Стабилизатор напряжения для лодочного мотора

[sema]

Вообще-то эта тема кочует по многим форумам, есть она и на "мотолодке.ру", подниму её и здесь. Предлагаю интересующимся присоединиться к обсуждению, а я для затравки кину пару ссылок.

Вообще, стабилизатор напряжения - важнейшая часть электросистемы любой лодки. ДВС отечественного производства выдаёт нестабилизированное напряжение, импортные двигатели - тоже далеко не всегда могут "похвастаться" встроенным.
Зачем он нужен?
А затем, что генератор выдает в лучшем случае выпрямленное напряжение постоянного тока, величина которого зависит от оборотов на валу маховика. Уровень напряжения, таким образом, может составлять никак не 12 Вольт - обычно он колеблется от 10 до 18В.
Иногда ставят простой шунтирующий стабилизатор - такой, как на автомобилях, но он опасен тем, что выдает нестабилизированное напряжение, а просто ограниченное: для большинства потребителей это некритично (электролампочки и прочие осветительные приборы не боятся колебаний в 2-3 вольта, а автомагнитолы оснащаются собственным стабилизатором). Хотя, конечно, вариант имеет право на жизнь - если нет ничего другого.
Лучше всего использовать импульсный стабилизатор: он имеет высокий КПД, малое тепловыделение, широкий набор напряжений.
Самый простой способ разжиться таким агрегатом - купить его готовым.
Вот такой аппарат, например, называется "преобразователь переменный- постоянный 12 В для любых моторов"

продается за $32 - здесь, но вот что неясно - так это действительно стабилизатор, или выпрямитель... но похож на стаб.
У меня в архивах валяется схема для самостоятельного изготовления, но откуда она взялась, кто ее автор, и насколько она работоспособна - не знаю. Выложу, вдруг кто-то из кулибиных захочет повторить.


Тем, кому интересно это направление, дам ссылку - мотоциклисты уже плотно обсудили этот вопрос, там есть чего почитать. Ну и есть еще некий Павел (на многих форумах известен как Pasha), изготавливающий стабы собственной конструкции под заказ. Где-то у меня был его телефон, найду - поделюсь. А пока можно почитать/посмотреть на его идею "супербюджетного стабилизатора"

[stp]

За совячие генераторы не знаю ничего. Большинство импортных движков стабилизатором оснащены. Как минимум примитивным.
Этого хватает для большинства потребителей. Включая магнитофон и радиостанцию.
Так что смысла заморачиваться не вижу.
Тем более что любой стабилизатор - это прежде всего "потери"

[sema]

Цитата: Допис від stp  За совячие генераторы не знаю ничего. Большинство импортных движков стабилизатором оснащены. Как минимум примитивным. Этого хватает для большинства потребителей. Включая магнитофон и радиостанцию. Так что смысла заморачиваться не вижу. Тем более что любой стабилизатор - это прежде всего "потери"

Я вот почитал немного... Оказывается, стабилизаторы на импортных движках мощностью до 40 л/с встречаются редко. В большинстве случаев стоит выпрямитель, и все. Соответственно, и напряжение на выходе скачет от 10 вольт (холостые обороты) до 60-80 вольт.
Очень рекомендую почитать классическую тему, где речь идет о Судзуки-сороковке.
К слову, далеко не каждый стабилизатор, встроенный в автомагнитолу, способен погасить такой перепад... но для автомобиля классический шунтирующий РР - норма, сжечь обмотку генератора постоянным "сажанием" на массу там нереально. В отличие от лодочных движков: там есть неприятности, правда, не у всех, но есть. Т.е. шунтирующий - опасен, хоть и прост.
Так вот - а/м со своим шунтирующим стабилизатором "выдает" в сеть 14,4 вольта, пусть и не очень ровное, но стабилизатор рации/магнитолы/усилителя/и т.д. с этим спокойно справляется. Справится ли он с 60 вольтами на входе? Сложно сказать... зависит от жадности разработчиков. Каковы будут потери (тепловые и проч., если стабилизатор не импульсный) на разнице в 40-45 вольт - даже прикидывать не желаю, и ежу понятно, что "ужас-ужас".
Теперь далее. В соседней теме шел разговор о переводе на экономичное освещение светодиодными приборами. Так вот: от 20-30 вольт (за 60-80 молчим-с) 12-вольтовые приборы погорят быстро, с дымом, эффектно и надёжно. А оно надо кому-то? Построить своими силами стабилизатор не так уж сложно, ну или прикупить готовый - и проблема решена раз и навсегда.
За "потери" - потому и предлагается импульсный. Его КПД очень высок, теплопотери - мизерны, а "нагрузка" на генератор ДВС - ничтожна. В отличие, скажем, от линейного (параметрического), который имеет КПД 50%. В лучшем случае.
Так что перед тем, как говорить "и нафиг не надо, у меня всё работает!" - взять тестер, и померять напряжение в бортсети: если в интервале всего диапазона оборотов двигателя оно держится в пределах 12 В(+/- 2 вольта) - значит, всё хорошо, и не надо напрягаться. А вот если перепады выше неизмеримо - тут уже стоит позаботиться и о стабилизаторе...

[stp]

Сергей, во всех своих рассуждениях по поводу напряжения ты забываешь про аккумулятор! На нем все лишнее и сядет!!!

[sema]

Не забываю. Это же самая распространенная отговорка всех противников стаба.

На самом деле - и АКБ страдает от завышенной напруги, не приспособленный он работать буфером (до такой степени). И вообще, а что, собственно, плохого в том, что бортсеть оснащается источником стабильного напряжения? Многие из нас пользуются дорогостоящими приборами, которые жалко сжечь. Зачем рисковать-то?
Ну и опять же - если человек хочет, пусть пользуется. Если категорически против - дык, никто же не заставляет!

[stp]

Тем не менее упомянутая тобой Сузуки-сороковка не думаю что от шнурка заводится. Да к тому же и ей самой сомневаюсь что приятно от 80В станет.
А что там в инструкции написано - кто-нибудь читал?
Есть там указание на ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ стабилизатора???
Скажу сразу - я не читал и не знаю!

Ну а по поводу плохо или НЕплохо со стабилизатором то естественно со стабилизатором лучше.
Однако:
1. Это "попадание" на деньги.
2. Появляется дополнительный элемент понижающий общую надежность лодки.

P.S. Не пишу про плюсы стабилизатора потому как итак уже много написано в постах Сергея.

[Antonioni2007]

Цитата: Допис від sema  Не забываю. Это же самая распространенная отговорка всех противников стаба. На самом деле - и АКБ страдает от завышенной напруги, не приспособленный он работать буфером (до такой степени). И вообще, а что, собственно, плохого в том, что бортсеть оснащается источником стабильного напряжения? Многие из нас пользуются дорогостоящими приборами, которые жалко сжечь. Зачем рисковать-то? Ну и опять же - если человек хочет, пусть пользуется. Если категорически против - дык, никто же не заставляет!

правильно,напряжение при зарядке постепенно будет расти,а когда аккум насытится,то напряжение скорее всего будет завышенным,что скорее всего повлияет на его долговечность...Есть схемы импульсных стабилизаторов,у которых КПД достигает 90%(ну может чуть меньше),почти не греются.Так что потерь особо не будет.
К паше обращайтесь

[BeegBob]

Натолкнули меня на размышления.
Пересмотрел несколько схем. Возникло большое сомнение по поводу большинства таких штучек работающих по принципу шунта. Т.е. для ограничения тока/напряжения катушки замыкаются накоротко. Такой метод рано или поздно спалит их или то что включено в бортовую сеть. Нужно брать за основу другие методы, типа импульсных схем таких как выложл ТС. Там и КПД выше т.е. греются меньше, и надежность повыше будет. Но они сложны в повторении и настройке.
Вот и возникла мысля соединить стабилизатор (не путать с реле-регулятором вибрационного типа) от автомобильного генератора с требованиями ПЛМ.
Нужно всего то: саму шоколадку, диодный мостик, полевичек и резистор. Схемка известна давно и проста как угол дома. Остается найти подходящее место куда ее воткнуть и физически и электрически, ведь нуна что б тах работал, а он, вроде, зависит от катушек зарядки напрямую. Мой движек не под рукой - а то поискал бы. Мож у кого есть мысли?

[manjul]

Цитата: Допис від BeegBob  Схемка известна давно и проста как угол дома. Остается найти подходящее место куда ее воткнуть и физически и электрически, ведь нуна что б тах работал, а он, вроде, зависит от катушек зарядки напрямую

схема выглядит вполне работопригодной. в ней тож возникают неприятные нагрузки обмотки в виде тока зарядки аккумулятора, ограниченного только внутренним сопротивлением полевика, диодов и обмотки, но это лучше чем коротить обмотку. Я бы возможно поставил авто лампочку эдак на 40-55Вт последовательно с обмоткой - ограничивать ток при больших оборотах маховика ну или при пробитом мосту или просто неисправном регуляторе:) Лампочка-спорный вопрос, при слабомощных обмотках вероятно и не нужна. Если тахометр питается от катушек освещения (термин "зарядные" обычно применим к другим катушкам) то регулятор ставить рядом, например под приборкой и подводить к приборке только переменку.

[УНА-0531]

Подключите вольтметр к проводам, что идут на аккумулятор, заведите двигатель, отключите аккумулятор, если напряжение на проводах не будет зависеть от оборотов двигателя - значит есть внутренний стабилизатор, если будет меняться - значит в двигателе только выпрямитель и нужно думать о стабилизаторе.
Автоштучки не подойдут - другой принцип

[Руслан 35]

На этом моторе обычный выпрямитель без стабилизации.

[Kirill-kvsh]

предложение

[sema]

На "мотолодке" есть описание универсальных регуляторов, пригодных ко всем ПЛМ (практически ко всем). Тем, кто ищет подобный прибор, рекомендую ознакомиться (на всякий случай)

http://motolodka.ru/motors/regulator.htm

Добавлено через 18 минут
Там же есть пару рабочих схем:

Стабилизатор напряжения для ПЛМ

[Antonioni2007]

Простая схема стабилизатора.Дефицитных деталей нету,работает.Не сложна в повторении.
С напряжением выше 20 в я не пробовал.

[manjul]

Цитата: Допис від Antonioni2007  Простая схема стабилизатора.Дефицитных деталей нету,работает.Не сложна в повторении. С напряжением выше 20 в я не пробовал.

не верю в 14В на выходе - скорее 15в, что для бортсети летом много. Проверял вольтметром?

Добавлено через 7 минут

Цитата: Допис від sema  На выходе генератора напряжение может скакать от 12 до 50 (а то и до 80) вольт. Стремная это схема, да и зачем? Чего бы не собрать классику?

как то не в восторге от схемы.. похоже что работать должна, но идея коротить через тиристор обе обмотки на выход мне кажется дурным тоном схемотехники

[sema]

На выходе генератора напряжение может скакать от 12 до 50 (а то и до 80) вольт. Стремная это схема, да и зачем? Чего бы не собрать классику?



Она еще проще, да и дешевле.

[Antonioni2007]

Цитата: Допис від sema  На выходе генератора напряжение может скакать от 12 до 50 (а то и до 80) вольт. Стремная это схема, да и зачем? Чего бы не собрать классику? Она еще проще, да и дешевле.

можно и так) Только половину полезной энергии он гасит,превращая в тепло...

[sema]

Цитата: Допис від manjul  как то не в восторге от схемы.. похоже что работать должна, но идея коротить через тиристор обе обмотки на выход мне кажется дурным тоном схемотехники

Не шедевр, согласен. Обычный шунт на полупериодах. Но зато она многажды проверена. После нее, при желании, можно ставить и микросхемку...

[sema]

Цитата: Допис від Antonioni2007  Только половину полезной энергии он гасит,превращая в тепло...

Ну, если вместо радиатора приспособить элемент Пельтье, то он еще и дополнительную электроэнергию вырабатывать будет.
А если серьезно - ну а куда ее еще девать?

[Antonioni2007]

Цитата: Допис від sema  Ну, если вместо радиатора приспособить элемент Пельтье, то он еще и дополнительную электроэнергию вырабатывать будет. А если серьезно - ну а куда ее еще девать?

ну,на Пельтье) А ежели сильно разряжен аккум,то долго придется его заряжать.КПД схемы-то низковато.А если так,взглянуть в общем,то и так может сойдет