Подбор винта для Ямаха-40 veos

[серый волк]

Vlad777, положение мотора менять пробовали,на сколько а к плита ниже днища?

[Vlad777]

серый волк, плита на 1 см ниже днища, нога мотора установлена на 1 дырку от транца, пробывал положение на второй дырке в поворотах мотор прохватывает (т.е. мотор рычит, а лодка не едет). Мотор на лодку устанавливали специалисты оф.центра ямаха, сказали, что это оптимальное положение... У меня эта первая лодка и я в этом деле новичок, поэтому обращаюсь за советом к форучанам, которые, как я понял, на этом деле собаку съели! Не хочу наступать на чужие грабли...! С уважением!

[Vlad777]

Цитата: Допис від sergey71  Вот нужно фотографии лодки выложить.

Добавлю фотки моего Немана, которые еще не выкладывал...

[Vlad777]

Цитата: Допис від sergey71  Ну так что тогда человеку делать ? Играть с шагом или диаметром ?

Кто еще что-нибудь подскажет? А может отполировать и обтачить уже имеющейся винт (на форуме где-то читал об этом), говорят скорость может увеличится на 3-4 км/ч, а обороты до 200 или это невозможно?

[Kostass]

Цитата: Допис від Vlad777  Кто еще что-нибудь подскажет? А может отполировать и обтачить уже имеющейся винт (на форуме где-то читал об этом), говорят скорость может увеличится на 3-4 км/ч, а обороты до 200 или это невозможно?

Судя по фото у вас винт люминевый, ....что полировать и затачивать этот винт????

[Vlad777]

глупость сказал, да?

[Vlad777]

Ув.форумчане, кто сможет обобщить высказанные Вами мнения и сделать однозначный вывод: можно ли добиться макс. скорости 60 км\ч на данном комплекте и что для этого необходимо сделать? Заранее спасибо за конкретный ответ...
П.С. после этого, думаю, тему можно будет закрыть...

[Vlad777]

yya-Юра, "Я конечно повторяюсь , Вы проверяли дросильные заслонки карбюраторов? Они полностю открываются?"
Во время проведения консервации оф. диллер проверил мотор и заверил, что дросельные заслонки карбюраторов открываютя полностью. Также было сказано, что мотор перекручивает, так как макс. мощность достигается на 5000 об. Хотя согласно мануалу раб. обороты двигателя:4500-5500. Посоветовали попробывать винт с 12 шагом, чтобы обороты снизились до 5000 об. Но я в сомнениях, думаю, что скорость только уменьшиться, а тяги со стандартным винтом и так достаточно...
__________________

[Vlad777]

Цитата: Допис від Vlad777  Ув.форумчане, кто сможет обобщить высказанные Вами мнения и сделать однозначный вывод: можно ли добиться макс. скорости 60 км\ч на данном комплекте и что для этого необходимо сделать? Заранее спасибо за конкретный ответ... П.С. после этого, думаю, тему можно будет закрыть...

Что же делать, подскажите, ув. форумчане, голова уже кипит, совсем запутался, есть конкретное мнение, стоит ли менять винт и если да, то с какими пораметрами???

[Vlad777]

Добрый вечер, уважаемые форумчане! Для тех, кто следил за моей темой и участвовал в ней, хочу рассказать о моих новых испытаниях. Итак, на нашем форуме мною был приобретен винт нерж. Solas MYSTH c 3 х 11 1/8 х 14 RN (надпись на винте, по характеристикам это Solas New Saturn). Не выдержал и вчера провел испытания. Сравнивал этот винт с оригинальным алюм. винтом Ямаха 10 3/8х13G. Мотор Ямаха 40 веос (25 часов), бензин АИ-92, лодка Неман 2, в лодке двое (общий вес 180 кг.), легкий ветерок, на воде небольшая рябь, течения практически нет, почти штиль, замеры скорости делались по GPS-навигатору, обороты двигателя - по тахометру.
оригинальный алюм. винт Ямаха / нерж. Solas MYSTH
2000 об. 17 км/ч 17 км/ч
3000 об. 28 км/ч 31 км/ч
4000 об. 40 км/ч 47 км/ч
5200 об. (max) 54 км/ч 5000 об.(max) 58 км/ч (кратковременно)

Таким образом, макс. скорость увеличилась всего на 4 км/ч (думал будет больше, т.к. увеличен шаг, диаметр винта +нерж.), при этом обороты уменьшились на 200 об. А вот на 4000 об. скорость увеличилась на 7 км/ч. То есть рабочая и экономичная скорость увеличилась значительно. Так же увеличилась динамика разгона. Вообщем я доволен, но цели своей не достигнул.
По мнению официального дилера Ямаха, для моего двигателя оптимальные максимальные обороты при средней загрузке составляют 5000, так как рабочие обороты двигателя согласно мануалу составляют 4500-5500, таким образом, при правильно подобранном винте при максимальной загрузки лодки максимальные обороты двигателя не должны быть меньше 4500, а при минимальной загрузке не больше 5500. Для достижения скорости 60 км/ч посоветовали снять весь тюнинг, полы и кресла, максимально облегчив лодку или попробовать немного приподнять двигатель (на 1-2 см). А что думают уважаемые форумчане? Кстати кто-то пробовал использовать бензин АИ-95 (вроде допускается), есть разница? На машине я разницу чувствую сразу, особенно если это 95 фирменный от ОККО или Паралель, но на лодке не пробывал. Может кто-то использовал 95 и уже есть тема, ткните пожалуйста, почитаю...Спасибо всем за участие!
П.С. добавлю пару фоток с новым винтом...

[Гена]

Я бы посоветовал бы вам попробовать винтик с таким же шагом, но с меньшим диаметром, мотор бы раскрутился до своих 5.3 5,5 и добавил бы скорости, просто видать он не может раскрутится с этим винтом до этих оборотов. Диаметр нужен для упора, а для Немана 2 упора винта с диаметром 10,5 хватит с головой.

[Vlad777]

Цитата: Допис від Гена  Я бы посоветовал бы вам попробовать винтик с таким же шагом, но с меньшим диаметром, мотор бы раскрутился до своих 5.3 5,5 и добавил бы скорости, просто видать он не может раскрутится с этим винтом до этих оборотов. Диаметр нужен для упора, а для Немана 2 упора винта с диаметром 10,5 хватит с головой.

Спасибо, Гена. Скажите, что такое упор, для чего он нужен, что дает и почему для Неман 2 упор винта с диаметром 10,5 хватит с головой? Я в этом не разбираюсь, с шагом винта немного понял,а диаметр еще не осилил...
П.С. летом хочу попробовать с этим винтом лыжника потаскать, посмотреть как он на тягу... С родным винтом в прошлом году
лыжника (85кг) таскал на скорости 50 км/ч при (макс.)оборотах двигателя 5050, т.е. максимальные обороты уменьшились на 150, очень интересно какие максимальные обороты и скорость покажет новый винт с этим же лыжником?

[Гена]

Цитата: Допис від Vlad777  Спасибо, Гена. Скажите, что такое упор, для чего он нужен, что дает и почему для Неман 2 упор винта с диаметром 10,5 хватит с головой? Я в этом не разбираюсь, с шагом винта немного понял,а диаметр еще не осилил... П.С. летом хочу попробовать с этим винтом лыжника потаскать, посмотреть как он на тягу...

Упор это то, что толкает лодку вперёд, а скорость даёт шаг и обороты, на которые с данным шагом раскручивается винт. Упора для Немана 2 хватит даже и 10 диаметра. лодка небольшая, в ходу очень лёгкая.

[Vlad777]

А по поводу марки бензина, кто что скажет? Цена между 92 и 95 примерно 1 грн. (не критично), будут ли положительные изменения или только вред? Оф.диллер говорит, что можно использовать и 95, но только качественный. Если уже обсуждалось, прошу дать сылочку...

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Допис від Гена  Упор это то, что толкает лодку вперёд, а скорость даёт шаг и обороты, на которые с данным шагом раскручивается винт. Упора для Немана 2 хватит даже и 10 диаметра. лодка небольшая, в ходу очень лёгкая.

Понял. Думаю, для плюхи и лыжника упор важен, чтобы вытолкнуть лыжника из воды?

[Валера М]

Цитата: Допис від Vlad777  Понял. Думаю, для плюхи и лыжника упор важен, чтобы вытолкнуть лыжника из воды?

Тут не только упор нужен, главный критерий моментально раскрутить винт. Что бы лодка не выходила на глис в два тела. А выпрыгивала из воды, тогда и лыжника выдернет из воды без напряга.

[Vlad777]

По словам оф.диллера рабочий диапазон двигателя это обороты при котором этот двигатель развивает максимальную мощность. В моем случае двигатель Ямаха веос развивает 40 л.с. в диапозоне от 4500 до 5500 об./мин. Однако, максимальный крутящий момент он развивает на 5000 об./мин., что подтверждается соответствующим графиком. Поэтому, по его мнению, повышение оборотов до 5300-5500 скорости и мощности не добавит, а лишь увеличит расход топлива. Считает, что данный винт подобран оптимально. А вы, ув.форумчане, согласны с его мнением? Прошу высказаться по данной теме.

[Viachek]

В п. 71 Гена исчерпывающе ответил вам, перечитайте ещё раз что бы не повторяться!
И будет

[в1961]

Цитата: Допис від Vlad777  Добрый вечер, уважаемые форумчане! Для тех, кто следил за моей темой и участвовал в ней, хочу рассказать о моих новых испытаниях. Итак, на нашем форуме мною был приобретен винт нерж. Solas MYSTH c 3 х 11 1/8 х 14 RN (надпись на винте, по характеристикам это Solas New Saturn). Не выдержал и вчера провел испытания. Сравнивал этот винт с оригинальным алюм. винтом Ямаха 10 3/8х13G. Мотор Ямаха 40 веос (25 часов), бензин АИ-92, лодка Неман 2, в лодке двое (общий вес 180 кг.), легкий ветерок, на воде небольшая рябь, течения практически нет, почти штиль, замеры скорости делались по GPS-навигатору, обороты двигателя - по тахометру. оригинальный алюм. винт Ямаха / нерж. Solas MYSTH 2000 об. 17 км/ч 17 км/ч 3000 об. 28 км/ч 31 км/ч 4000 об. 40 км/ч 47 км/ч 5200 об. (max) 54 км/ч 5000 об.(max) 58 км/ч (кратковременно) Таким образом, макс. скорость увеличилась всего на 4 км/ч (думал будет больше, т.к. увеличен шаг, диаметр винта +нерж.), при этом обороты уменьшились на 200 об. А вот на 4000 об. скорость увеличилась на 7 км/ч. То есть рабочая и экономичная скорость увеличилась значительно. Так же увеличилась динамика разгона. Вообщем я доволен, но цели своей не достигнул.

Влад, в твоих данных очень многое не клеется......теоретически. Очень много несовпадений.
Где то "зарыта собака"....
Если бы ты поставил нержу такую же как твой алюминий, и он дал бы такие результаты

Цитата: 5000 об.(max) 58 км/ч

это нормально.
Но ты увеличил диаметр прилично + один шаг + нержа и получил всего лишь потерю 200 об/мин.
Чудес не бывает....
Это вообще жесть

Цитата: . С родным винтом в прошлом году лыжника (85кг) таскал на скорости 50 км/ч при (макс.)оборотах двигателя 5050

[Vlad777]

в1961, Читал на форуме и в интернете, что винт нерж. с характеристиками равными такому же винту, но алюм. дает увеличение макс. оборотов двигателя в среднем на 200-300 об. (за счет более высокой технологии изготовления, более тонких лопастей и более эффективной геометрии и более высокому КПД). Увеличение шага винта на 1, уменьшает обороты на 200-250об, этот факт общеизвестный. Таким образом, если диаметр винта будет такой же, а шаг нерж. винта на 1 больше чем алюм. винта, то макс. обороты двигателя останутся примерно прежними(+/- 50об.). Данный факт подтвердили и официалы и не оспаривают другие водоимоторники. В моем случае шаг увеличен на 1 и немного увеличен диаметр винта, но из-за такого, что он нерж-14, макс. обороты упали всего на 200 об. по сравнению с алюм. винтом-13 с меньшим диаметром. Все логично.

Добавлено через 9 минут
Это вообще жесть
Цитата:

. С родным винтом в прошлом году
лыжника (85кг) таскал на скорости 50 км/ч при (макс.)оборотах двигателя 5050

Немного не понял, в чем здесь жесть. Скорость измерял GPS НАВИГАТОРОМ! Это макс. скорость (кратковременная), которую смог я развить с лыжником на родном винте при макс. оборотах 5050. Обманывать я никого не собираюсь... С уважением.

Добавлено через 26 минут

Цитата: Допис від Viachek  В п. 71 Гена исчерпывающе ответил вам, перечитайте ещё раз что бы не повторяться! И будет

Скажите, а как диаметр винта влияет на обороты и на макс. скорость? И нужно ли стремится увеличить макс. обороты двигателя до 5300 уменьшая диаметр винта, если синусоидный график крутящего момента моего двигателя достигает своего пика на 5000 об, а после 5000 об. идет вниз, а макс. мощность достигается уже при 4500 об. и дальше уже не увеличивается? (оф.данные для двигателя Ямаха 40 веос). Хочу для себя разобраться! Спасибо.

[sofyart]

Неман на вид маленькая лодка.
Но при повышении скорости сильно тянет воду.
и сделать гоночный болид не получиться на 4200обор -идет мягко и экономно.
советую попробовать поднять мотор на см выше.