Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Finval (http://forum.fregat.club/finval/)
-   -   Финвал 475 (http://forum.fregat.club/finval/12322-финвал-475-a.html)

Allroad 26.07.2017 10:13

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від 99999 (Допис 491631)
Так мне нужен не просто винт а понимание почему у меня этот винт! Что бы потом не почемукать если понадобиться другой и совсем не понятно чем 12 шаг трофи будет лучше по скорости и глиссу чем 13 солас? Обороты будут выше скорость ниже и соотношение скорости к оборотам на интервале 4200-4700 не очень? Мне не нужно слепое решение хоту понять сначала что купить основным и что на запас!

У винтов не только шаг разный но и форма ! Не зря инженеры придумывали Трофи да и материал материалу рознь ((((( например для лопаток авиационных двигателей не используют Китайский титан (((( а Китайский люминий на соласе может быть мягче американского алюминия

Rodriguez 26.07.2017 10:18

Re: Финвал 475
 
Владимир,с данным комплектом все давно более менее понятно,начните с того что вам здесь советуют коллеги.Чтобы ответить на все ,,почему''надо просто цитировать страницы ,,букваря''(без обид).Ясность прийдет с опытом,а учиться на своих ошибках дорого...Почитайте для интереса подборы винтов в соседней ветке ,там и у бывалых голова отпадает...

99999 26.07.2017 10:38

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від Rodriguez (Допис 491636)
Владимир,с данным комплектом все давно более менее понятно,начните с того что вам здесь советуют коллеги.Чтобы ответить на все ,,почему''надо просто цитировать страницы ,,букваря''(без обид).Ясность прийдет с опытом,а учиться на своих ошибках дорого...Почитайте для интереса подборы винтов в соседней ветке ,там и у бывалых голова отпадает...

Спасибо конечно же читаю много раз у бывалых голова отпадает то мне копать много еще !) все темы перечитал пойду по второму кругу опять. И никаких обид нет!:*-)%*

У каждого свой винт! Как и свой жизненый путь!)

Kostass 26.07.2017 10:40

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від 99999 (Допис 491631)
Так мне нужен не просто винт а понимание почему у меня этот винт! Что бы потом не почемукать если понадобиться другой и совсем не понятно чем 12 шаг трофи будет лучше по скорости и глиссу чем 13 солас? Обороты будут выше скорость ниже и соотношение скорости к оборотам на интервале 4200-4700 не очень? Мне не нужно слепое решение хоту понять сначала что купить основным и что на запас!

Вы же сами себе противоречите. Без обид...
Цитата:

Допис від 99999 (Допис 491588)
А я верю людям и таблицам!

вот и верьте нашему форуму, тут плохому не учат...:ok:
А, если короткий совет Вас не устраивает, тогда изучайте мат.часть, слава богу в сети более, чем достаточно информации. Тема винтов, очень интересная, познавательная и полезная. Кроме шага винта есть еще ряд других характеристик влияющих на показатели скорости и т.д.
удачи в познании истины.

99999 26.07.2017 10:41

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від Allroad (Допис 491634)
У винтов не только шаг разный но и форма ! Не зря инженеры придумывали Трофи да и материал материалу рознь ((((( например для лопаток авиационных двигателей не используют Китайский титан (((( а Китайский люминий на соласе может быть мягче американского алюминия

Спасибо! Это я знаю но порой на одинкаовых комплектах результаты разные!!!))

Ктати мне как оптимальный недавно рекомендован знающими был 14 венганс для крейсера и максималки без потери старта!

Вот и думай то 12 то 14)

Andrew L 26.07.2017 10:43

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від 99999 (Допис 491631)
Так мне нужен не просто винт а понимание почему у меня этот винт! Что бы потом не почемукать если понадобиться другой и совсем не понятно чем 12 шаг трофи будет лучше по скорости и глиссу чем 13 солас? Обороты будут выше скорость ниже и соотношение скорости к оборотам на интервале 4200-4700 не очень? Мне не нужно слепое решение хоту понять сначала что купить основным и что на запас!

Владимир, сухие цифры на ступице (шаг, диаметр и т.д.) не отображают реальных хар-к винта. Они служат, только для "системы отсчета, при замене пропеллера того же производителя и той же модели. Как поведет себя винт другой "конфигурации" и такими же шагом и диаметром, можно понять только на воде с конкретным комплектом. Даже очень матерые "пропеллероводы", не смогут вам ответить однозначно. Максимум по внешнему виду, предположат тяжелый он или нет. Но не более того. Потому и говорят Вам, что либо пользуйте, то что до вас уже подобрано, либо постигайте самостоятельно опытным путем. А вовсе не потому, что с кого то спадет корона.:-)

99999 26.07.2017 10:49

Re: Финвал 475
 
Ну хоть кто то скажет почему 12 шаг а не 13,14?)))))

Sergey33 26.07.2017 11:13

Re: Финвал 475
 
Цитата:

У каждого свой винт!
Да не..... бывают и общие винты. Все по разному. Можно просто забить, а можно и помучиться. Но мучиться лучше вместе, так хотя бы дешевле

99999 26.07.2017 11:42

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від в1961 (Допис 465169)
Вот здесь собака и зарыта.
Вы ставите 4х лопастной с таким же шагом или выше, а моторчик уже не тянет, не крутится......
А вот если наоборот%OD%OD%OD%ODставишь 3х лопастной одинаковым шагом с 4х лопастным, мотор взрывается, выход на глис практически одинаков, лодка становится резвее намного....то есть все прелести 4х лопастника имеешь на 3х лопастном винте%OD%OD%OD%OD
Ест-но теряешь максималку и крейсерскую скорость, меньше чем на 4х лопастном.

Совсем разрыв мозга тут Виктор в теме про винты говорит что 3 х лопастный лучше чем 4 ,а мне совет 12 трофи 4 лопасти?

Валера М 26.07.2017 11:49

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від 99999 (Допис 491646)
Ну хоть кто то скажет почему 12 шаг а не 13,14?)))))

Та по таму шо 12-й грузовее а 13- скоростьнее но менее грузовее. 14- й на мерке только в одно лицо кататься порожняком.:-)):-)):-)):-)):-)):-)):-)):-)):-)):-)):-)):-)):-)):-)):-))

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Допис від 99999 (Допис 491650)
3 х лопастный лучше чем 4 ,а мне совет 12 трофи 4 лопасти?

надо два винта иметь- 12 трофи на три морды или лыжи вейки тягать. А для рыбалок в два тела 13- хоть сатурн хоть трофик.

99999 26.07.2017 11:53

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від Валера М (Допис 491651)
Та по таму шо 12-й грузовее а 13- скоростьнее но менее грузовее. 14- й на мерке только в одно лицо кататься порожняком.:-)):-)):-)):-)):-)):-)):-)):-)):-)):-)):-)):-)):-)):-)):-))

Добавлено через 4 минуты

надо два винта иметь- 12 трофи на три морды или лыжи вейки тягать. А для рыбалок в два тела 13- хоть сатурн хоть трофик.

Тогда давайте так

Вопрос по существу

Какая скорость будет при 4500 и 5000 оборотах на 12,13 и 14 шаге? На каком винте производитель и материал? И какое время выхода на глисс?

Мне бы в идеале что бы на глиссер с 2-3 мя выскакивал за 5 сек на 5000 ьыло 50 кмч и максималка была 58-59)))))

Мотор 70 лс и выше поставить не предлогать!)

Валера М 26.07.2017 12:00

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від 99999 (Допис 491653)
Мне бы в идеале что бы на глиссер с 2-3 мя выскакивал за 5 сек на 5000 ьыло 50 кмч и максималка была 58-59)))))
Мотор 70 лс и выше не предлогать!)

Минимум 80 сил прийдется ставить.:-)):-)):-))
на 60-ке такого не будет ни когда.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Допис від 99999 (Допис 491653)
Какая скорость будет при 4500 и 5000 оборотах на 12,13 и 14 шаге? На каком винте производитель и материал? И какое время выхода на глисс?

Все это в теме уже описано в 15 году. щя не помню.Читайте тут все это прошли и выкакали ,не один я:neznayu::neznayu::neznayu::-)):-)):-))

Sergey44 26.07.2017 12:04

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від 99999 (Допис 491653)
Тогда давайте так

Мне бы в идеале что бы на глиссер с 2-3 мя выскакивал за 5 сек на 5000 ьыло 50 кмч и максималка была 58-59)))))

Мотор 70 лс и выше поставить не предлогать!)

Хорошее желание)))

Валера М 26.07.2017 12:04

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від 99999 (Допис 491653)
Мне бы в идеале что бы на глиссер с 2-3 мя выскакивал за 5 сек на 5000 ьыло 50 кмч

за 5 сек на трофике 12-м будет. на 5000- 45-47 км- будет, максималка гдето 52-54 км.
Но с глиса не упадет до 30 км.ч.

Sergey33 26.07.2017 12:04

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Какая скорость будет при 4500 и 5000 оборотах на 12,13 и 14 шаге?
Может пригодится:
Расчет скорости маломерного судна (моторная лодка, катер)

Да и тут нашел:

http://forum.fregat.club/%D0%B1%D0%B...%B8%D1%8F.html

А вот тут можно и формулу скачать:

http://www.sounddesign.sp.ru/marine/range/index_ru.htm

99999 26.07.2017 12:07

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від Валера М (Допис 491655)
Минимум 80 сил прийдется ставить.:-)):-)):-))
на 60-ке такого не будет ни когда.

Добавлено через 3 минуты


Все это в теме уже описано в 15 году. щя не помню.Читайте тут все это прошли и выкакали ,не один я:neznayu::neznayu::neznayu::-)):-)):-))

Хорошо буду добиваться на 60 ке этого!! С меня отчет.

Законы гравитации для того и писаны что бы их нарушать!)))

Производители Финвала это регулярно делают за что им глубокий поклон!

"А все же она вертиться!" (С)

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Допис від Sergey33 (Допис 491659)

Тут проще)

Фактически достижимая скорость катера |

Andrew L 26.07.2017 12:53

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від 99999 (Допис 491660)
Хорошо буду добиваться на 60 ке этого!!

Тут проще)

Фактически достижимая скорость катера |

Только сильно не удивляйтесь, когда эти цифры не совпадут с реальностью:-)
Коль уж, так хочется, то советую завести табличку, где будут обороты, расчетная и реальная скорость. Тогда будете (наверное) понимать, что происходит на определенных оборотах с конкретным винтом. 100% станете перед выбором, чего же вы хотите (для какой загрузки и как ехать).

Sergey44 26.07.2017 13:52

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від Andrew L (Допис 491664)
Только сильно не удивляйтесь, когда эти цифры не совпадут с реальностью:-)
Коль уж, так хочется, то советую завести табличку, где будут обороты, расчетная и реальная скорость. Тогда будете (наверное) понимать, что происходит на определенных оборотах с конкретным винтом. 100% станете перед выбором, чего же вы хотите (для какой загрузки и как ехать).

Не совпадут. Они будут лучше нежели, чем по этой ссылке. Там формула с усредненным проскальзыванием. На этом же сайте есть с нулевым проскальзыванием, по мне гораздо удобнее. Берешь проскальзывание в % с тестов других владельцев и вычитаешь этот % из скорости. Почти точное понимание можно получить.

A 26.07.2017 14:00

Re: Финвал 475
 
Винты, винты... кругом одни винты...))

Sergey33 26.07.2017 14:22

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Винты, винты... кругом одни винты...))
Моторы под пивко все же чуть сложнее подбирать

Rodriguez 26.07.2017 15:07

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від A (Допис 491671)
Винты, винты... кругом одни винты...))

То ли ещё будет,650 проект...

A 26.07.2017 16:34

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від Rodriguez (Допис 491676)
То ли ещё будет,650 проект...

туда водомёт надо!%OD:-))

Sergey33 26.07.2017 17:54

Re: Финвал 475
 
Цитата:

о ли ещё будет,650 проект...
Туда Verado все ставить будут с диким крутящим моментом, что сильно упростит подбор винтов и обеспечит скорость за 100. Там тема с лифтом будет актуальной.

99999 26.07.2017 19:40

Re: Финвал 475
 
У темі 3 долучень
Цитата:

Допис від олег непомнящий (Допис 490646)
Это что значит?много или мало?

Добавлено через 1 час 3 минуты
Люди подскажите ,вчера обкатал мотор,сегодня были тестовые испытания,2 человека,мг на носу,два акума в заднем рундуке,джиг и жор коплект на 2 дня ,родной сузучий винт 11с четвертью на 15 выход на глисс нормальный,а вот крейсер не радует 4700-37 км/ч:-|,крутит до 6300 максималка 52 :-|,посоветуйте винт для уверенного выхода на глисс и хорошего крейсера(было бы здорово чтоб такой нашелся у solas,мне его легче купить)

Может пригодиться

Kostass 26.07.2017 20:08

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від 99999 (Допис 491705)
Может пригодиться

Рекомендую глубШе и ширШе изучать суть вопроса....судя по исходным данным цитаты:)-(: моторчик то Суза....а какая у сузы редукция????:)-(: данной сузе нужен шаг от 17

в1961 26.07.2017 20:53

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від 99999 (Допис 491631)
Так мне нужен не просто винт а понимание почему у меня этот винт! Что бы потом не почемукать если понадобиться другой и совсем не понятно чем 12 шаг трофи будет лучше по скорости и глиссу чем 13 солас? Обороты будут выше скорость ниже и соотношение скорости к оборотам на интервале 4200-4700 не очень? Мне не нужно слепое решение хоту понять сначала что купить основным и что на запас!

Что бы больше понимать придётся вникать глубже в теорию; "какие бывают винты". Вот небольшая статейка, я бы сказал, азы теории....:smuschenie::smuschenie::smuschenie:вникайте. Есть несколько полезных примеров в этой статье.
BGFTRST: Propeller Buyer's Guide : Cabela's

99999 26.07.2017 23:01

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від Kostass (Допис 491708)
Рекомендую глубШе и ширШе изучать суть вопроса....судя по исходным данным цитаты:)-(: моторчик то Суза....а какая у сузы редукция????:)-(: данной сузе нужен шаг от 17

Это данные с каталога производителя!!))

Кстати всем кто смотрит этот каталог рекомендую перепроверить первую цифру в коде винта солас на правильное соответствие брэнду мотора! В катологе ошибки к примеру на мерк первая цифра указана 3 от ямахи а не правильная 1 иначе не будет прямого совмещение и будут танцы с установочным комплектом !

99999 28.07.2017 05:00

Re: Финвал 475
 
Каталог Солас 2017 года

http://www.solaspropellers.com/pdf/S...TALOG_2017.pdf

Allroad 31.07.2017 12:39

Re: Финвал 475
 
Други есть у кого опыт пользования такой стойкой на 475 ??? Springfield Marine Boat Adjustable Post 1300601-AP | Larson 8315-9374 | eBay

Andrey M 01.08.2017 00:07

Re: Финвал 475
 
Доброй ночи! Наконец дождался,на этой неделе забираю с Москвы своего 475!
Заказ размещал ещё в марте. Тему читал всю. Мотор Suzuki 70 не раздушиваю.Тема яма суза смотрел.
Уважаемое общество, винт с каким оптимальным шагом посоветуете?
Какие АКБ для моторгайд брать 24в. И куда их правильней разместить в таком комплекте?
Спасибо.

99999 01.08.2017 02:21

Re: Финвал 475
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від Andrey M (Допис 492149)
Доброй ночи! Наконец дождался,на этой неделе забираю с Москвы своего 475!
Заказ размещал ещё в марте. Тему читал всю. Мотор Suzuki 70 не раздушиваю.Тема яма суза смотрел.
Уважаемое общество, винт с каким оптимальным шагом посоветуете?
Какие АКБ для моторгайд брать 24в. И куда их правильней разместить в таком комплекте?
Спасибо.

105 два прекрасно становяться в рундук между консолями! И развесовка и центр тяжести что надо .

Allroad 01.08.2017 08:51

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від 99999 (Допис 492155)
105 два прекрасно становяться в рундук между консолями! И развесовка что надо .

У меня стоят такие же АКБ в ящике между кормовыми сидушками ! К сожалению у знакомого на 24 в моторгаде два АКБ пошабашили (((( свои заряжаю стековским зарядным в гараже после каждого выезда

Алексей Магн-ск 01.08.2017 09:39

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від 99999 (Допис 491598)
Какая высота стойки в максимально верхнем положении и в минимальном? Диаметр стойки 60 или 73? Название не помните? Спасибо заранее!


Эти выхи рыбачили с берега без лодок. Диаметр замерю, напишу. Производителя не знаю, названия на стойках нет. Ставили у дилера в Нижнем Новгороде сразу с новья.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Допис від в1961 (Допис 491103)
Это старая модель.
Тел 067 7221717 Александр
Чем могу:smuschenie::smuschenie::smuschenie:

интересно купить винт, вопрос с доставкой возникает. Деньги перечислить не проблема, пользуюсь https://paysend.com/web/info/rules/offers/ru
. проверенно работает отлично. кто может подсказать о способах пересылки в РФ?

в1961 01.08.2017 10:55

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від Andrey M (Допис 492149)
Доброй ночи! Наконец дождался,на этой неделе забираю с Москвы своего 475!
Заказ размещал ещё в марте. Тему читал всю. Мотор Suzuki 70 не раздушиваю.Тема яма суза смотрел.
Уважаемое общество, винт с каким оптимальным шагом посоветуете?

Спасибо.

Поздно ты вспомнил про винт....приехал бы твой Финвал сразу с новым Сузуковским винтом из нержи 13,1/4 Х 16. :smuschenie::smuschenie::smuschenie:

99999 01.08.2017 12:12

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від Алексей Магн-ск (Допис 492172)
Эти выхи рыбачили с берега без лодок. Диаметр замерю, напишу. Производителя не знаю, названия на стойках нет. Ставили у дилера в Нижнем Новгороде сразу с новья.

Добавлено через 4 минуты


интересно купить винт, вопрос с доставкой возникает. Деньги перечислить не проблема, пользуюсь https://paysend.com/web/info/rules/offers/ru
. проверенно работает отлично. кто может подсказать о способах пересылки в РФ?

Купи в РФ кто мешает новый?) к примеру соласы от 16 тр нержа можно поискать и другие или ебай в помощь! Напиши номер винта гляну закладки на компе по магазинам

hooperau 01.08.2017 14:41

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від в1961 (Допис 492182)
Поздно ты вспомнил про винт....приехал бы твой Финвал сразу с новым Сузуковским винтом из нержи 13,1/4 Х 16. :smuschenie::smuschenie::smuschenie:

Виктор,

под какую загрузку расчитан этот винт, спрашиваю так как сам хожу на люмине 17 шага, больше 57 не выдает. Загрузка 3 хомяка 100+ плюс моторгайд 24 в + 2х105 + 50 кг шмурдяка. Есть интерес по хорошему крейсеру и максималке ну выход на глисс не как черепаха :).
Заказал бы.

Спасибо.

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Допис від Andrey M (Допис 492149)
Доброй ночи! Наконец дождался,на этой неделе забираю с Москвы своего 475!
Заказ размещал ещё в марте. Тему читал всю. Мотор Suzuki 70 не раздушиваю.Тема яма суза смотрел.
Уважаемое общество, винт с каким оптимальным шагом посоветуете?
Какие АКБ для моторгайд брать 24в. И куда их правильней разместить в таком комплекте?
Спасибо.

У меня стоят аккумуляторы между консолей, вот такие https://akumulator.by/catalog/akkumu...top-agm-105-r/ их же рекомедовал производитель. Пока нареканий нет, стоит в лодке зарядка, заряжаю после каждой рыбалки или прямо на рыбалке бензогенератором.

в1961 01.08.2017 14:47

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від hooperau (Допис 492213)
Виктор,

под какую загрузку расчитан этот винт, спрашиваю так как сам хожу на люмине 17 шага, больше 57 не выдает. Загрузка 3 хомяка 100+ плюс моторгайд 24 в + 2х105 + 50 кг шмурдяка. Есть интерес по хорошему крейсеру и максималке ну выход на глисс не как черепаха :).
Заказал бы.

Размер люмишки?
Скорость?
Обороты?
В студию...

hooperau 01.08.2017 14:55

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від в1961 (Допис 492216)
Размер люмишки?
Скорость?
Обороты?
В студию...

Винт Suzuki 13 3/4 17R родной.
Скорость 56 - 57 км.ч по HDS 8 gen 2
Обороты 5800 - 5850

остального пока нет, могу провести полный тест после 16 августа.

в1961 01.08.2017 17:30

Re: Финвал 475
 
приехал бы твой Финвал сразу с новым Сузуковским винтом из нержи 13,1/4 Х 16.
Будет "самой девке огурец"

Kostass 01.08.2017 17:33

Re: Финвал 475
 
Блин....а как же истории про 70+++ км/час на полтора литровом моторе:neznayu:


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 12:42.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0