Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Подвесные отечественные (СССР, СНГ) (http://forum.fregat.club/подвесные-отечественные-ссср-снг/)
-   -   Мс-40 (http://forum.fregat.club/подвесные-отечественные-ссср-снг/2390-мс-40-a.html)

ГерцогДерМаксен 15.06.2017 21:55

Re: Мс-40
 
Михаїл, 305 винт на повних видавав 45 км/ год. Спочатку двигун гірше заводитися почав, я бензину підкачував і все Ок. Потужність впала різко. Я йшов на повному ходу, але не довго)). У мене айфон (скрєпочкі нєма). Можу на мило вислати, або ФБ (maksym Demskyi)

владленя 15.06.2017 21:58

Re: Мс-40
 
У меня неполучается загрузить. Герцог постарался выложить. Михаил добрый вечер! Парню делали ремонт (замена лепестков с металла) и поменяли поршень. Поршень без маркировки. (Надо фото) Михаил можно спросить, а что за отверстие в колпаке?

ГерцогДерМаксен 15.06.2017 21:59

Re: Мс-40
 
О, мій пост зник. Тіко шо написав

mihail852 15.06.2017 22:24

Re: Мс-40
 
У темі 5 долучень
Жалко, форум профильный лёг, неясно вернут его к жизни или нет. Там уже расписывал причину, зачем делал дополнительную вентиляцию колпака.
Причина банальна, мотору не хватает воздуха, мощность потеряна, "всё пропало" :-)
Сделал улучшенную вентиляцию с увеличенным сечением окон плюс боковая продувка зоны всасывания, как на мерках инжекторных делают...
У родной вентиляции проблема с дождём, вода внутрь попадает в поднятом положении мотора, да в целом трещины пошли, кто-то додумался пластмасу эпоксидкой клеить, нада было чето думать, я её оторвал и переделал, теперь вода сливается в дождь полностью без застоев, а мощность что с колпаком что без колпака...
И проблемы с воздухом начинаются само собой когда герметично делаешь место ручного стартера, в стоке там такая щель что воздуха хватает, но и орёт оттуда сильно... я сделал как должно быть...
на фото процесс переделки...

mihail852 15.06.2017 22:51

Re: Мс-40
 
У темі 6 долучень
Вот фото Герцога загрузил.

ГерцогДерМаксен 15.06.2017 22:55

Re: Мс-40
 
О, класс. Дякую Михаїлу

mihail852 15.06.2017 23:26

Re: Мс-40
 
Как по мне, трещина и как я понял не одна, от центра расходятся, больше признак механического удара, нада вскрыть, убедиться что шатуны с подшипниками на месте, кольца поршневые не лопнутые, свеча не доставала до поршня в ВМТ, и палец в поршне на месте... на самой головке блока следов нет никаких? электрод свечи не согнуло? Если кривошип весь целый с кольцами, и следов нет - мистика, поршень говно... на прогар обычный не похоже.
Так для информации, 305 винт у меня на легке в полный газ раскручивает 5900об/мин, это уже выше макс. паспортных 5800. Скорость при этом 50км/ч+-. Держать такие обороты долго себе дороже, мотор при этом работает без нагрузки и по сути идёт в разнос, что при этом вылетает первым сложно сказать, но так лучше не делать... Даже на перегруженной лодке в полный газ этот винт крутит не меньше 5600. При исправном карбюраторе и прочих факторах.
Я этот винт катаю в 1/3 газа, при этом обороты 4000 и скорость 30-35... расход 8-9 л/ч. После половины газа мотор больше орёт, чем едет...
Короче вскрытие всё покажет...

ГерцогДерМаксен 15.06.2017 23:40

Re: Мс-40
 
Та вродє шатун норм, маховик обертається нормально, заводиться на верхньому циліндрі. Сколів, проколів, подряпин немає ні на циліндрі ні на поршні, якихось звуків при роботі на одному циліндрі не було (повернувся на ньому з острова, десь 2 км). Свічки міняв місцями, все одно працює. Я теж ходжу на 2/3 газа. Двигун ніколи не ревів. Човник у мене важкуватий і хламу у ньому багато, але двигунчик тягнув добре.

mihail852 15.06.2017 23:59

Re: Мс-40
 
Оно и хорошо, что посторонних звуков не объявилось и кольца делов не наделали.
Если только поршень был с дефектом, ремонт будет проще, найти бы только новый... А дальше дело техники...
Виноватых найти сложно, нада или делать, или махнуть рукой... Удачи в выборе :)

СЕРЁГИН 16.06.2017 07:30

Re: Мс-40
 
Це не прогар, це скоріше всього наслідок детонації, виймати його дивитись куди ті тріщини пішли і вирішувати або новий або варити.

владленя 16.06.2017 07:42

Re: Мс-40
 
Возможно причиной детонации стал разный вес поршней? Герцог надо было бензинчиком промыть до видимой маркировки. Вопрос: Где купить поршень? Такое может случится и с другими.

mihail852 16.06.2017 09:55

Re: Мс-40
 
Вот интересная статья, ССЫЛКА.
Пункт 4.1 и фото там один в один как у Герцога, трещина с прогаром...
Кстати вариант с попаданием воды, ударная нагрузка, тоже одна из причин... кроме всего прочего, детонация, перегрузки механические/тепловые...

asergey 16.06.2017 09:56

Re: Мс-40
 
Цитата:

Допис від владленя (Допис 486565)
Возможно причиной детонации стал разный вес поршней? .

Да нет вес поршней к детонации не относится. если б вес поршней разный был бы то коленвал завернулся бы через первый сезон или раньше, это смотря как ездить))))
По поводу запчастей, завод то должен сопровождать какоето время свою продукцию после снятия ее с производства. А завод что говорит, нет и не будет запчастей или будут но позже????
А вообще надо искать выход на рабочих завода и с ними на прямую договариваться что б отлили поршень.

Denis_gl 16.06.2017 10:46

Re: Мс-40
 
Цитата:

Допис від asergey (Допис 486580)
договариваться что б отлили поршень.

Только лучше во множественном числе - поршня! Что бы запас был!

ГерцогДерМаксен 16.06.2017 13:48

Re: Мс-40
 
Усім доброго дня, робити сам двигун не маю можливості. Тому буду продавати цілісно, або по частинам. Є три гвинти (286,305,330), датчики температури з індикаторами і сигналізацією), класний одноричажний командер (mercury) з тросами ну і двигун (був нормальним, все працювало), тепер з поршнем в угарє, тобто прогарє)

Denis_gl 16.06.2017 14:40

Re: Мс-40
 
И для интереса - сколько хотите?

ГерцогДерМаксен 16.06.2017 14:49

Re: Мс-40
 
Та вот і не знаю скільки це все потягне. Власне це лот. Хто скіко дасть

владленя 16.06.2017 21:43

Re: Мс-40
 
Эх молодеж! Сразу продать, купить новое. У меня 3 или4 прогара, подшипник коленвала, катушка, стартер,ну и так по мелочи. Мотор 2008года. И самое его достоинство мне очень нравится.

Влад222 16.06.2017 21:48

Re: Мс-40
 
Цитата:

Допис від владленя (Допис 486677)
Эх молодеж! Сразу продать, купить новое. У меня 3 или4 прогара, подшипник коленвала, катушка, стартер,ну и так по мелочи. Мотор 2008года. И самое его достоинство мне очень нравится.

ПАТРИОТ :cool2::cool2::cool2:

владленя 16.06.2017 22:09

Re: Мс-40
 
А главное достоинство - его никто не ворует!!

Denis_gl 22.10.2017 16:56

Re: Мс-40
 
Гм, а у меня очень большие трудности с запуском сегодня были...
То что говорили, что при холодной погоде не хватило диаметра проводов - в курсе.
На полностью заряженном аккуме (65ке) - 2 раза по 10 секунд - и все... :(

А второе - смог завести только со шнурка и то с 3-4 попытки и подпшикивая "холодным стартом" :( И самое обидное - 2й и 3й раз (перерывы по полчаса, по часу) - та же история....

У меня и летом были проблемы с запуском после длинного простоя - месяц - два с поднятым вверх мотором. Но приехав на воду и завев 1 раз - следующие дни заводился двигатель быстро (макс со второй попытки, а горячий сразу же)

Куда смотреть - куда бежать?

РЫБОЕД- ЭКСПЕРТ 22.10.2017 18:20

Re: Мс-40
 
Цитата:

Допис від Denis_gl (Допис 499965)
Куда смотреть - куда бежать?

Смотреть можно на ОЛХ или других площадках где продают импортные моторы, а бежать можно в банк, за кредитом :-)

Как у Вас вообще терпения на него хватает, диву даюсь M:-)

Андрей:) 22.10.2017 20:17

Re: Мс-40
 
Всем доброго времени суток!!! я тоже пользуюсь этим мотором и больших претензий к нему нету!!!! заводится всегда!!! если после зимовки то на второй чирк стартером!!! первый чирк 5 сек а второй почти сразу!!!!. у этого мотора есть недостатки, но это был бы не наш мотор если б он был идеальным:) ЭТОТ МОТОР КАК ЖИГУЛИ - ХОРОШАЯ МАШИНА, НО КОЕ-ЧТО НУЖНО ДОДЕЛАТЬ СВОИМИ РУКАМИ!!!:)

Добавлено через 21 минуту
Вот хочу еще добавить - инфа конечно годичной давности, НО я общался с отделом гарантийного обслуживания и мне сказали что запчасти есть любые и в достаточном количестве! я не думаю что за год они использовали все запасы и уж тем более поршней!!!!!

Denis_gl 22.10.2017 20:27

Re: Мс-40
 
Андрей!
Совет дай плиз!

Я кстати дочитался, что смесь богаче зимой сделать нужно....

Андрей:) 22.10.2017 20:42

Re: Мс-40
 
мне кажется что причины плохого старта на холодную и после длительной стоянки следует смотреть для начала на креплении карба т.е. проверить затяжку гаек на шпильках . если не достаточно затянуто то может на холодную подсасывать воздух и как следствие первый старт затрудненный. ну и само собой проверить саму прокладку между карбом и коллектором. а второе это сами клапанные домики! я свои немного спланировал когда перед сезоном осматривал. т.е на кусок зведомо ровной фанеры 16мм толщиной наклеил полосу наждачной бумаги с мелким зерном. и после аккуратно притирал поверхность прилегания клапанов пока не получилась одна плоскость на всех трех лепестках!

УНА-0531 22.10.2017 21:16

Re: Мс-40
 
Цитата:

Допис від Denis_gl (Допис 499965)
Гм, а у меня очень большие трудности с запуском сегодня были...
То что говорили, что при холодной погоде не хватило диаметра проводов - в курсе.
На полностью заряженном аккуме (65ке) - 2 раза по 10 секунд - и все... :(
А второе - смог завести только со шнурка и то с 3-4 попытки и подпшикивая "холодным стартом" :( И самое обидное - 2й и 3й раз (перерывы по полчаса, по часу) - та же история....

У меня и летом были проблемы с запуском после длинного простоя - месяц - два с поднятым вверх мотором. Но приехав на воду и завев 1 раз - следующие дни заводился двигатель быстро (макс со второй попытки, а горячий сразу же)

Куда смотреть - куда бежать?

Подсос сохранили? В холод он просто необходим. Да и летом с ним проще после длительной стоянки. Ну и аккумулятор пора менять. А про провода - смешно.

Владимир гризли 22.10.2017 23:06

Re: Мс-40
 
УНА-0531,
В проводах смеху мало.
Это реальность.
Я сам даже летом на это попался когда то , первый спуск на воду, в гараже всё крутило а на воде нет, даже 90 ампер не крутити, и сразу понял , что была ошибка перенести акум в нос , перенёс к двиглу поближе и о чудо маслает аж на бегом.
У меня кабеля шли в носовую часть толщиной чистой меди не менее сигареты и этого мало как оказалось.

asergey 23.10.2017 09:18

Re: Мс-40
 
Цитата:

Допис від Denis_gl (Допис 499965)
Гм, а у меня очень большие трудности с запуском сегодня были...

Куда смотреть - куда бежать?

смотреть только в карб)))), смесь в холодную погоду богаче делать ну и подсос включать если остался он. На холодную надо "перелить" карб, и мотор заводится сразу.

УНА-0531 23.10.2017 09:32

Re: Мс-40
 
Цитата:

Допис від Владимир гризли (Допис 499997)
УНА-0531,
В проводах смеху мало.
Это реальность.
Я сам даже летом на это попался когда то , первый спуск на воду, в гараже всё крутило а на воде нет, даже 90 ампер не крутити, и сразу понял , что была ошибка перенести акум в нос , перенёс к двиглу поближе и о чудо маслает аж на бегом.
У меня кабеля шли в носовую часть толщиной чистой меди не менее сигареты и этого мало как оказалось.

Я полагал, что речь идет про штатные провода. А так конечно, закон Ома никто не отменял.

Denis_gl 23.10.2017 10:02

Re: Мс-40
 
Всех услышал! Карб и клапана проверю!
Уровень подниму. Тем более летом встречалась проблемка: при переходе с нейтрали на "ход" глох двигатель. Причем заводился с "полтыка" и холостые держал идеально!

Подсос сохранен (правда только тросик, без ручки. Неудобно но вытягивается). Вытаскивал при запуске.

Аккум в идеале! Провода штатные. Но провод массы удлиненн на метр для установки "выключателя массы". Уберу, это удлинение или перенесу выключатель массы.

P_Petrovich 23.10.2017 10:48

Re: Мс-40
 
Цитата:

Допис від Denis_gl (Допис 500009)
Уберу, это удлинение или перенесу выключатель массы.

Перед тем как переносить попробуйте завести без выключателя массы.
Соедините на прямую, бывали случаи плохого контакта в самом выключателе.

A_Hill 23.10.2017 11:22

Re: Мс-40
 
Цитата:

У меня и летом были проблемы с запуском после длинного простоя - месяц - два с поднятым вверх мотором. Но приехав на воду и завев 1 раз - следующие дни заводился двигатель быстро (макс со второй попытки, а горячий сразу же)
При длительных перерывах в эксплуатации, от недели и больше, желательно выжигать бензин их карба

Denis_gl 23.10.2017 13:01

Re: Мс-40
 
Цитата:

Допис від A_Hill (Допис 500018)
При длительных перерывах в эксплуатации, от недели и больше, желательно выжигать бензин их карба

Что бы масло не закоксовывалось?
Я так понимаю - бензин испаряется, а масло застывает...

A_Hill 23.10.2017 13:55

Re: Мс-40
 
Да.
Я в прошлом году намучился после зимы, после того, как оставил полный капбюратор зимовать.

УНА-0531 23.10.2017 15:46

Re: Мс-40
 
Цитата:

Допис від A_Hill (Допис 500024)
Да.
Я в прошлом году намучился после зимы, после того, как оставил полный капбюратор зимовать.

Да, подтверждаю. Тоже было такое. Сразу после покупки не мог завести. А там как будто мазут в карбюраторе был. На заводе заводили. Пришлось вымывать. По поводу аккумулятора большие сомнения. Писалось же, что 2 раза по 10 сек и все. Почему все? Чем хуже провода тем легче аккумулятору. Ничего не делать.:-) И с коммутацией аккумуляторных проводов не все просто. Токи там большие. Измерить при работающем стартере падение на проводах всяких там выключателях массы и пр. мало кто пробовал. Я никогда аккумулятор не отключаю. Кстати про подсос. Стоял у меня несколько сезонов электроподсос. Закис. Я его выбросил. Поставил вихревский тросик с ручкой и не жалею. Просто и работа напарнику есть. Потянуть за дыбочку то надо.

asergey 24.10.2017 09:51

Re: Мс-40
 
Бывает, что окисляется клемы акума и проводов(у меня такое было) и мотор от кнопки уже не заводится. На клемах проводах должны быть "намертво" прикручены)))
А если при троганье с места мот глохнет, то чуть обогати смесь винтом на карбе. Да ,к стати ты используешь коричневый провод,что выходит из блока зажигания?

Denis_gl 24.10.2017 11:12

Re: Мс-40
 
Цитата:

Допис від asergey (Допис 500066)
Бывает, что окисляется клемы акума и проводов(у меня такое было) и мотор от кнопки уже не заводится. На клемах проводах должны быть "намертво" прикручены)))
А если при троганье с места мот глохнет, то чуть обогати смесь винтом на карбе. Да ,к стати ты используешь коричневый провод,что выходит из блока зажигания?

Все понял. Кроме провода? Зачем использовать?
У меня только "Прибор Михаила" подключен к переменке.

Андрей:) 24.10.2017 16:18

Re: Мс-40
 
по поводу коричневого провода уже много написано - если его замкнуть на массу то он сбрасывает опережение зажигания почти на ноль. и если поставить микрик так чтоб он срабатывал в положении нейтрали то получится почти идеальный холостой ход. Михаил которого тут упоминали очень подробно описывал свои эксперименты и результаты с использованием этого провода!

Denis_gl 24.10.2017 16:36

Re: Мс-40
 
Кстати, снял карб на помыть и заодно посмотрел на домики.
У меня, почему то, по 2 пластинки (клапана) вместе зажато. А зачем так? По одной же надо?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Допис від Андрей:) (Допис 500086)
по поводу коричневого провода уже много написано - если его замкнуть на массу то он сбрасывает опережение зажигания почти на ноль. и если поставить микрик так чтоб он срабатывал в положении нейтрали то получится почти идеальный холостой ход. Михаил которого тут упоминали очень подробно описывал свои эксперименты и результаты с использованием этого провода!

Можно вместо микрика использовать выключатель, который стоит на включении передачи. Он как бы не совсем нужен...

Андрей:) 24.10.2017 17:29

Re: Мс-40
 
Цитата:

Допис від Denis_gl (Допис 500088)
по 2 пластинки (клапана) вместе зажато. А зачем так? По одной же надо?

все правильно!!!! текстолитовые клапана идут по два!!!


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 23:15.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0