Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Назад   Форум водно-моторного Клуба Фрегат > Водномоторная тематика > Околодвигательные вопросы > Винты


Відповідь
 
LinkBack Параметри теми Параметри перегляду
Старий 27.01.2017, 07:29   #21 (permalink)
stp
Клубень, модератор
 
Аватар для stp
 
Псевдо: Александр
Звідки Ви: Киев
Карапь: в подписи
Дописи: 19.363
Сказал(а) спасибо: 3.104
Поблагодарили 17.539 раз(а) в 6.190 сообщениях
Типово Re: Количество лопастей у винта

Господа, нет аргументов - не пишите.

Ну а по теме скажу так - не было бы никакого смысла в четырехлопастных винтах их бы никто не делал.

У нас есть практик, который ратует за такие винты. Это РИНО.
К сожалению он наверное не знает про эту тему, потому ничего не пишет.
__________________
RIB Adventure Vesta V-450 Mini Lux, Yamaha 60 4T

Востаннє редагував stp: 27.01.2017 о 08:06.
stp зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.01.2017, 08:04   #22 (permalink)
Клубень
 
Аватар для popovitch
 
Псевдо: Андрій
Звідки Ви: Київ.
Карапь: селедка Л-12
Дописи: 9.036
Сказал(а) спасибо: 4.725
Поблагодарили 6.360 раз(а) в 1.765 сообщениях
Типово Re: Количество лопастей у винта

На сколько помню, Гордей ходит на четырехлопастном.
__________________
__________________________
popovitch зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.01.2017, 08:33   #23 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Аватар для Виталий28
 
Псевдо: Виталий
Звідки Ви: Киев
Карапь: TRACKER Pro Guide V-16 WT
Дописи: 2.224
Сказал(а) спасибо: 547
Поблагодарили 2.572 раз(а) в 808 сообщениях
Типово Re: Количество лопастей у винта

Я думал тема 3-х и 4-х лопастных винтов была раскрыта на фрегате еще 2 года назад и законами физики. Финвал это настолько аномальная лодка, что законы физики на них не распространяются и за это ребятам мои аплодисменты. Но на обычных лодках все выглядит иначе. Как писал ранее, на своем комплекте использую и тот винт и другой. Размеры винтов не помню, но вот наблюдения хорошо. 4-х лопастной винт проигрывает 3-х лопастному в универсальности. Если я правильно помню законы физики то чем меньше лопастей у винта тем больше КПД, но из за того, что у однолопастного винта большой дисбаланс, то на скоростных лодках (кроме серии океанских катамаранов) гонщики предпочитают на гладкой воде 2-х лопастные винты, и чем больше волнение на воде тем количество лопастей увеличивается а КПД падает но растет мощность мотора. Теперь об моем комплекте. З-х лопастной винт универсальнее 4-х лопастного и этим объясняется такое количество их использования заводами производителями. У 4-х лопастного винта лучше упор но хуже КПД поэтому после 45 км/ч расход топлива увеличивается по отношению с 3-х лопастным. Более детально я описывал эту ситуацию в своем журнале. 4-х лопастной винт хорошо использовать на дальние перегоны при крейсерской скорости до 45 км/ч или при буксировки лыжника, вэйка, плюшки и .... так как при старте у него лучше упор в воду но вот чем больше растет скорость тем больше винт попадает в эфект кавитации или как это правильно сказать его КПД резко падает как и максимальные показателе скорости комплекта. 4-х лопастной винт удобен в шторм но на гладкой воде он намного хуже 3-х лопастного и это факт. Если я неправ то тот кто считает иначе пусть пригласит меня на тест драйв и если я окажусь не прав то я съем свои туфли.

Востаннє редагував Виталий28: 27.01.2017 о 08:51.
Виталий28 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
alex__k (27.01.2017), Andrew L (27.01.2017), A_Hill (27.01.2017), Brodyaga (27.01.2017), Fix (27.01.2017), sofyart (26.09.2018), student (27.01.2017), в1961 (27.01.2017)
Старий 27.01.2017, 10:09   #24 (permalink)
Клубень
 
Аватар для student
 
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: Киев
Карапь: RIO 600 Cruiser Mersruser 4,3MPI ALFA.
Дописи: 13.011
Сказал(а) спасибо: 9.418
Поблагодарили 7.989 раз(а) в 1.967 сообщениях
Типово Re: Количество лопастей у винта

Виталий28, вы конечно правы и красиво описали.
На своем катере тоже к таким выводам пришел. На 4х хорошая тяга и быстрый выход на глис, при этом он даже не ощущает количество загрузки, один минус крейсер на экономичных оборотах на 5км ниже. Но у меня и шаг на единицу меньше, другого на тот момент не было
Единственно, что рекомендуют производители винтов для глиссирующих судов если позволяет мощность мотора, то шаг надо подбирать такой-же как у 3х лопастного или на единицу больше
student зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.01.2017, 10:26   #25 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Аватар для Виталий28
 
Псевдо: Виталий
Звідки Ви: Киев
Карапь: TRACKER Pro Guide V-16 WT
Дописи: 2.224
Сказал(а) спасибо: 547
Поблагодарили 2.572 раз(а) в 808 сообщениях
Типово Re: Количество лопастей у винта

Цитата:
Допис від student Переглянути допис
Виталий28, то шаг надо подбирать такой-же как у 3х лопастного

Я именно так и поступил. Кстати, по моему, я это так же описывал в своем журнале "Про мою лодку".
student так как максимальная скорость на моем комплекте это 57-60 км/ч. Большую часть времени я свой комплект использую в диапазоне 45-50 км/ч. А недостатки 4-х лопастного винта проявляются на скоростях от 45-47 км/ч то для потребителей схожих мне его можно рекомендовать как универсальный и плюсов у него будет больше чем у 3-х лопастного комплекта. Но когда я увлекся водными лыжами мне нужна была скорость в 57 км/ч так вот 4-х лопастной винт на моем комплекте с мощностью мотора в 80 л отказывался набирать эту скорость. Пилить винт (менять форму лопастей) или увеличивать мощность движка до 100 тем самым увеличивая расход топлива у меня не было желания. Поэтому я вернулся к 3-х лопастному винту а 4-х лопастной оставил в гараже, порой меня посещают мысли его продать так как он мне не нужен из за отсутствия желания играться в эти пасочки.

Востаннє редагував Виталий28: 27.01.2017 о 11:05.
Виталий28 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.01.2017, 11:24   #26 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для в1961
 
Псевдо: Виктор
Звідки Ви: Киев
Карапь: ФинВал 475 Яма-70
Дописи: 17.213
Сказал(а) спасибо: 9.228
Поблагодарили 14.853 раз(а) в 4.277 сообщениях
Типово Re: Количество лопастей у винта

Цитата:
Допис від student Переглянути допис
Виталий28, вы конечно правы и красиво описали.
Единственно, что рекомендуют производители винтов для глиссирующих судов если позволяет мощность мотора, то шаг надо подбирать такой-же как у 3х лопастного или на единицу больше

Вот здесь собака и зарыта.
Вы ставите 4х лопастной с таким же шагом или выше, а моторчик уже не тянет, не крутится......
А вот если наоборотставишь 3х лопастной одинаковым шагом с 4х лопастным, мотор взрывается, выход на глис практически одинаков, лодка становится резвее намного....то есть все прелести 4х лопастника имеешь на 3х лопастном винте
Ест-но теряешь максималку и крейсерскую скорость, меньше чем на 4х лопастном.
__________________
Ну, за рыбалку!!!
в1961 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.01.2017, 11:28   #27 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Аватар для Виталий28
 
Псевдо: Виталий
Звідки Ви: Киев
Карапь: TRACKER Pro Guide V-16 WT
Дописи: 2.224
Сказал(а) спасибо: 547
Поблагодарили 2.572 раз(а) в 808 сообщениях
Типово Re: Количество лопастей у винта

в1961, Возможно! Спорить не буду! Кто хочет играться в эти пасочки, тому с удовольствием продам свой 4-х лопастной винт и пожелаю удачи в поисках правды. Я прошел этот путь на практики и на теории и сделал для себя выводы. А для тех у кого есть свободное время, деньги и желание наступать на те же грабли))) Милости просим в наш клуб! Я в свое время так же как и многие решил на практики проверить теорию. Спустя 2 сезона я вернулся к тому комплекту который купил изначально. Сейчас наступаю на те же грабли с машиной. Будет тоже интересный опыт, наблюдения и эксперимент.

P.S. Чем старше становлюсь тем больше замечаю, что нам мужикам в свободное время свойственно заниматься ху...й и на это еще тратить деньги. Блин, если можно было бы на все наши задумки и эксперименты все необходимое брать в аренду, то это можно было бы замутить такой бизнес неслабый и кто то реально поднял бы бабло, а фрегат был бы идеальной площадкой для поиска клиентов и спонсоров))))

Востаннє редагував Виталий28: 27.01.2017 о 11:40.
Виталий28 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Sergii79 (27.01.2017), в1961 (27.01.2017)
Старий 27.01.2017, 11:38   #28 (permalink)
Клубень
 
Аватар для student
 
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: Киев
Карапь: RIO 600 Cruiser Mersruser 4,3MPI ALFA.
Дописи: 13.011
Сказал(а) спасибо: 9.418
Поблагодарили 7.989 раз(а) в 1.967 сообщениях
Типово Re: Количество лопастей у винта

Цитата:
Допис від в1961 Переглянути допис
Вот здесь собака и зарыта.
Вы ставите 4х лопастной с таким же шагом или выше, а моторчик уже не тянет, не крутится......
А вот если наоборотставишь 3х лопастной одинаковым шагом с 4х лопастным, мотор взрывается, выход на глис практически одинаков, лодка становится резвее намного....то есть все прелести 4х лопастника имеешь на 3х лопастном винте
Ест-но теряешь максималку и крейсерскую скорость, меньше чем на 4х лопастном.

У меня 3х лопостной с 21 шагом и 4х с 20м. Использую 4х при тягании вейка или когда большая загрузка
student зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
в1961 (27.01.2017)
Старий 27.01.2017, 11:49   #29 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для в1961
 
Псевдо: Виктор
Звідки Ви: Киев
Карапь: ФинВал 475 Яма-70
Дописи: 17.213
Сказал(а) спасибо: 9.228
Поблагодарили 14.853 раз(а) в 4.277 сообщениях
Типово Re: Количество лопастей у винта

Я тоже рекомендую иметь 2 винта что бы перекрывать свои желания использовать катер по полной.
Сам имею один винт, но в лодку больше 1 человека не сажаю, и то пару раз за сезон.
__________________
Ну, за рыбалку!!!
в1961 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.09.2018, 17:54   #30 (permalink)
Новичок
 
Псевдо: Олег
Звідки Ви: Киев
Карапь: UMS 460 DC AL+Mercury 60
Дописи: 12
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Типово Re: Количество лопастей у винта

в1961, Добрый день Виктор Хочу спросить Ваше мнение или совет по такому вопросу Имею комплект UMS 460 DC AL+Mercury 60 EFI хожу на родном алюм винте 15 шаг вроде для моих целей все хорошо Но решил попробовать 15 шаг 4х лопастной Меркури Spit Faier для более резкого старта и минимального глисирования И каково мое удивление что никакого бистрого старта и минимального глисирования я не получил 4хлопастной полностью продублировал 3х по ВСЕМ показателям и скорости один в один ПАРАДОКС Ваше мнение и совет Спасибо
blasco зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.09.2018, 18:45   #31 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Гена
 
Псевдо: Гена
Звідки Ви: м. Київ,
Карапь: ----------------------
Дописи: 15.285
Сказал(а) спасибо: 4.540
Поблагодарили 4.495 раз(а) в 2.709 сообщениях
Типово Re: Количество лопастей у винта

Цитата:
Допис від blasco Переглянути допис
в1961, Добрый день Виктор Хочу спросить Ваше мнение или совет по такому вопросу Имею комплект UMS 460 DC AL+Mercury 60 EFI хожу на родном алюм винте 15 шаг вроде для моих целей все хорошо Но решил попробовать 15 шаг 4х лопастной Меркури Spit Faier для более резкого старта и минимального глисирования И каково мое удивление что никакого бистрого старта и минимального глисирования я не получил 4хлопастной полностью продублировал 3х по ВСЕМ показателям и скорости один в один ПАРАДОКС Ваше мнение и совет Спасибо

Наверное вы с шагом чуть ошиблись, наверное всё таки 13 шаг. Ну и не тот винт выбрали для б ыстрого старта, попробуйте меркури трофи спорт. Хотя мржет у вас редуктор БигФут?
__________________
067 598 00 00 Командери, гвинти, прилади контролю та інша комплектація до човнів.
Гена зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.09.2018, 18:59   #32 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для в1961
 
Псевдо: Виктор
Звідки Ви: Киев
Карапь: ФинВал 475 Яма-70
Дописи: 17.213
Сказал(а) спасибо: 9.228
Поблагодарили 14.853 раз(а) в 4.277 сообщениях
Типово Re: Количество лопастей у винта

Какие максимальные обороты у вас?
Вот вы пишите непонятно....
Цитата:
хожу на родном алюм винте 15 шаг вроде для моих целей все хорошо

Как правильно?
Цитата:
хожу на родном алюм винте 15 шаг вроде

Цитата:
вроде для моих целей все хорошо

__________________
Ну, за рыбалку!!!
в1961 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Kostass (26.09.2018)
Старий 26.09.2018, 21:03   #33 (permalink)
Новичок
 
Псевдо: Олег
Звідки Ви: Киев
Карапь: UMS 460 DC AL+Mercury 60
Дописи: 12
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Типово Re: Количество лопастей у винта

Меркури не биг фут. Винт 15 влек мах по оборота мах 5600 скорость 60км загрузка лодки мотор Я-80кг акб + 20кг Старт+ глис-при 3400 об Далее при 4000 об - 40км при 5000 об - 50 км 4х лопастной все тоже только мах об 5400 -- скорость 55 км Спасибо
blasco зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.09.2018, 21:53   #34 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для в1961
 
Псевдо: Виктор
Звідки Ви: Киев
Карапь: ФинВал 475 Яма-70
Дописи: 17.213
Сказал(а) спасибо: 9.228
Поблагодарили 14.853 раз(а) в 4.277 сообщениях
Типово Re: Количество лопастей у винта

Мой зам Гена писал
Цитата:
попробуйте меркури трофи спорт

13й шаг будет самое оно.....на глис будет вылетать, да и снимите нагрузку с двигателя.
__________________
Ну, за рыбалку!!!
в1961 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
sofyart (27.09.2018), БАКЕНН (26.09.2018), Валера М (26.09.2018)
Старий 27.09.2018, 00:02   #35 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Гена
 
Псевдо: Гена
Звідки Ви: м. Київ,
Карапь: ----------------------
Дописи: 15.285
Сказал(а) спасибо: 4.540
Поблагодарили 4.495 раз(а) в 2.709 сообщениях
Типово Re: Количество лопастей у винта

Цитата:
Допис від в1961 Переглянути допис
Мой зам Гена писал

13й шаг будет самое оно.....на глис будет вылетать, да и снимите нагрузку с двигателя.

Есть на пробу такой винтик.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Допис від blasco Переглянути допис
Меркури не биг фут. Винт 15 влек мах по оборота мах 5600 скорость 60км загрузка лодки мотор Я-80кг акб + 20кг Старт+ глис-при 3400 об Далее при 4000 об - 40км при 5000 об - 50 км 4х лопастной все тоже только мах об 5400 -- скорость 55 км Спасибо

Честно говоря странно. Вешали Мерк 60 новый на такой же катер, как и у вас, 13 шаг был ему в самый раз на тестах. И скорость с ним была 61.
__________________
067 598 00 00 Командери, гвинти, прилади контролю та інша комплектація до човнів.
Гена зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.09.2018, 09:02   #36 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для sofyart
 
Псевдо: Артур
Звідки Ви: Херсон
Карапь: BRP Spark
Дописи: 3.028
Сказал(а) спасибо: 2.139
Поблагодарили 1.065 раз(а) в 406 сообщениях
Типово Re: Количество лопастей у винта

Цитата:
Допис від Гена Переглянути допис
Есть на пробу такой винтик.

Что тут думать брать и пробовать.
sofyart зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.09.2018, 09:49   #37 (permalink)
Новичок
 
Псевдо: Олег
Звідки Ви: Киев
Карапь: UMS 460 DC AL+Mercury 60
Дописи: 12
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Типово Re: Количество лопастей у винта

Для меня задача стоит в том что бы добиться более быстрого старта + глиссирования чем при 15 шаг 3х лопастного Как писал Виктор 2500-2900 об А 13 шаг старт увеличит до 4000 об Я пробовал 13 шаг 3х лопаст нерж Винженте от Меркури. Спасибо
blasco зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.09.2018, 10:02   #38 (permalink)
A
Активный участник
 
Псевдо: .
Звідки Ви: .
Карапь: .
Дописи: 2.734
Сказал(а) спасибо: 967
Поблагодарили 2.804 раз(а) в 985 сообщениях
Типово Re: Количество лопастей у винта

попробуйте звякнуть Паше Оззи (тел в личку скину) - когда-то стояла задача подобрать винт под аналогичный комплект одному из товарисчей, что и было успешно решено четырёхлопуховым, но вот каким именно уже он должен знать.
A зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.09.2018, 11:13   #39 (permalink)
Клубень
 
Аватар для БАКЕНН
 
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: КИЕВ
Карапь: __________
Дописи: 9.978
Сказал(а) спасибо: 8.536
Поблагодарили 1.962 раз(а) в 776 сообщениях
Типово Re: Количество лопастей у винта

Витиному заму нет равных в винтах и их подборе обращайтесь не пожалеете
__________________
Еще не вечер, а уже как утром.
БАКЕНН зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.09.2018, 19:44   #40 (permalink)
Новичок
 
Псевдо: Олег
Звідки Ви: Киев
Карапь: UMS 460 DC AL+Mercury 60
Дописи: 12
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Типово Re: Количество лопастей у винта

Всем огромное Спасибо за внимание и время потраченое по моему вопросу.Удачи катайтесь не ломайтесь
blasco зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
ВідповідьПереход на главную страницу


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.
Trackbacks are Увімк.
Pingbacks are Увімк.
Refbacks are Увімк.


Схожі теми
Тема Автор Розділ Відповідей Останній допис
Ремонт винта Денис Стационарные импортные 24 22.11.2018 21:02
3, 4 или 5 лопастей винта на глисирующии катер student Пластик 30 01.07.2013 12:57
Реставрация винта. DOK Подскажите плиз... 7 09.04.2013 20:44
ИЗНОС ВИНТА sasha-kov Винты 2 06.04.2013 00:12
Ремонт винта. Fix Винты 10 05.07.2010 13:35


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 18:01.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0