Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Назад   Форум водно-моторного Клуба Фрегат > Водномоторная тематика > Подвесные двигатели > Нестандартные двигатели


Відповідь
 
LinkBack Параметри теми Параметри перегляду
Старий 17.05.2015, 01:31   #161 (permalink)
DOK
Правление, модератор
 
Аватар для DOK
 
Псевдо: Виталий
Звідки Ви: Херсон
Карапь: Классик+Х90
Дописи: 10.196
Сказал(а) спасибо: 5.716
Поблагодарили 6.951 раз(а) в 2.129 сообщениях
Типово Re: плм на газу

Кемри 2.4 акп.
DOK зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.05.2015, 01:38   #162 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Николай
Звідки Ви: Чернигов
Карапь: Южанка2 Адвенчер320 Таймень2;3
Дописи: 3.846
Сказал(а) спасибо: 1.810
Поблагодарили 3.800 раз(а) в 911 сообщениях
Типово Re: плм на газу

Интересно. Это по ощущениям или разгоняли с секундомером?
Карапуз зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.05.2015, 03:40   #163 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для КТМОВ--
 
Псевдо: Алексей
Звідки Ви: г.Энергодар
Карапь: водоизмещ. катамаран,Н90
Дописи: 9.170
Сказал(а) спасибо: 6.527
Поблагодарили 5.269 раз(а) в 1.595 сообщениях
Типово Re: плм на газу

Цитата:
Допис від HolyDiver Переглянути допис
Скорее всего при правильной установке крутящий момент увеличивается. Что подтверждает практика.

И крутящий момент, так же,уменьшается. имхо.А вот благодаря обязательной прошивке, при установке ГБО, вероятнее всего, пик крутящего момента смещают в сторону более низких оборовтов( от паспортных). Потому и есть ощущение того, что машина на газу едет лучше.
__________________
Хочешь что-то сделать хорошо- сделай это сам.
КТМОВ-- зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.05.2015, 09:25   #164 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Николай
Звідки Ви: Чернигов
Карапь: Южанка2 Адвенчер320 Таймень2;3
Дописи: 3.846
Сказал(а) спасибо: 1.810
Поблагодарили 3.800 раз(а) в 911 сообщениях
Типово Re: плм на газу

По ощущениям крутящий момент на газе при низких оборотах действительно больше, чем на бензине. Поэтому мощные машины кажутся резвее. Но при открытой заслонке картина меняется, даже на малых оборотах.
Карапуз зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.06.2015, 16:38   #165 (permalink)
Участник
 
Псевдо: Ярослав
Звідки Ви: Киев
Карапь: Crownline ex220
Дописи: 40
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Типово Re: плм на газу

Ух какая интересная тема, позвольте и мне поучаствовать.

Сам я большой приверженец ГБО на автомобиле. И свой автомобиль перевел на ГБО да и родню и знакомых тоже уже за агитировал (не буду лукавить - экономическая ситуация помогла преодолеть доводы самых неверующих)

Сейчас изложу мои мысли на некоторые из последних постов, очень надеюсь что мои доводы будут Вам полезны.

Добавлено через 17 минут
Цитата:
Допис від Карапуз Переглянути допис
На лодке мотор если на газ переводить, мощность его должна быть на 20% больше необходимой для комплекта корпус+двигатель. Например если это Казанка 5 то надо 50 сил, а на бензине и 40 достаточно.
ИМХО.

Писали, что это бред, но тут как посмотреть.
Ранее писали, что гбо наносит вред двигателю на оборотах выше 4800 (немного считаю это значение безопасного количества оборотов на газу превышенным, но об это потом).
Так вот такая теория имеет место быть если двигатель должен быть мощнее для того, чтобы в безопасном диапазоне оборотов развивать достаточную мощность для нормального движения определенного плавсредства.

Возвращаясь к примеру автора, то возьмем для примера его расчеты. В этом примере цифры взяты приблизительно, самое главное смотрите на их соотношение.
Допустим для казанки 5 надо 40 сил, чтобы развить нужных нам 15 км\ч. Допустим бензиновый двигатель развивает эту скорость на оборотах 5000 об/мин.
Если мы поставим гбо на такой двигатель, то или выйдем из безопасного диапазона или будем соваться как черепаха, чтобы этого не допустить.
Но если стоит мотор мощнее, пусть 50 л.с., то нужных 15 км\ч. он будет развивать допустим при 4000 об\мин, т. е. в безопасном диапазоне. Главное чтобы на 50ти сильном моторе стоял больше винт, а не такой как на сорока сильном моторе, а то тогда при меньших (т.е. - безопасных) оборотах не возможно будет достичь тех же 15 км\ч.

Ну и потом уже если припечет использовать имеющийся запас мощности, то переключаем на бенз и валим на всех парах

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Допис від DOK Переглянути допис
Кемри 2.4 акп.

Не знаю в курсе ли Вы, но хочу сообщить, что на Вашей машине при езде на ГБО по немножко уходят зазоры клапанов, так как там нет гидрокомпенсаторов в приводе грм.
Если Вы давно не проводили регулировку клапанов, советую как минимум поехать их проверить.

И тут еще одна проблемка вырисовывается. Так как у Вас стоят прямые толкатели клапанов, процесс регулировки довольно трудозатратный, иногда приходится разбирать половину ГБЦ, скидывать распредвалы.

Если Вы об этом не знали, то чтобы не засорять даную тему можете мне в личку написать или позвонить (номер только через личку дам).
mustang-1991 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
DOK (22.06.2015)
Старий 27.09.2015, 22:47   #166 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для alex__k
 
Псевдо: Александр
Звідки Ви: Херсон
Карапь: Южанка 2+Yamaha F40
Дописи: 9.774
Сказал(а) спасибо: 8.030
Поблагодарили 2.753 раз(а) в 1.042 сообщениях
Типово Re: плм на газу

Обь М + Меркури EFI 40(60) газ/ бензин. 2012 2012
alex__k зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.09.2015, 10:38   #167 (permalink)
DOK
Правление, модератор
 
Аватар для DOK
 
Псевдо: Виталий
Звідки Ви: Херсон
Карапь: Классик+Х90
Дописи: 10.196
Сказал(а) спасибо: 5.716
Поблагодарили 6.951 раз(а) в 2.129 сообщениях
Типово Re: плм на газу

Цитата:
Допис від alex__k Переглянути допис
Обь М + Меркури EFI 40(60) газ/ бензин. 2012 2012

Наигрались?
DOK зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.09.2015, 12:15   #168 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для sergey71
 
Псевдо: сергей
Звідки Ви: запорожье
Карапь: прогулочное
Дописи: 2.604
Сказал(а) спасибо: 802
Поблагодарили 1.542 раз(а) в 690 сообщениях
Типово Re: плм на газу

Цитата:
Допис від mustang-1991 Переглянути допис
Допустим для казанки 5 надо 40 сил, чтобы развить нужных нам 15 км\ч. Допустим бензиновый двигатель развивает эту скорость на оборотах 5000 об/мин.

Это опечатка ?
sergey71 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.09.2015, 12:31   #169 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Сан Саныч
 
Псевдо: Сан Саныч
Звідки Ви: Украина
Карапь: сухопутный
Дописи: 3.220
Сказал(а) спасибо: 1.490
Поблагодарили 2.418 раз(а) в 869 сообщениях
Типово Re: плм на газу

Цитата:
Допис від alex__k Переглянути допис
Обь М + Меркури EFI 40(60) газ/ бензин. 2012 2012

Скажу так как недавно общался с грамотными людьми по установке ГБО на подвесняк, газ необходимо греть в 4-м поколении для нормальной работы, и если получится прогреть редуктор, тогда ставить можно, в противном случае только 5-е поколение, а там цена%)
На стационары они уже ставили 4-е поколение, говорят катер бегает, хозяин радуется расходу, одно но, нужно поднимать катер с воды для заправки.
__________________
Сан Саныч зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Sergii79 (29.09.2015)
Старий 28.09.2015, 12:53   #170 (permalink)
Участник
 
Псевдо: Ярослав
Звідки Ви: Киев
Карапь: Crownline ex220
Дописи: 40
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Типово Re: плм на газу

Цитата:
Допис від sergey71 Переглянути допис
Это опечатка ?

Если речь о не сходстве цифр с реальными, то я выше писал, что это предположительно. Там цифри наведены для примера.
mustang-1991 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 29.09.2015, 10:40   #171 (permalink)
Участник
 
Псевдо: Ярослав
Звідки Ви: Киев
Карапь: Crownline ex220
Дописи: 40
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Типово Re: плм на газу

Цитата:
Допис від Сан Саныч Переглянути допис
Скажу так как недавно общался с грамотными людьми по установке ГБО на подвесняк, газ необходимо греть в 4-м поколении для нормальной работы, и если получится прогреть редуктор, тогда ставить можно, в противном случае только 5-е поколение, а там цена%)
На стационары они уже ставили 4-е поколение, говорят катер бегает, хозяин радуется расходу, одно но, нужно поднимать катер с воды для заправки.

Извините, не очень шарю, но в подвесном есть какие то проблеми с подогревом?
Для редукторе не так уж и много нужно тепла, на пример в автомобилях берут подогрев с прогрева дросселя и хватает (хоть это и не считается правильным).

А вот о стационарнике сам думаю. Мне толковый установщик предложил тоже толковую идею. Суть её в том, что можно взять много баллонов по 35л., которые будуть быстро съёмными фиттингами соединятся между собой и которые можно будет снимать для заправки.
Но меня интересует вопрос веса, так как по хорошему нужно литров 200 газа возить с собой для обеспечение такого же запаса хода как на 170ти литрах бензина. А при установке большого количества мелких баллонов вес будет больше, чем при установке нескольких больших.

А для катера лишних 250 кг сыграют роль.
mustang-1991 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 29.09.2015, 10:48   #172 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Саша
Звідки Ви: Киев
Карапь: нырок, язь
Дописи: 1.770
Сказал(а) спасибо: 447
Поблагодарили 1.723 раз(а) в 621 сообщениях
Типово Re: плм на газу

ну а таскать 35 литровый 50 кг баллон тоже удовольствие еще то
kotysh123 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 29.09.2015, 11:10   #173 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для sergey71
 
Псевдо: сергей
Звідки Ви: запорожье
Карапь: прогулочное
Дописи: 2.604
Сказал(а) спасибо: 802
Поблагодарили 1.542 раз(а) в 690 сообщениях
Типово Re: плм на газу

Цитата:
Допис від kotysh123 Переглянути допис
ну а таскать 35 литровый 50 кг баллон тоже удовольствие еще то

Смотря как глянуть на ситуацию.Мне б хватило и 25 литрового баллона на вечер.А кому то и 50 мало будет.Нужно смотреть по личным потребностям.

Востаннє редагував sergey71: 29.09.2015 о 21:18.
sergey71 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 29.09.2015, 11:31   #174 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Саша
Звідки Ви: Киев
Карапь: нырок, язь
Дописи: 1.770
Сказал(а) спасибо: 447
Поблагодарили 1.723 раз(а) в 621 сообщениях
Типово Re: плм на газу

ну вот конкретно для ярослава
нужно либо катер с воды катать на заправку либо свой заправщик к воде подтягивать

Добавлено через 1 минуту
таскать 5 баллонов в катер с катера для того чтоб пройти 150-200 км пути
kotysh123 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 29.09.2015, 21:09   #175 (permalink)
Участник
 
Псевдо: Ярослав
Звідки Ви: Киев
Карапь: Crownline ex220
Дописи: 40
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Типово Re: плм на газу

Цитата:
Допис від kotysh123 Переглянути допис
ну вот конкретно для ярослава
нужно либо катер с воды катать на заправку либо свой заправщик к воде подтягивать

Добавлено через 1 минуту
таскать 5 баллонов в катер с катера для того чтоб пройти 150-200 км пути

Может и так(
Кароче если всем перейти на газ, то и газовые заправки появятся на воде)
mustang-1991 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 29.09.2015, 21:23   #176 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для sergey71
 
Псевдо: сергей
Звідки Ви: запорожье
Карапь: прогулочное
Дописи: 2.604
Сказал(а) спасибо: 802
Поблагодарили 1.542 раз(а) в 690 сообщениях
Типово Re: плм на газу

Цитата:
Допис від mustang-1991 Переглянути допис
Может и так(
Кароче если всем перейти на газ, то и газовые заправки появятся на воде)

С учетом того что бензиновых негусто то вряд ли быстро появятся газовые заправки. И еще неизвестно какой процент водномоторников согласится установить ГБО на свою лодку или катер.
sergey71 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 29.09.2015, 21:53   #177 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Влад222
 
Псевдо: Влад
Звідки Ви: Херсон-Олешки
Карапь: Южанка 2 Вихрь 30 Fisher 2.5
Дописи: 2.718
Сказал(а) спасибо: 1.450
Поблагодарили 2.730 раз(а) в 771 сообщениях
Типово Re: плм на газу

Очень важный вопрос подогрев редуктора
в современных автомобилях рабочая температура 90-110 градусов Цельсия
установка ГБО 4 поколения автоматически переходит на газ только после прогрева двигателя
если газовый редуктор не будет достаточно прогрет то газ не будет испаряться, а будет литься в жидком виде что существенно увеличит расход газа и тогда теряется весь смысл этой затеи
(в автомобилях с ГБО 4 поколения расход газа примерно на 10процентов выше, чем расход бензина).
__________________
Странно: денег нет, а зависимость от них есть.
Влад222 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Алексей 513 (29.09.2015)
Старий 18.11.2015, 16:17   #178 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Alexribalka
 
Псевдо: Алексей
Звідки Ви: Каховское водохранилище
Карапь: Дракон/Джонсон 2т 70
Дописи: 3.877
Сказал(а) спасибо: 2.275
Поблагодарили 2.965 раз(а) в 731 сообщениях
Типово Re: плм на газу

А если на дровах? И блок плавучести и топливо
http://www.youtube.com/watch?v=U8zQJXkZhi0
__________________
your freedom- your choice!
Alexribalka зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Fix (18.11.2015), Larik (18.11.2015), popovitch (18.11.2015), Sergii79 (18.11.2015), student (18.11.2015)
Старий 21.08.2016, 15:33   #179 (permalink)
Новичок
 
Псевдо: Юрий
Звідки Ви: Днепр
Карапь: Прогресс 2
Дописи: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Типово Re: плм на газу

На амазоне наткнулся на плм Lehr который работает на газу. Нигде такое чудо не встречал. Цена интересная.
Vagrant зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.08.2016, 18:15   #180 (permalink)
Участник
 
Псевдо: Ярослав
Звідки Ви: Киев
Карапь: Crownline ex220
Дописи: 40
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Типово Re: плм на газу

Не ПЛМ, но очень интересно!
А самое глвное - обратите внимание на то что в Днепре теперь есть газовая заправка на воде
https://www.drive2.ru/b/2789103/?m=4...20001223492041
mustang-1991 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Kostass (21.08.2016)
ВідповідьПереход на главную страницу


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.
Trackbacks are Увімк.
Pingbacks are Увімк.
Refbacks are Увімк.


Схожі теми
Тема Автор Розділ Відповідей Останній допис
Лодочка на газу! Олег Чиж Катера, лодки 43 19.04.2015 16:54
Переносной холодильник на газу Zahar77 Архив 10 09.04.2011 20:14


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 16:28.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0