Оружие в массы

[Andrey 09]

Ну да, ну да... Бог создал людей а Кольт уравнял их шансы...
Добрым словом и пистолетом можно добиться большего чем одним добрым словом!
У южан в америке была поговорка - истинный джентельмен не может считать себя по настоящему свободным не имея в кармане револьвера...
Ребят самое страшное оружие это человек! Пьянок быдло может убить прохожего и пустой бутылкой или ножом. Сегодняшнее право такого прохожего это быстрый бег, или крепкие кулаки. А если быдло не одно а в стаде? Свободный человек должен иметь право и возможность пристрелить подонка посягнувшего на его жизнь!
После войны на руках у населения была масса оружия и как результат преступность сместилась.в сторону квартирных и карманных краж.

[Rickov]

В Одессе Жуков перестрелял уличных товарищей переодев оперативников жителями города и дав им право стрелять первыми. Очень эффективно. Методы проклятущего совка в мечтах Дальномерщика полста лет тому назад. Кстати складывается впечатление Владимир, что ты про этот самый совок ничего не знаешь..... Совсем ничего.

[Dalnomershchik]

Цитата: Допис від Rickov  В Одессе Жуков перестрелял уличных товарищей переодев оперативников жителями города и дав им право стрелять первыми. Очень эффективно. Методы проклятущего совка в мечтах Дальномерщика полста лет тому назад. Кстати складывается впечатление Владимир, что ты про этот самый совок ничего не знаешь..... Совсем ничего.

Ошибочка (или точнее софизм), у Вас вышла в Вашем складывающемся впечатлении и в Ваших выводах, про мои знания про совок и его правопорядок с правоприменением.
Мои знания (по обсуждаемому вопросу), не из РФ-ских кичевых фильмов-поделок или пропагандистских рассказов, а из личного опыта в т.ч. и профессионального. С оружием познакомился очень давно, приходилось им пользоваться в разных ситуациях. Причем не страдаю забывчивостью или "перезаписью в розовом цвете" собственных впечатлений об увиденом в прошлом. Отлино помню как и для чего, совок лил кровь простых людей.
Понятно, по возрасту и географии я не участвовал в (упоминаемых) событиях в Одессе, но мои родственники и знакомые там жили и их рассказы о той жизни не такие как в фильмах. Вас Евгений жестоко, нагло и цинично обманывают об истинных целях тех властей и тех условиях приведших к той ситуации в Одессе и не только.

Мои "предложения" или точнее мечты -- не о переодетых оперативниках кого-то лихо отстреливающих, это скорее предложения-мечты Ваших руководителей, воплощенные на экране чегоизволтите-режисерами.
Про людоедство в совковых столицах до, во-время и после войны фильмы почему-то в РФ не заказывают и не снимают. Стыдно за правду? А про нашу Одессу и наши дела снимают и впремешку с антиукраитнской пропагандой и брехней про наши межнациональные отношения.

Пресечение, задержание, а иногда и наказание на месте негодяя -- очень древний и очень эффективный алгоритм для достижения справедливости в некоторых случаях. Действует как привентивные меры.

Люди имеют право защищать себя немедленно и "с запасом", от любых реальных вредоностных преступных посягательств, в т.ч. и применяя разное оружие. И после этого не нести наказаний, а наоборот получать награды и признание от властей, за которых они "делают работу". Ограничение властями такого естественного права свободных людей, есть при рабстве т.е. в орде и т.п.

Есть институты шерифов, козачих патрулей, и т.п., но нужны и народные-местные-выездные суды, без предварительного следствия и возможно прямо на месте совершения преступлений. Возможны и профессиональные и выборные экзекуторы для реализации на месте вердикта суда.

Да, надо честно признать, часть современных людей не желают расставаться со своей дикостью, безсовестностью правовым нигелизмом и современное правоприменение не срабатывает даже в очень организованных и продвинутых правовых системах. А что хуже всего люди с таким качествами легко "пролазят во власть", при полном непротивлении простых и наивных-совестливых людей. Пример -- наша и Ваша Евгений, власти.

Я не призываю к немедленной легализации "суда Линча". Но если власть не может (преступно не желает), справиться с наведением элементарного правопорядка, то люди имеют право сделать это сами. И это сейчас проходит по всему миру!!! Наличие на руках у населения оружия только ужесточает схватку простых людей с преступной властью.

Про историю. Первая мировая война вооружила людей в "тюрьме народов", почти сразу же безвредного вождя орды шлепнули и все умылись красным и опозорились так, что до сих пор каються и стыдяться той дикости. Потомки-наследники (шлепнутых вождей), пытаються соседей выставить дикарями, а сами просто гибоны и записные клептоманы.
Нынешние вожди (и наши а Ваши), это все про оружие, помнят и им выгодна криминализированная обстановка и безоружный беззащитный облваненый, дикий народ ненавидящий соседей.

Оружие в руках свободного, ответственного человека -- всегда направлено в сторону преступной власти и только потом в сторону уличной преступности, которая всегда сотрудничает с такой властью, против в простых людей.

Оружие на руках это одно, вот последствия его применения -- вот главный вопрос.
Прошу прощения, что может не все по теме. Но рассуждения некоторых людей не применявших оружие, от том, что будет если все вооружаться короткостволами и смогут их применять, мне лично кажуться ошибочными в части страхов об массовых перестрелках в генделыках. Многие бояться дать по морде негодяю, а стрельнуть в него еще страшнее... Особенно потом.

[Andrey 09]

Цитата: Допис від TROPP.  Люмпену с оружием, в голову может прийти только одна мысль как заработать денег

Так в том то и дело, что этот люмпен, в качестве оружия может применить все, что угодно, от бутылки до бейсбольной биты. А зачастую они-то, как раз и имеют холодное оружие или огнестрелы. А что при этом делать обычному нормальному человеку, который вечером идет с девушкой по скверику общаясь на романтические темы и вдруг навстречу трое или четверо пьяных быков с палками или ножами? Убежать? А как же девушка? А если это не девушка а жена, да еще и беременная? Что мало таких случаев в жизни бывает?
Да, я согласен, что разного блатного быдла могущего позволить себе огнестрелы тоже много, но тут уже наступают равные возможности. Если любой нормальный человек может получить разрешение на покупку оружия, и таких людей будет много то и быдло задумается: а стоит ли нарываться ведь перед пулей пальцы не покрутишь. Не зря американцы говорят: Кольт уравнял шансы людей.
А вспомните сколько раз пьяные крутэлыки влетали на машинах в толпы пешеходов? И что потом? Потом им давали условно и отпускали домой при этом не забирая даже права! Как вы думаете, если бы такое падло задавившее несколько человек на автобусной остановке, потом встретило на улице родственников убитого, что оно сделает? В лучшем случае отвернется и уйдет а в худшем еще и нагло ухмыльнется! А что бы это самое падло делало и как себя вело если бы знало что у этого человека (родственника) есть пистолет?
Извините сумбурно конечно, просто малеха накипело... Все это ИМХО.
Мое мнение оружие это как гранд флит - оказывает воздействие одним своим присутствием (старая английская пословица (гранд флит - флот владычицы морей))

[TROPP.]

Все Ваши аргументы правильные. Но в том и дело,что получить оружие вот лично Вам если это так необходимо нет никаких проблемм. И отстреливайтесь,владейте на здоровье. Справки нарколога,психиатра,и профильной медкомисии.Затем в разрешиловку и вуаля!!! Относительно не дорго в принципе доступно и на каком-то этапе как перед женитьбой,стоя в очереди подумать " а оно мне надо????" Можно дороже и без относительного гемора,ну так опять же - не люмпену.
А беспокоится о мальчике не защитившему девочку не стоит. Думайте за себя,а не за него....

[Andrey 09]

Так в том то и проблема! Каждый думает о себе, люмпен и прочее быдло с оружием а простым людям как? Да я могу получить разрешение но дело в том что каждый должен иметь право на это. Да оружие не должно быть дешевым, получить его не должно быть элементарно. Но возможность такую должны иметь все! Вот тогда и наступит демократия и свобода!

[Rickov]

Нет тут никаких кичевых фильмов, про события в Одессе я читал в мемуарах многих людей, в том числе и маршала Жукова, ты и про "безвредного" вождя орды, коего имеешь в виду последнего царя Николая 2 с его проворовавшейся свитой тоже не в курсе, а я поясню, что тамошние события напрямую связаны с деятельностью его семьи и министров, ты бы выяснил существо вопроса то! Как так получилось? Кого крыл этот святой?
Основная масса сидельцев и типа простого народа страдальцев от совка- это уголовники, и не будь грузина Джугашвили, не было ни тебя, ни твоей Родины, ни, уж тем более страны Украина. Собственно этот человек знал кем управлял, в то время это малограмотный народ с психологией крепостного, а жизнь диктовала свои условия, как собственно она их диктует и сейчас.

Добавлено через 18 минут
И еще, казаки у нас имеют свою организацию - казачье войско, это полу военная структура. Да и у простого населения стволов на руках очень много. Травматы так вообще продавали как сигареты в магазине, но особой популярностью не пользовались, щас на них нужно курсы проходить, проще купить пневматику, но тоже не сильно популярно

[Dalnomershchik]

Цитата: Допис від Rickov  1.Нет тут никаких кичевых фильмов, про события в Одессе я читал в мемуарах многих людей, в том числе и маршала Жукова, 2. ты и про "безвредного" вождя орды, коего имеешь в виду последнего царя Николая 2 с его проворовавшейся свитой тоже не в курсе, а я поясню, что тамошние события напрямую связаны с деятельностью его семьи и министров, ты бы выяснил существо вопроса то! Как так получилось? Кого крыл этот святой? 3.Основная масса сидельцев и типа простого народа страдальцев от совка- это уголовники, 4.и не будь грузина Джугашвили, не было ни тебя, ни твоей Родины, ни, уж тем более страны Украина. 5. Собственно этот человек знал кем управлял, в то время это малограмотный народ с психологией крепостного, а жизнь диктовала свои условия, 6. как собственно она их диктует и сейчас. 7. И еще, казаки у нас имеют свою организацию - казачье войско, это полу военная структура. 8. Да и у простого населения стволов на руках очень много. Травматы так вообще продавали как сигареты в магазине, но особой популярностью не пользовались, щас на них нужно курсы проходить, проще купить пневматику, но тоже не сильно популярно

1.Все мемуары при совке подвергались цензуре. Да и сами их авторы имели внутри своего цензора. Мемуары человека, забрасывающего труппами своих солдат высотки и окопы противника, не могут быть правдивыми. Такие же методы с мирным голодным, безработным населением необеляются так просто. Люди все помнят.
2.Евгений Ваши слова -- слово в слово подходят к любой Вашей власти в .т.ч и к нынешней. Аморальность Ваших вождей, на фоне куполов с крестами, осталась. Тогда крыли, счас деребанят и все-так же врут народу.
3. Уголовники из народа, не прилетают с Марса. Их рождает обстановка созданнная преступными властями. Это же очевидно.
4. Я ничем не обязан "родному брату алоизовича" с мингрельской кровью. Моя родина была (до этих упырей) есть и будет. Держиться она на людях ее любящих, свободомыслящих и вооруженных разным оружием. В т.ч. верой, терпением и памятью.
5.Знал этот упырь только про себя и себе подобных упырях. Не знаю Евгений как у Вас, но про своих родственников я знаю. Были они грамотные, с психологией свободного человека. Сами себя защищали, обрабатывали свою землю, кормили себя и свой народ, растили детей и не хотели отдавать землю бандитской власти. Землю пришлось отдать, т.к. из Вашей столицы прибылы гонцы от упыря и угоржали всех уничтожить, кто не отдаст землю. Землю отдали, но рабами не стали, ничего не вышло у упыря. Это на Вашей земле у него все легко получалось и получается.
6. Сейчас преступная власть диктует только одно: все должны стать рабами или слугами . Во всем мире это проявляется и по разному. У Вас очень ярко, т.к. никто не ожидает бунта условно сытых рабов. Вот Ваши упыри у Вас и удивляются: Что ж такое? Как же ж так?
7. Если не секрет Евгений. Вы лично участвуете в этом войске и какое у Вас звание? Или Звания.
8. Может я что-то упустил, но я обсуждаю проблему нарезных короткостволов в массах, а не резинострелы или пневматы, это вообще должно продаваться открыто при предъявлении справки из психдиспанцера.
Вот и показательна непопулярнось "цяцек" у Вашего народа. Другое дело настоящее короткоствольное оружие. Мое мнение такое оружие должно быть разрешено к ношению и применению тем кто защищает кого-то профессионально, а не только для своей защиты. Другим -- без ношения, только для дома. Такое оружие дисциплинирует и развивает свободного человека. А рабу конечно же настоящее оружие -- никчему. Или точнее пока никчему, т.е. пока не захочет зделать этот шаг, чтобы стать свободым человеком.

Добавлено через 5 минут

Цитата: Допис від Rickov  Ну почему же не имеет? Все новое это хорошо подзабытое старое. раздавать крепостным оружие никто не стал тогда, не будет этого делать и сейчас, точнее раздать то можно, но вот применить его будет невозможно.... Тюрьма

Шедеврально!
Вот у Вас его и никогда и не раздают для взращивания свободных людей из рабов. Раздают только для защиты упырей от внешних упырей.
Когда начнется его массовое применение, тогда это остановить или присечь будет невозможно. Прийдется переделывать писаные Законы под реальные.

Добавлено через 16 минут
Люди должны сами себя защищать и не ждать что за них это кто-то сделает. Предполагаю о возможности возникновения соцсети, по такому вопросу.
Свидетели в видеозаписывающими устройствами (телефоны, автовидеорегистраторы), видеонаблюдение, спутниковое наблюдение, СМИ, адвокаты -- есть уже и сейчас. (Понятно в поле этого может и не быть.) В будующем обязательно будут суды с присяжными и/или представителями общественности.
В любом случае вопрос об оружии развивается (в т.ч. и под давлением Денег), и бесконечно сдерживать это в рамках устаревших законов -- не выйдет.

[Andrey 09]

Ну вы блин даете! Опять скатываемся е старому спору? То сто жуковские методы чистки были это исторический факт. И ему за это потом досталось ведь преступники классово близкий элемент. А историю нам всем надо учить!!! Но все это к оружию имеет мало отношения хоть и имеет!

[Rickov]

Цитата: Допис від Andrey 09  Ну вы блин даете! Опять скатываемся е старому спору? То сто жуковские методы чистки были это исторический факт. И ему за это потом досталось ведь преступники классово близкий элемент. А историю нам всем надо учить!!! Но все это к оружию имеет мало отношения хоть и имеет!

Ну почему же не имеет? Все новое это хорошо подзабытое старое. раздавать крепостным оружие никто не стал тогда, не будет этого делать и сейчас, точнее раздать то можно, но вот применить его будет невозможно.... Тюрьма

[Valeron]

Цитата: Допис від Rickov  точнее раздать то можно, но вот применить его будет невозможно.... Тюрьма

Согласен .Многие наверно не знают о том, что правомерность применения оружия ,будете определять не ВЫ !! А следователь с нач.милиции и прокуром....и "правомерность" будет зависеть от основного фактора , а именно : аппетит и настроение этих "дядек" !!! Тем более на улице, когда "агрессор" и его влиятельные родственники , превратятся в жертву , Вашего вероломного и безосновательного нападения . В доме или квартире шансов остаться на свободе конечно больше, но выше приведенные факторы честного расследования (аппетит и настроение) , никто не отменял.Единственный фактор , который вас оправдает , это ваша собственная жизненная позиция: остаться живым, но " плохим" или мертвым, но "хорошим"....Они этот закон примут и раздадут, если нужно оружие в массы, что бы заработать на продаже и разруливании.....Выстрел с травматического оружия у нас приравнивается к выстрелу из боевого.... и защищать себя придется не только на улице , но и в суде. . Общество возможно готово к вооружению , но людей защищать будет некому...

[Rickov]

Цитата: Допис від Dalnomershchik  Вот у Вас его и никогда и не раздают для взращивания свободных людей из рабов.

Ну, если копать это существо вопроса, то осмелюсь доложить, что славяне - это выбитые из европ рабы, кои посбежали оттда от средневековых господ. Сбежать от господ конечно удалось..... но отсебя не сбежишь..... раб он и в африке раб...... даже если он мнит себя каким-то там "свободным" и "независимым" и проч проч проч......

Цитата: Допис від Dalnomershchik  Вот у Вас его и никогда и не раздают для взращивания свободных людей из рабов. Раздают только для защиты упырей от внешних упырей.

у нас оно в каждом дворе и не по одному стволу, стрельнуть только из него пять лет и выше....

Цитата: Допис від Dalnomershchik  Если не секрет Евгений. Вы лично участвуете в этом войске и какое у Вас звание? Или Звания

Я по роду своему из казаков, кои пришли сюда в 19 веке с Дона. Звания нет.

Цитата: Допис від Dalnomershchik  Все мемуары при совке подвергались цензуре. Да и сами их авторы имели внутри своего цензора. Мемуары человека, забрасывающего труппами своих солдат высотки и окопы противника, не могут быть правдивыми. Такие же методы с мирным голодным, безработным населением необеляются так просто. Люди все помнят.

НКВД и СМЕРШ - Я Помню. Герои Великой Отечественной войны. Участники ВОВ. Книга памяти.
ну, вот, без цензора, специально страничка СМЕРШа и НКВД, можешь почитать если интересно, лучший сайт на эту тему в рунете. Читай, развивайся, не все же читать украинскую/комсомольскую правду и ей подобную желтую прессу!

[Dalnomershchik]

Цитата: Допис від Rickov  1. Ну, если копать это существо вопроса, то осмелюсь доложить, что славяне - это выбитые из европ рабы, кои посбежали оттда от средневековых господ. Сбежать от господ конечно удалось..... но отсебя не сбежишь..... раб он и в африке раб...... даже если он мнит себя каким-то там "свободным" и "независимым" и проч проч проч...... 2. Я по роду своему из казаков, кои пришли сюда в 19 веке с Дона. Звания нет. 3.НКВД и СМЕРШ - Я Помню. Герои Великой Отечественной войны. Участники ВОВ. Книга памяти. ну, вот, без цензора, специально страничка СМЕРШа и НКВД, можешь почитать если интересно, лучший сайт на эту тему в рунете. Читай, развивайся, не все же читать украинскую/комсомольскую правду и ей подобную желтую прессу!

1. Евгений, почитайте о киевской археологической культуре. Кто от кого и куда бегал видно по раскопкам поселений II-V в.в. н.э.
Тупые ордынские вожди могут временно завоевать нашу землю. Или со своей ордынской пропагандой могут врать и нести чушь, предварительно поуничтожав архивы. Но перекопать всю нашу землю и поперекладывать артефакты в нужном им направлении никому не по силам. Археология безстрастна и правдивее всяких измов. Может тогда к нам и бежали из Европы рабы, но это потому-что у нас было свободнее, чем там.
2. На Дон как они попали знаете? Звание -- после присяги. Рядовой казак или казак, для начала.
3. Спасибо. Почитаю. Приходилось вживую общаться с учасниками (с обеих сторн) ВОВ и нац/ос-х движений, так-что развит по первоисточникам.

[Rickov]

Ну началось хуже самих местных жителей никто не поганит данное конкретное место. Незачем искать черную кошку в темной комнате, у бедных ордынцев кости на том свете пляшут от ваших трактовок.
Присягу приносят один раз, в моем случае это армия РФ год 2000-й.
Если немцев еще можно как то понять, долг и проч., то вот эти личности нац осв движений и их аналоги суть обычные сепаратисты, они есть во всех странах и везде их отстреливают безо всякой жалости, либо им платят чтоб не выступали.
Ну да мы отвлеклись.

[Rickov]

Цитата: На станции метро «Цветной бульвар» открыли стрельбу, двое госпитализированы Два человека госпитализированы с ранениями из травматики в субботу после конфликта на платформе станции метро «Цветной бульвар» в Москве, сообщили в воскресенье в пресс-службе столичной полиции. По словам сотрудника пресс-службы, информация о стрельбе в метро поступила от граждан около часа ночи. «Установлено, что в 00.30 на указанной платформе четверо неизвестных, одна из которых женщина, в ходе внезапно возникших неприязненных отношений, в ссоре, из неустановленного травматического оружия ранили в грудь 22-летнего мужчину и в живот – 24-летнего мужчину», – сказал источник. Он уточнил, что по данному факту возбуждено уголовное дело по части 1 статьи 111 УК (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью). РИА «Новости»

На станции метро «Цветной бульвар» открыли стрельбу, двое госпитализированы — Газета.Ru | Общество
ну вот собственно, если найдут - уедут в места не столь отдаленные. Самооборона не прокатит 100%

[Larik]

Как вам такая новость:
Водій, якому не поступилися дорогою, відкрив стрілянину | Українська правда - Київ

Дети не смогли разобраться кто кому должен уступить дорогу и подрались и пострелялись.

[Pasic]

Цитата: Допис від Larik  Как вам такая новость: Водій, якому не поступилися дорогою, відкрив стрілянину | Українська правда - Київ Дети не смогли разобраться кто кому должен уступить дорогу и подрались и пострелялись.

Мое мнение что давно пора поотбирать вообще у всех эти плевачки, и оставить либо с газовыми балончиками либо разрешить нарезной короткоствол. А так (оружие нелетального действия, стрельну синяк будет) а по факту имеем либо инвалидность либо летальный исход. И соответственно срок применившему. А все из за того что оно ж типа нелетальное, вот и достают по поводу и без повода.

[Andrey 09]

Да не Сань народ просто совсем с катушек поехал. Там трое в машине ехали и решили что все им должны дорогу уступать. Человек в них стрелять начал когда ему по лицу настучали. В противном случае его бы с побоями госпитализировали

[Pasic]

Во первых у нас где то на форуме было уже тема посвященная этому вопросу, так что попрошу модератора перенести наши посты туда, а то мы как то от темы отклонились.

Андрей, применительно к даной ситуации.
1. если бы трое понимали что человек модет достать в отвер из бардачка макаров, то они бы 5 раз подумали, стоит ли выходить.
2. Человек бы в случае чего подумал бы 5 раз стоит ли стрелять в голову, или вообще непонятно куда, если допустить что выстел в голову был случайный, из боевого ствола.
А по итогу что мы имеем?

Цитата: Він поранив у ліве око молодшого сержанта міліції та у поперек громадянина 1993 року народження.

У одного то скорее всего все нормально, а у второго есть все шансы ходить всю оставшуюся жизнь под Кутузова косить. А все из за чего?
Трое вышло, (-да что там у него есть, резинка максимум.) один (-да что там целится оно несмертельное)
Вышел бы один против троих, но даже с битой, трое бы тоже подумало, потому что каждому неохота что б тебе проломили голову, даже если за тебя отомстят.
Но это не первый же случай. То как то на харьковском тоже водила с пешеходом поспорили. Один достал ствол, второго наповал. Из оружия "нелетального" действия. А так у нас одни просто не реагируют на ствол, так как знают что он "нелетальный", а вторые шмаляют из него куда не попадя. Ладно это хоть учаснику драки попал, а если промазал и зарядил в глаз случайному прохожему? Кому это надо? Или из за таких стрелков всем по улице в тактических очках ходить?

Потому я и говорю, это все забрать и либо выдать КС, понятно не просто так, а после зачета по стрельбе на уровне как минимум сотрудника МВД. (что бы перед нажатием на спусковой крючек, человек четко понимал куда он попадет, а не доставал закрыв глаза и шмалял примерно в том направлении.) Хочеш носить ствол, должен уметь его применять, а не сдавать теоретический экзамен как ты будеш в мишень целится.
Либо поотбирать вообще все и будем ходить с монтировками.

Лучшее оружие самообороны!!! Монтировка завернутая в газету.
Неэтично, зато дешево надежно и практично!!!

[Рамзес]

Саня, я за два часа времени превращу ( плевалку) как ты говоришь, в очень неплохой ствол, зимой с 5метров пробивает дубленку нахрен и гемотома на спине ОГО ГОГО КАКАЯ. ( Если валить с базы, ничего не сделаешь, проверял на себе не раз, а вот переделанный я стреманулся на себе испытывать))))) )
А вообще, если мозгов НЕТ то и боевой не поможет.
Так что резинки при правильном использовании ОЧЕНЬ неплохие игрушки.