Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Назад   Форум водно-моторного Клуба Фрегат > Водномоторная тематика > Околодвигательные вопросы > Винты

Відповідь
 
LinkBack Параметри теми Параметри перегляду
Старий 17.09.2015, 18:23   #1 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Владимир
Звідки Ви: Донецк - Украина
Карапь: Неман 2+ Yamaha 40 veos
Дописи: 851
Сказал(а) спасибо: 625
Поблагодарили 185 раз(а) в 73 сообщениях
Типово Re: Подбор винта для Ямаха-40 veos

Цитата:
Допис від sergey71 Переглянути допис
Ну так что тогда человеку делать ? Играть с шагом или диаметром ?

Кто еще что-нибудь подскажет? А может отполировать и обтачить уже имеющейся винт (на форуме где-то читал об этом), говорят скорость может увеличится на 3-4 км/ч, а обороты до 200 или это невозможно?
Vlad777 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.09.2015, 22:09   #2 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для sergey71
 
Псевдо: сергей
Звідки Ви: запорожье
Карапь: прогулочное
Дописи: 2.604
Сказал(а) спасибо: 802
Поблагодарили 1.542 раз(а) в 690 сообщениях
Типово Re: Подбор винта для Ямаха-40 veos

Цитата:
Допис від Donald O Переглянути допис
Так ПОНИЖАТЬ или ПОВЫШАТЬ шаг? Для раскручивания мотора, ну и скорости чуток. У меня похожая ситуация...

С увеличением шага увеличится нагрузка на мотор а он крутит 5200 то есть недокручивает .Уменьшение шага должно увеличить обороты двигателя .Только даст ли 60км/час неизвестно.думаю в1961 прав. Вот тут я скидывал програмку расчета скорости http://forum.fregat.kiev.ua/%D0%B2%D...D1%8521-2.html пост 35.Сюда напрямую не дает вставить програмку.

Востаннє редагував sergey71: 13.09.2015 о 22:22.
sergey71 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.09.2015, 22:39   #3 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для sergey71
 
Псевдо: сергей
Звідки Ви: запорожье
Карапь: прогулочное
Дописи: 2.604
Сказал(а) спасибо: 802
Поблагодарили 1.542 раз(а) в 690 сообщениях
Типово Re: Подбор винта для Ямаха-40 veos

Цитата:
Допис від Гена Переглянути допис
а диаметр влияет на обороты больше, чем шаг.

Мое мнение что шаг больше влияет чем диаметр . Диаметр больше влияет на упор а шаг больше на скорость.

Востаннє редагував sergey71: 13.09.2015 о 22:44.
sergey71 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.09.2015, 23:23   #4 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Гена
 
Псевдо: Гена
Звідки Ви: м. Київ,
Карапь: ----------------------
Дописи: 15.285
Сказал(а) спасибо: 4.540
Поблагодарили 4.495 раз(а) в 2.709 сообщениях
Типово Re: Подбор винта для Ямаха-40 veos

Цитата:
Допис від sergey71 Переглянути допис
Мое мнение что шаг больше влияет чем диаметр . Диаметр больше влияет на упор а шаг больше на скорость.

1 дюйм шага даёт изменение оборотов на 200-300, а один дюйм диаметра даёт изменение оборотов на 700-1000, проверено практикой уже не единожды, говорил не с потолка. Ну и диаметр ещё кроме упора влияет ещё тоже на скорость, с увеличением его повышается сопротивление винта потоку даже при оборотах.
__________________
067 598 00 00 Командери, гвинти, прилади контролю та інша комплектація до човнів.
Гена зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.09.2015, 09:17   #5 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Donald
Звідки Ви: Николаев
Карапь: Прогресс-4 Mercury 50 ELPTO
Дописи: 297
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 56 раз(а) в 40 сообщениях
Типово Re: Подбор винта для Ямаха-40 veos

Ставьте винт с диаметром 10 и шагом 14, скорость подымется и обороты тоже.
__________________



ЭТОТ?



Имхо Вам нужно потестить винт 12 шага.
__________________

ИЛИ этот?

Вот в чём вопрос!!!
Donald O зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.09.2015, 09:21   #6 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Donald
Звідки Ви: Николаев
Карапь: Прогресс-4 Mercury 50 ELPTO
Дописи: 297
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 56 раз(а) в 40 сообщениях
Типово Re: Подбор винта для Ямаха-40 veos

Другими словами, если у меня 10* 3/8 14* и обороты 4750, то винт надо искать 10* 1/4 15* и мне не важны будут обороты, но скорость хоть на 3-км/ч подымится?
Donald O зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.09.2015, 09:26   #7 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Kostass
 
Псевдо: Константин
Звідки Ви: Киев
Карапь: Finval 475 Yamaha F70, F60
Дописи: 3.490
Сказал(а) спасибо: 2.030
Поблагодарили 2.814 раз(а) в 881 сообщениях
Типово Re: Подбор винта для Ямаха-40 veos

Давайте арифметикой займемся.
Исходные данные:
Максимальные обороты- 5500 об./мин.
Редукция 2,01
Шаг - 14"
Подставляем данные и получаем
5500/2,01Х14Х25,4Х60/1000000 = 58,38 км/ч и это без учета проскальзывания винта! на 14 шаге больше не поедет чем 58 км.
Проверяем данные указаные автором темы с винтом 13"
5200/2,01Х13Х25,4Х60/1000000 = 51,25 км/час, опять же без учета проскальзования!
Владимир пишет о достигнутой им скорости 54 км/ч при 5200 об., теоретически не получается
Скорее всего у вас Владимир не правильно показывает тахометр и предположим мотор выдает с вашим 13 винтом 5500, тогда все становится на свои места
5500/2,01Х13Х25,4Х60/1000000 = 54,2 км/ч
Вывод мотор у вас теоретически крутит на полную, проверте тахометр, пробуйте 14 и 15 шаг. Если раскрутит 15 шаг, получите +/- 60 км/ч. Еще поищите винт Мичиган балистик 15 шага, тут на сайте где-то он проскакивал, при условии, что мотор его осилит, будет прирост скорости.

р.s. У меня в прошлом был комплект Обь М и Суза ДТ40 2т., редукция 2,07 по весу лодка примерно как у вас была.
С Мичиган Аполло нерж. 10 3/8 х 14" при 5300-5400 был максимум 54 км/ч
с родным алюминием диаметр не помню, шаг 15", при 5250 - 49-50 км.ч

Востаннє редагував Kostass: 14.09.2015 о 09:36.
Kostass зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Vlad777 (14.09.2015)
Старий 14.09.2015, 09:41   #8 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для в1961
 
Псевдо: Виктор
Звідки Ви: Киев
Карапь: ФинВал 475 Яма-70
Дописи: 17.213
Сказал(а) спасибо: 9.228
Поблагодарили 14.853 раз(а) в 4.277 сообщениях
Типово Re: Подбор винта для Ямаха-40 veos

Цитата:
Вывод мотор у вас теоретически крутит на полную, проверте тахометр, пробуйте 14 и 15 шаг. Если раскрутит 15 шаг, получите +/- 60 км/ч.

Фонтастика!!!
Под Ямаха-60 не каждый Неман едет 60 км/час. Проверено!
__________________
Ну, за рыбалку!!!
в1961 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.09.2015, 09:50   #9 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Kostass
 
Псевдо: Константин
Звідки Ви: Киев
Карапь: Finval 475 Yamaha F70, F60
Дописи: 3.490
Сказал(а) спасибо: 2.030
Поблагодарили 2.814 раз(а) в 881 сообщениях
Типово Re: Подбор винта для Ямаха-40 veos

Цитата:
Допис від в1961 Переглянути допис
Фонтастика!!!
Под Ямаха-60 не каждый Неман едет 60 км/час. Проверено!

Витя. Но ведь по арифметике не поедет 14 шаг быстрее 56-58 км/ч
Kostass зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.09.2015, 09:58   #10 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для в1961
 
Псевдо: Виктор
Звідки Ви: Киев
Карапь: ФинВал 475 Яма-70
Дописи: 17.213
Сказал(а) спасибо: 9.228
Поблагодарили 14.853 раз(а) в 4.277 сообщениях
Типово Re: Подбор винта для Ямаха-40 veos

Цитата:
Допис від Kostass Переглянути допис
Витя. Но ведь по арифметике не поедет 14 шаг быстрее 56-58 км/ч

100%.
__________________
Ну, за рыбалку!!!
в1961 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.09.2015, 15:55   #11 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Владимир
Звідки Ви: Донецк - Украина
Карапь: Неман 2+ Yamaha 40 veos
Дописи: 851
Сказал(а) спасибо: 625
Поблагодарили 185 раз(а) в 73 сообщениях
Типово Re: Подбор винта для Ямаха-40 veos

Kostass,
Цитата:
Допис від Kostass Переглянути допис
Проверяем данные указаные автором темы с винтом 13"
5200/2,01Х13Х25,4Х60/1000000 = 51,25 км/час, опять же без учета проскальзования!

А если в Вашу формулу подставить значение редукции 1,85 (данные с оф. сайта ямаха), то 5200/1,85х13х25,4х60/1000000 = 55,68 км/ч, а с учетом проскальзывания, возможно, будет получаться макс.скорость 54 км/ч при 5200 об.! Думаю, тахометр правильно показывает, поэтому вопрос остается открытым...

Востаннє редагував Vlad777: 14.09.2015 о 16:04.
Vlad777 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.09.2015, 17:05   #12 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Kostass
 
Псевдо: Константин
Звідки Ви: Киев
Карапь: Finval 475 Yamaha F70, F60
Дописи: 3.490
Сказал(а) спасибо: 2.030
Поблагодарили 2.814 раз(а) в 881 сообщениях
Типово Re: Подбор винта для Ямаха-40 veos

Уточните вашу редукцию, и если она 1,85 винт 14 шага будет тяжелым для мотора

Востаннє редагував Kostass: 14.09.2015 о 18:17.
Kostass зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.09.2015, 18:35   #13 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Владимир
Звідки Ви: Донецк - Украина
Карапь: Неман 2+ Yamaha 40 veos
Дописи: 851
Сказал(а) спасибо: 625
Поблагодарили 185 раз(а) в 73 сообщениях
Типово Re: Подбор винта для Ямаха-40 veos

Kostass, так и есть редукция 1,85 (24/13), вот ссылка на оф.дистрибьютера YAMAHA Лодочные моторы от 40 до 90 л.с. – цены, характеристики, фото - ПАНАВТО официальный дистрибьютор YAMAHA в Украине

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Допис від sergey71 Переглянути допис
Что программка скинутая мной вам насчитала ?

Сергей, Ваша програмка с 13 шагом, редукцией 1,85 и макс. оборотами 5200 насчитала скорость идеал 55,69 км/ч, реал 44,54 км/ч. Ачто такое скорость реал, это как?
Vlad777 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.09.2015, 18:48   #14 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Kostass
 
Псевдо: Константин
Звідки Ви: Киев
Карапь: Finval 475 Yamaha F70, F60
Дописи: 3.490
Сказал(а) спасибо: 2.030
Поблагодарили 2.814 раз(а) в 881 сообщениях
Типово Re: Подбор винта для Ямаха-40 veos

Цитата:
Допис від Vlad777 Переглянути допис
Kostass, так и есть редукция 1,85 (24/13), вот ссылка на оф.дистрибьютера YAMAHA Лодочные моторы от 40 до 90 л.с. – цены, характеристики, фото - ПАНАВТО официальный дистрибьютор YAMAHA в Украине

Добавлено через 9 минут


Сергей, Ваша програмка с 13 шагом, редукцией 1,85 и макс. оборотами 5200 насчитала скорость идеал 55,69 км/ч, реал 44,54 км/ч. Ачто такое скорость реал, это как?

В таком случае вы можете добрать 300 об. за счет трима, которого у вас нет и на нержав.винте конечно, думаю 2-3 км можно получить не более.

ps. А, зачем вам этот рубеж 60 км???
Kostass зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.09.2015, 22:42   #15 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для sergey71
 
Псевдо: сергей
Звідки Ви: запорожье
Карапь: прогулочное
Дописи: 2.604
Сказал(а) спасибо: 802
Поблагодарили 1.542 раз(а) в 690 сообщениях
Типово Re: Подбор винта для Ямаха-40 veos

Цитата:
Допис від Vlad777 Переглянути допис
[b]

Сергей, Ваша програмка с 13 шагом, редукцией 1,85 и макс. оборотами 5200 насчитала скорость идеал 55,69 км/ч, реал 44,54 км/ч. Ачто такое скорость реал, это как?

Програмка взята из интернета и она скорее всего считает скорость относительно шага и оборотов а разброс из за того что все лодки разные .Я это так понимаю.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Допис від Kostass Переглянути допис
В таком случае вы можете добрать 300 об. за счет трима, которого у вас нет и на нержав.винте конечно, думаю 2-3 км можно получить не более.

ps. А, зачем вам этот рубеж 60 км???

Тоже считаю что тримма не хватает.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Допис від Vlad777 Переглянути допис
Возможно, лодка немного перегружена тюнингом,

Вот нужно фотографии лодки выложить.
sergey71 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.09.2015, 08:27   #16 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: сергей
Звідки Ви: черкассы
Карапь: glastron ssv 144 60efi
Дописи: 276
Сказал(а) спасибо: 76
Поблагодарили 295 раз(а) в 43 сообщениях
Типово Re: Подбор винта для Ямаха-40 veos

если вес тюнингованной лодки 300 кг,то для скорости 60 ей нужно 60ка.надо было на пустой испытания сразу проводить,потом на тюнингованной
серый волк зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.09.2015, 20:03   #17 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Владимир
Звідки Ви: Донецк - Украина
Карапь: Неман 2+ Yamaha 40 veos
Дописи: 851
Сказал(а) спасибо: 625
Поблагодарили 185 раз(а) в 73 сообщениях
Типово Re: Подбор винта для Ямаха-40 veos

Цитата:
Допис від sergey71 Переглянути допис

Вот нужно фотографии лодки выложить.

Добавлю фотки моего Немана, которые еще не выкладывал...
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  SAM_0598.JPG
Переглядів: 740
Розмір:  2,42 МБ
ID:	100078   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  SAM_0599.JPG
Переглядів: 616
Розмір:  2,45 МБ
ID:	100079   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  SAM_0606.JPG
Переглядів: 603
Розмір:  2,38 МБ
ID:	100080   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  SAM_0607.JPG
Переглядів: 631
Розмір:  2,43 МБ
ID:	100081   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  SAM_0609.JPG
Переглядів: 593
Розмір:  2,42 МБ
ID:	100082   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  SAM_0610.JPG
Переглядів: 603
Розмір:  2,37 МБ
ID:	100083   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  SAM_0615.JPG
Переглядів: 608
Розмір:  2,45 МБ
ID:	100084   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  SAM_0613.JPG
Переглядів: 639
Розмір:  2,40 МБ
ID:	100085  


Востаннє редагував Vlad777: 15.09.2015 о 20:06.
Vlad777 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.09.2015, 18:52   #18 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для sofyart
 
Псевдо: Артур
Звідки Ви: Херсон
Карапь: BRP Spark
Дописи: 3.032
Сказал(а) спасибо: 2.143
Поблагодарили 1.065 раз(а) в 406 сообщениях
Типово Re: Подбор винта для Ямаха-40 veos

обводы немана и размер -часто в водят в заблуждение.
у вас нормальная скорость 60км на 40вке не получиться
sofyart зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.09.2015, 19:16   #19 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Владимир
Звідки Ви: Донецк - Украина
Карапь: Неман 2+ Yamaha 40 veos
Дописи: 851
Сказал(а) спасибо: 625
Поблагодарили 185 раз(а) в 73 сообщениях
Типово Re: Подбор винта для Ямаха-40 veos

Цитата:
Допис від Kostass Переглянути допис
ps. А, зачем вам этот рубеж 60 км???

При выборе мотора на лодку Неман 2 с этим мотором оф. диллер обещал макс. скорость комплекта не менее 60 км/ч, так как лодка маленькая, относительно легкая и считается скоростной (при совке учавствовала в различных соревнованиях). Поэтому поставил себе цель, добиться этой скорости...
Vlad777 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.09.2015, 19:23   #20 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Kostass
 
Псевдо: Константин
Звідки Ви: Киев
Карапь: Finval 475 Yamaha F70, F60
Дописи: 3.490
Сказал(а) спасибо: 2.030
Поблагодарили 2.814 раз(а) в 881 сообщениях
Типово Re: Подбор винта для Ямаха-40 veos

Ну допустим вы добьетесь 60 и что дальше??? Будете летать? Бак бензина за час выжигать? Лучше добейтесь экономного крейсера при +/- 45 км/ч

Востаннє редагував Kostass: 14.09.2015 о 20:53.
Kostass зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
sergey71 (14.09.2015)
ВідповідьПереход на главную страницу


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.
Trackbacks are Увімк.
Pingbacks are Увімк.
Refbacks are Увімк.


Схожі теми
Тема Автор Розділ Відповідей Останній допис
Подбор винта для Меркрузер stp Винты 42 01.12.2015 22:39
Подбор винта на Ямахе-50 Fix Винты 38 27.10.2015 16:25
Подбор винта Прог 4 maksimkab22 Винты 4 12.08.2014 21:06
Казанка 5м3 Ямаха F40F подбор винта. klvadim Казанка (2-5) 16 11.06.2014 10:05
Подбор винта: лодка крым+ямаха 25, 2-х такт. Черкасский Винты 1 05.06.2012 00:15


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 12:27.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0