Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Вернуться   Форум водно-моторного Клуба Фрегат > Водномоторная тематика > Около водные вопросы > Законодательство

Законодательство Какими законами, правилами, приказами Мы обязаны руководствоваться

Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра
Старый 20.06.2017, 15:03   #101 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для _woland_
 
Имя: Дмитрий
Адрес: Киев РОП-6
Карапь: Прогресс-4 Мерк-60
Сообщений: 872
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили 1,466 раз(а) в 398 сообщениях
По умолчанию Re: Водная полиция 102

Цитата:
Сообщение от Виталий28 Посмотреть сообщение

Что за жилет? Производитель? Модель?
_woland_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2017, 15:10   #102 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Dobermann
 
Имя: Александр
Адрес: Вышгород
Карапь: Anaconda RIB, T-550 Racing boat
Сообщений: 381
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 527 раз(а) в 143 сообщениях
По умолчанию Re: Водная полиция 102

Цитата:
Сообщение от Виталий28 Посмотреть сообщение
vlad2002 я сам в аху..е. Думал 5 лет назад покупаю самонадувной спасательный жилет - оказалось страховочный. Думал у меня палубная лодка - оказалось беспалубная. Бля...ь теперь придется это убогое оранжевое "АВНО" носить. Су..ки!

А вы фантастический человек! Столько эмоций и слов, причем напрасных, а в сути разобраться видимо даже попытки не сделали... :D
Dobermann вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
в1961 (20.06.2017)
Старый 20.06.2017, 15:31   #103 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Аватар для Виталий28
 
Имя: Виталий
Адрес: Киев
Карапь: TRACKER Pro Guide V-16 WT
Сообщений: 2,222
Сказал(а) спасибо: 545
Поблагодарили 2,564 раз(а) в 808 сообщениях
По умолчанию Re: Водная полиция 102

Цитата:
Сообщение от Dobermann Посмотреть сообщение
а в сути разобраться видимо даже попытки не сделали... :D

Я в сути разобрался. И с ней не согласен, ищу всякие лазейки, что бы сделать так как надо мне. Есть вещи которые принимает и утверждает (размер налогов, правила,..) наше государство (политики) и с моей точки зрения большая их часть выглядит абсурдными (или преследует чужие интересы). Поэтому я разбираюсь и думаю как их обойти но при этом учесть свои интересы, безопасность и минимизировать свои риски. Если мы говорим про спас жилеты, то да я не согласен использовать на своем судне спасательные средства которые имеют сертификацию в Украине (как и прививки для новорожденных). Я могу позволить себе приобрести спасательное средство которое по своим техническим свойствам не уступает тому что сертифицировано в нашей стране (при этом имеют соотвествующию международную сертификацию или развитых европейских стран) но при этом они намного компактнее, эстетичнее и не сковывают мои движение. И в связи с этим пытаюсь найти лазейки, что бы свой выбор легализовать. Пусть порой это выглядит нагло или "впихнутьневпихуемое" но я преследую свои интересы и действую методами наших политиков и исполняющих служб. Возможно эту схватку я благодаря нашим участникам форума проиграл, но я в ближайшее время найду новую лазейку и возьму ее на вооружение.
Чтобы выиграть войну порой нужно проиграть сражение.

Цитата:
А вы фантастический человек!

Да я тот кто ломает систему (хотя есть вещи которые пока мне не по силам сломать), плывет против течения, тот кто не когда не будет делать то, что не в его интересах. Пойдут ли за мной массы, не знаю, но точно я не пойду за "массой" если это неуместно.

Цитата:
Столько эмоций и слов, причем напрасных

Это с вашей точки зрения, но я не думаю что это коллективное мнение (а если это и так то максимуму группы людей). Моя задача найти единомышленников и понять как бороться с тем, что нам не нра. Ваш принцип в этом вопросе прост, "понять и принять". Мой немного сложнее. А методы у каждого разные. Не сработает этот найду другой. А все потому, что я не хочу выглядеть на воде как убогое оранжевое "Авно".

Последний раз редактировалось Виталий28; 20.06.2017 в 15:46.
Виталий28 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Mr.Dmitro (20.06.2017)
Старый 20.06.2017, 15:44   #104 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Dobermann
 
Имя: Александр
Адрес: Вышгород
Карапь: Anaconda RIB, T-550 Racing boat
Сообщений: 381
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 527 раз(а) в 143 сообщениях
По умолчанию Re: Водная полиция 102

Цитата:
Сообщение от Виталий28 Посмотреть сообщение
Я в сути разобрался. И с ней не согласен, ищу всякие лазейки, что бы сделать так как надо мне. Есть вещи которые принимает и утверждает (размер налогов, правила,..) наше государство (политики) и с моей точки зрения большая их часть выгладят абсурдными (или преследует чужие интересы). Поэтому я разбираюсь и думаю как их обойти но при этом учесть свои интересы, безопасность и минимизировать свои риски. Если мы говорим про спас жилеты, то да я не согласен использовать на своем судне спасательные средства которые имеют сертификацию в Украине (как и прививки для новорожденных). Я могу позволить себе приобрести спасательное средство которое по своим техническим свойствам не уступает тому что сертифицировано в нашей стране но при этом они намного компактнее, эстетичнее и не сковывают мои движение. И в связи с этим пытаюсь найти лазейки, что бы свой выбор легализовать. Пусть порой это выглядит нагло или "впихнутьневпихуемое" но я преследую свои интересы и действую методами наших политиков и исполняющих служб. Возможно эту схватку я благодаря нашим участникам форума проиграл, но я в ближайшее время найду новую лазейку и возьму ее на вооружение.
Чтобы выиграть войну порой нужно проиграть сражение.

Вам будет сложно найти лазейку, поскольку вы не знаете где ее искать. То, что вы разобрались в сути - это не так: подтверждение этому ваш предыдущий пост. Если у вас надувной жилет-подкова, то с 99.9% процентной вероятностью это СПАСАТЕЛЬНЫЙ жилет, выше я размещал каталог с жилетами такого типа, там есть и описания по типам, классам, применению. Он может не иметь украинского сертификата (100% не имет), но достаточно того, чтоб он имел сертификат, который признает РУ (ISO, CE)... Вот вам и лазейка, не нужно ничего выдумывать с новой классификацей лодок :D
Dobermann вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ANRI-72 (20.06.2017), в1961 (20.06.2017)
Старый 20.06.2017, 15:58   #105 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Аватар для Виталий28
 
Имя: Виталий
Адрес: Киев
Карапь: TRACKER Pro Guide V-16 WT
Сообщений: 2,222
Сказал(а) спасибо: 545
Поблагодарили 2,564 раз(а) в 808 сообщениях
По умолчанию Re: Водная полиция 102

Цитата:
Сообщение от Dobermann Посмотреть сообщение
РУ (ISO, CE)... Вот вам и лазейка,

в 2011-12 я уже повелся на аналогичное заявление продавца самонадувных жилетов Сигма (Турция).
в 2013 году при очередном (ежегодном) прохождение моей лодки ТО и бла-бла-бла... мой самонадувной жилет Сигма Н150 был признан страховочным (его международной классификации оказалось мало) Так что не канает))) Если у кого-то есть свежие данные (некое заключение, даже если оно прозвучало на словах сотрудника соотвествующего проверяющего органа) буду признателен его услышать.
Dobermann журнал это конечно хорошо, но я же не буду показывать его сотрудникам полиции или ... Или все таки стоит его показать для аргументации сказанного?

Dobermann скажите, вы дали ссылку на журнал, и если я захочу приобрести спасательный жилет той фирмы реклама которой там размещена, продавец предоставит мне на приобретаемый мною товар копию сертификата (международного образца)?

Последний раз редактировалось Виталий28; 20.06.2017 в 16:07.
Виталий28 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2017, 16:05   #106 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Dobermann
 
Имя: Александр
Адрес: Вышгород
Карапь: Anaconda RIB, T-550 Racing boat
Сообщений: 381
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 527 раз(а) в 143 сообщениях
По умолчанию Re: Водная полиция 102

Цитата:
Сообщение от Виталий28 Посмотреть сообщение
в 2013 году при очередном (ежегодном) прохождение моей лодки ТО и бла-бла-бла... мой самонадувной жилет Сигма Н150 был признан страховочным (его международной классификации оказалось мало) Так что не канает))) Если у кого-то есть свежие данные (некое заключение, даже если оно прозвучало на словах сотрудника соотвествующего проверяющего органа) буду признателен его услышать.
Dobermann журнал это конечно хорошо, но я же не буду показывать его сотрудникам полиции или ... Или все таки стоит его показать для аргументации сказанного?

Это можно было спокойно оспорить, если на этот жилет есть сертификат ISO 12402-3. Безграмотных контролеров хватает...
Dobermann вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ANRI-72 (20.06.2017), Гена (21.06.2017)
Старый 20.06.2017, 16:15   #107 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Аватар для Виталий28
 
Имя: Виталий
Адрес: Киев
Карапь: TRACKER Pro Guide V-16 WT
Сообщений: 2,222
Сказал(а) спасибо: 545
Поблагодарили 2,564 раз(а) в 808 сообщениях
По умолчанию Re: Водная полиция 102

Цитата:
Сообщение от Dobermann Посмотреть сообщение
Это можно было спокойно оспорить, если на этот жилет есть сертификат ISO 12402-3. Безграмотных контролеров хватает...

Да имеет сертификат ISO 12402-3 CE. Но дело в том, что на самом жилете это не написано, продавец, сертификат к изделию не приложил, а в проверяющем органе подтверждения сказанного мною отсутствует. Водная полиция говорит приблизительно тоже самое.
Виталий28 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2017, 16:21   #108 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Сергей Вишня
 
Имя: --
Адрес: Кременчуг
Карапь: самодельная лодка
Сообщений: 409
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 443 раз(а) в 171 сообщениях
По умолчанию Re: Водная полиция 102

Цитата:
Сообщение от Виталий28 Посмотреть сообщение
Сергей Вишня благодарю вас за диалог. Наш диалог натолкнул меня на размышления и заставил посмотреть на это понятие всецело и под другим понимание этого значения.

Спасибо. Рад был помочь разобраться.

Цитата:
Сообщение от Виталий28 Посмотреть сообщение
(не страховочных или... а именно в спасательных). Конечно это полный "ТРЕШ" и "ДИЧЬ"! И если в ближайшее время я не смогу найти другую лазейку которая позволит вместо спасательного жилета использовать страховочный. То я тогда не знаю, буду использовать страховочные жилеты и дальше а в случае придирок со стороны полиции буду вынужден заплатить предусмотренный штраф.

Согласен. Находиться в лодке в спас. жилете - неудобно мягко говоря, но жилет нужен, хоть какой. Это залог хоть какой-то безопасности. И если он будет хоть страховочный у полиции, думаю, вопросов не возникнет по причине того, что они разницы между страховочным и спасательным пока не понимают, да и вряд ли они будут в это углубляться - есть жилет, да и ладно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1861122.jpg
Просмотров: 120
Размер:	74.9 Кб
ID:	136206   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1491249174_water_police_1.jpg
Просмотров: 117
Размер:	65.4 Кб
ID:	136208   Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo_2017-06-06_14-12-48.jpg
Просмотров: 126
Размер:	109.7 Кб
ID:	136210  
Сергей Вишня вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
ANRI-72 (20.06.2017)
Старый 20.06.2017, 16:33   #109 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Dobermann
 
Имя: Александр
Адрес: Вышгород
Карапь: Anaconda RIB, T-550 Racing boat
Сообщений: 381
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 527 раз(а) в 143 сообщениях
По умолчанию Re: Водная полиция 102

Цитата:
Сообщение от Виталий28 Посмотреть сообщение
Да имеет сертификат ISO 12402-3 CE. Но дело в том, что на самом жилете это не написано, продавец, сертификат к изделию не приложил, а в проверяющем органе подтверждения сказанного мною отсутствует. Водная полиция говорит приблизительно тоже самое.

Никто не обязан возить с собой сертификаты на спас-средства. Не помню, чтоб такая бумажка была в перечне документов... Полицию можно смело слать лесом. Есть такое понятие - декларация соответствия (последняя страница каталога), во вложении скрин-шот... С этой бумажкой в инспекцию, и пусть докажут обратное....
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Без імені.jpg
Просмотров: 90
Размер:	311.1 Кб
ID:	136211  
Dobermann вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2017, 16:51   #110 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Сергей Вишня
 
Имя: --
Адрес: Кременчуг
Карапь: самодельная лодка
Сообщений: 409
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 443 раз(а) в 171 сообщениях
По умолчанию Re: Водная полиция 102

Цитата:
Сообщение от Dobermann Посмотреть сообщение
Никто не обязан возить с собой сертификаты на спас-средства. Не помню, чтоб такая бумажка была в перечне документов... Полицию можно смело слать лесом. Есть такое понятие - декларация соответствия (последняя страница каталога), во вложении скрин-шот... С этой бумажкой в инспекцию, и пусть докажут обратное....

А чего их возить? Их при техосмотре предъявляют, а так на спас. средстве стоит штамп сертификации и срок годности сертификата. Сертификат выдает Классификационное Общество (в нашем случае РСУ), которое признает спас. средство соответствию стандарту и дает заключение, что оно соответствует. Исо какое там это только стандарт и все. Где на скриншоте КО и какое? Оно может быть любое, Веритас, Ллойд, РСУ или АВС, любое, но Классификационное Общество, а не производитель со своим каталогом и непонятными значками.

Последний раз редактировалось Сергей Вишня; 20.06.2017 в 17:01.
Сергей Вишня вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dobermann (20.06.2017), Виталий28 (20.06.2017)
Старый 20.06.2017, 17:11   #111 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Аватар для Виталий28
 
Имя: Виталий
Адрес: Киев
Карапь: TRACKER Pro Guide V-16 WT
Сообщений: 2,222
Сказал(а) спасибо: 545
Поблагодарили 2,564 раз(а) в 808 сообщениях
По умолчанию Re: Водная полиция 102

Цитата:
Сообщение от Dobermann Посмотреть сообщение
Никто не обязан возить с собой сертификаты на спас-средства. Не помню, чтоб такая бумажка была в перечне документов... Полицию можно смело слать лесом. Есть такое понятие - декларация соответствия (последняя страница каталога), во вложении скрин-шот... С этой бумажкой в инспекцию, и пусть докажут обратное....

В общем ситуация понятна. Думаю, к этому вопросу мы еще вернемся. Когда сын подрастет, куплю ему самонадувной жилет нового образца на котором будет указан соотвествующий номер ISO. И при очередном ТО катера предоставлю данное спасательное изделие для предоставление мне комментарий по его квалификации. Если данных по сертификату которые будут указаны на самом изделее будет достаточно для наших проверяющих орг. и оно будет определено как спасательное средство то с меня бутылка Чиваса. Если же проверяющее лицо найдет аргументный аргумент который не позволяет квалифицировать данное изделие как спасательный и оно будет квалифицировано как страховочный то тогда вы мне должны будите бутылку Чиваса. Как вам такое?
Виталий28 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2017, 17:24   #112 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Dobermann
 
Имя: Александр
Адрес: Вышгород
Карапь: Anaconda RIB, T-550 Racing boat
Сообщений: 381
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 527 раз(а) в 143 сообщениях
По умолчанию Re: Водная полиция 102

Цитата:
Сообщение от Сергей Вишня Посмотреть сообщение
Их при техосмотре предъявляют, а так на спас. средстве стоит штамп сертификации и срок годности сертификата. Сертификат выдает Классификационное Общество (в нашем случае РСУ), которое признает спас. средство соответствию стандарту и дает заключение, что оно соответствует. Исо какое там это только стандарт и все. Где на скриншоте КО и какое? Оно может быть любое, Веритас, Ллойд, РСУ или АВС, любое, но Классификационное Общество, а не производитель со своим каталогом и непонятными значками.

У нас КО является РСУ, и оно признает стандарты ISO, и продукцию, соответствующую этим стандартам, в частности конкретный стандарт. Т.е. если производитель декларирует соответствие этому стандарту (declaration of confirmity), то КО ОБЯЗАНО его признать. А судно получить техническое одобрение.
Dobermann вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2017, 17:44   #113 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Allroad
 
Имя: Максим
Адрес: Харьков
Карапь: Finval 475 evo f70
Сообщений: 346
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 94 раз(а) в 62 сообщениях
По умолчанию Re: Водная полиция 102

Цитата:
Сообщение от Dobermann Посмотреть сообщение
Интересная тема. Может файл во вложении вам поможет разобраться.

P.S. Страховочные жилеты не являются спасательными. Ни по поддерживающей силе, ни по их работе. Их функция другая. Разбираться в хитросплетениях мысли нашего классификационного сообщества желания особенно нет, но если написано "спасательные жилеты", то любой продукт из этого каталога полностью соответствует этой функции, и должным образом сертифицирован.

Кто знает где можно такую продукцию купить?
__________________
Лучше быть чем казаться !
Allroad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2017, 18:18   #114 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Сергей Вишня
 
Имя: --
Адрес: Кременчуг
Карапь: самодельная лодка
Сообщений: 409
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 443 раз(а) в 171 сообщениях
По умолчанию Re: Водная полиция 102

Цитата:
Сообщение от Dobermann Посмотреть сообщение
...то КО ОБЯЗАНО его признать. А судно получить техническое одобрение.

Я же писал Регистр Украины признает не стандарт, а продукцию изготовленную по стандарту. Продукция может быть признана другим КО, любым, с которым есть договор у Регистра о взаимном признании. Признал продукцию (жилет) Веритас и Регистр признает, но кто-то признать должен. Указание, что продукция выполнена по стандарту не есть признанием КО. Любое КО при признании продукции сначала сертифицирует предприятие-изготовителя продукции, потом сертифицирует материалы для изготовления, потом одобряет документацию на производство, потом проводит испытание продукции, а уж потом сертификат при постоянном надзоре за производством. Немного сложновато, конечно, но это же спасательный жилет.
Вот требования Регистра к продукции из ссылки #98
"2.2.4 Застосування нових або вперше пред’явлених Регістру матеріалів,
виробів або технологічних процесів, що підлягають нагляду Регістру при
побудові і ремонті суден і МСП, виготовленні матеріалів і виробів, повинно бути схвалене Регістром. Для цього зразки матеріалу, вироби або нові технологічні процеси після схвалення Регістром технічної документації повинні бути піддані випробуванням в обсязі, узгодженому з Регістром".
Сергей Вишня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2017, 19:16   #115 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Dobermann
 
Имя: Александр
Адрес: Вышгород
Карапь: Anaconda RIB, T-550 Racing boat
Сообщений: 381
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 527 раз(а) в 143 сообщениях
По умолчанию Re: Водная полиция 102

Цитата:
Сообщение от Сергей Вишня Посмотреть сообщение
Я Любое КО при признании продукции сначала сертифицирует предприятие-изготовителя продукции, потом сертифицирует материалы для изготовления, потом одобряет документацию на производство, потом проводит испытание продукции, а уж потом сертификат при постоянном надзоре за производством.

Вы сильно пиетизируете РСУ... Я уже вижу как иностранные верфи стоят в очереди за получением одобрения, и строят свои суда под надзором РСУ. Только для того, чтоб продать свою продукцию в Украине.... Вы думаете что, например тот же "Трекер" получил сертификат РСУ? Без него же не пройти техосмотр...
Шутки шутками, но с 1 января 2016 г в Украине действуют стандарты ISO для индивидуальных средств спасения. Закон от 26.11.2014. Приказ о внесении изменений от 24.01.2015.... Все. Точка.... Отдельные мысли деятелей РСУ никого не должны волновать.

Последний раз редактировалось Dobermann; 20.06.2017 в 19:20.
Dobermann вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Niyazovitsh (21.06.2017), Sergey_Kiev (20.06.2017), Валера М (21.06.2017)
Старый 20.06.2017, 19:28   #116 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Сергей Вишня
 
Имя: --
Адрес: Кременчуг
Карапь: самодельная лодка
Сообщений: 409
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 443 раз(а) в 171 сообщениях
По умолчанию Re: Водная полиция 102

Могу аргументированно возразить, но это не соответствует содержанию темы. Думайте, как хотите.
Сергей Вишня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2017, 20:03   #117 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Dobermann
 
Имя: Александр
Адрес: Вышгород
Карапь: Anaconda RIB, T-550 Racing boat
Сообщений: 381
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 527 раз(а) в 143 сообщениях
По умолчанию Re: Водная полиция 102

Цитата:
Сообщение от Сергей Вишня Посмотреть сообщение
Могу аргументированно возразить, но это не соответствует содержанию темы. Думайте, как хотите.

Вполне верю. Не нужно возражать.
Любое независимое КО призвано облегчить жизнь судостроителей, что и происходит в мире. Правила меняются, оптимизируются, внедряются новые принципы в конкурентной среде. А РСУ делает все наоборот...
Сейчас публикуются новые правила под эгидой DNV GL, хотя прошло не так много времени с публикации правил GL. А РСУ застыл в прошлом веке... Аминь.
Dobermann вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Shel (20.06.2017), Валера М (21.06.2017)
Старый 20.06.2017, 20:44   #118 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Сергей Вишня
 
Имя: --
Адрес: Кременчуг
Карапь: самодельная лодка
Сообщений: 409
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 443 раз(а) в 171 сообщениях
По умолчанию Re: Водная полиция 102

Цитата:
Сообщение от Dobermann Посмотреть сообщение
Аминь.

Немного фактов приведите как независимые КО облегчают жизнь судостроителям, а "зверь" РСУ застыл в прошлом веке и делает все наоборот. Хотя РСУ в 2015 выдал очередное уже четвертое издание Правил с 2001 года полностью на основе ИСО и это только для малых судов. Факты приведите, а то как-то голословно и не убедительно.
Сергей Вишня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2017, 20:59   #119 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Kostass
 
Имя: Константин
Адрес: Киев
Карапь: Finval 475 Yamaha F70, F60
Сообщений: 2,993
Сказал(а) спасибо: 1,777
Поблагодарили 2,282 раз(а) в 724 сообщениях
По умолчанию Re: Водная полиция 102

Любi друзi вы о чем? О порядке на воде? Рыба гниет с головы...вот откуда надо наводить порядок
Жити по-новому: показані розкішні яхти політиків і суддів (фото, відео
Kostass вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
vlad2002 (20.06.2017)
Старый 20.06.2017, 21:03   #120 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для _woland_
 
Имя: Дмитрий
Адрес: Киев РОП-6
Карапь: Прогресс-4 Мерк-60
Сообщений: 872
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили 1,466 раз(а) в 398 сообщениях
По умолчанию Re: Водная полиция 102

Цитата:
Сообщение от Виталий28 Посмотреть сообщение
vlad2002 я сам в аху..е. Думал 5 лет назад покупаю самонадувной спасательный жилет - оказалось страховочный. Думал у меня палубная лодка - оказалось беспалубная.

По мотивам недавней темы список можно продолжить: думал статус покупаю, а оказалось телефон
_woland_ вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Kostass (20.06.2017), Валера М (21.06.2017)
ОтветПереход на главную страницу


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Продам спасательные жилеты Faka... Оснащение лодок 22 16.06.2017 13:33
Спасательные жилеты andrey28 Другие вопросы 120 12.06.2015 01:29
Куплю самонадувные спасательные жилеты rigzone Куплю, где купить 4 05.02.2015 16:00
Продам спасательные жилеты Venym123 Архив 9 22.06.2012 08:26


Текущее время: 19:46. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
Перевод: zCarot