Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

ребят!спасибо и понимаю!!!я вырос долбясь о карпаты и верховину!я впринцепе понимаю,что двухтактный двигатель это недодвигатель,так же как и унтерменшен у фашистов,!но!!!!всёже,на тех технологиях,ну тех годов,добрались до космоса!!!это не стоит забывать!и после интима с теми технологиями,не питая илюзий,обогнать мэрк 3-5 лошадей на вихре 25,я всё же до последнего надеялся что вихрь,это сила и те технологии!но увы чуда не свершилось и после навигации в этом году похороню этц жалязяку как свои первые карпаты в 1989 м году...потому что это просто память и дань прошлого,а не средство передвижения...даже тогда...(просто тогда другого не было,поэтому тому и радовались)...

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Может для начала нужно вскрыть и узнать причину?
Если такова есть сообщить о ней.
Желательно что бы вскрытие делал " врач с другой больницы "

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Дмитрий!
Мне понятна Ваша "любовь" к вихрю, но при отсутствии золотого запаса в Вашем случае можно реанимировать пациента и оттянуть его "смерть" до приобретения 4-х тактника.
Петрович дельно Вам советует.Взять себя в руки и вскрыть.
Удачи.

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

не надо хаять вихрь...все оно железное и все делается...и потом служит не один год...:gan2: особенно двадцатьпятка...а нептун от ямахи по эксплуатационным характеристикам вааще не отличается...если не убитый...только ресурсом на отказ

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Забыть срочно и не вспоминать(крайне редко и дозированно)!!!!>:o
Вы , батенька, не путайте легкие с бакенбардами: космические технологии с "продукцией" для народного потребления :-]:-)

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

ну то ж я образно о технолоджи тех годов!да,вскрыть то можно,более того я то до сих пор соваюсь на нём...в эти выходные обороты(максимал)упали ещё на 500...надеюсь досоваться до закрытия навигации,и учитывая тэндэнцию к ухудшению,то до октября и без вскрытия развалится то что больное сейчас!
и таки да,на движок пока нет валюты,но и ремонтировать ОПЯТЬ в надцатый раз вихрь я не буду!на следующую навигацию уж лучше никак,чем как нибудь...как куплю двигатель,так и выйду,но не на космических технологиях!:-))

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

вот не вскрывал,досоваться до закрытия была цель,а теперь и не знаю...прикол так прикол как говорится!я сам в шоке,ну по доброму;-),так вот,тарахтел я на порыбачить в очередной раз и войдя на азс,с канистрой (4е года там заливался подряд,рядом,самая дешёвая цена,и по пути как говорится!там дёшево и она какая то полуподпольная что ли ,с карточки не проплатить,только наличка...) понял,что я в пролёте,улыбнулась у них колонка со вторым и никак....пришлось матерясь тарахтеть на ту что дальше и топливо там на три грн за литр дороже,изрядно поматерившись залил канистру и вперёд!на рыбалку же,хрен с ней с ценой то!
так вот к чему я это всё,мой умирающий лебедь просто взлетел...не ну реально не менялось ничего!,ни вес!ни маршрут!ни погода!на манеже всё те-же и там-же!вместо моих 18км.ч. туда и 20км.ч. обратно на струдом в 4200 оборотов,я щёл 25км.ч. туда(против течения и ветра),и 29-30 км.ч. обратно...обороты 4600-4900
итог---прог пол года на воде,улиток нет но всё же,это раз!вес огого!ну пхнуть вихрю кил 450-500 это точно!вихрь у меня 25й...и скорость в стоячей воде 27-28 стабильно при весе (по скромному) пол тонны!
может это и нормально???)зря гнал на пацана???надо было кормить как положенно а не на мивине держать???:-))
п.с. от идеи сменить пока не отказываюсь,но блин задумался:-D

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Параметры винта какие?:ok:
Диаметр, шаг итд.
При весе Прога в пределах 400-500 кг винт для выхода на глиссирование будет в пределах 220-264 мм-это шаг винта при диаметре 230-240 мм.
Интересно узнать,что стоит.

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Шамич,
с винтами игрался изначально,и 300е резал,и в росии уши свинные заказывал,что я
ними только не перепробовал...не пробовал только мультиспич...
так вот,
сейчас стоит неопознанной наружности!ну в пятницу сфоткаю и выложу.пробовал эксперриментировать с винтами,ставил шаг 280,лучше чем с 300тым,но не то!поставил свинное ухо ,уверяли мол грузовой шаг всё будет путём,да,лучше ,долго на нём ходил,но скорость как на пригруженном так и на разгруженном была почти всегда стабильно одинакова,до 20 км в час...чем он и не понравился...сменил на неопознанный ибо на нём только переваливал за 20км в час. похож кстати на шаг в 260(но я в этих замерах на глазок не специалист),так пол оставшиеся навигации и хожу на нём...вот на нём и пошла лодка лучше после смены заправки...ну диаметр у всех один 240)

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Прогресс-2 и 4 при загрузке в 400-500 кг у нас ходили в пределах от 33 до 35 км/час с винтами от моторов Москва/Нептун с диаметром Д230хН280, Д226хН250.
При установке свинного уха (это наша разработка это винт с повышенным кпд,имет переменный шаг по радиусу и на 0,7радиуса шаг его был 264мм, были модели с 240 и 320мм шагами.)в отличии стандартных винтов, менее чувствителен к нагрузке с ним была максимальная скорость.
Судя по твоим описаниям, мотор у тебя все таки не "тянет" как надо, причин тому много, не буду описывать.
Пока на воде можешь проверить два жиклера на карбюратое воздушные по моему они внизу стоят как бы два одинаковых.У меня был случай мотор тянул,но после профилактики карбюратора,когда высыпал кучу мусора он у меня "взлетел" еще больше,а всего то был мусор в этих жиклерах.Вот такие пироги.:ok:

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Шамич, спасибо,да с жиклёрами поимел интимные отношения в мае по полной как только вышел,с тех пор за этим слежу,тогда отвалилась часть прокладки между крышкой поплавковой и самой поплавковой камерой,блин как волосинка и длинной милиметров 5,так эта тварь наделала делов,еле дошёл до ропа с мыслями что угодно но только не мусор,фильтра то стоят новые и только вышел,так что знакомо и там слежу!я выше описывал свои подозрения о работе моей 25ки,там трабл с коленвалом скорее всего а вот стяжной или люфт в верхней крышке картера это ещё вопрос...,но вскрытий не делал ещё,и не знаю буду ли это делать...50\50...
что касаемо винта то да мотор не тянет это факт!на свинном ушке Долучення 159901обороты не мог дать выше 4000-4100 при условии веса борта в 500кг...

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Долучення 159903Шамич,вот кстати вчерашнее фото на острове,там если увеличить то винт рассмотреть можно...аж самому стало интерессно что это за гусь такой)))

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Видно не очень,но похож на винт д230 и н280 или Д235 и н282,но все это так на глаз.
Для точности нужно замерять и все прояснится.

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Шамич, та отож,но!мерять не умею...та и есть хотелка отказаться от такого счастья,но понятно что если не срост с хотелкой сменить аппарат,то опять следующая навигация в интиме...:-)),и с коленом и с винтом))))

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

В интернете можно найти как замерять шаг винта.:cool2:

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Шамич, та видел,пробовал,хрень какая то получалась!:-))
та посмотрю,ооочень мечтаю сменить хотя бы на китайца...только не вихрь,а там посмотрим...может это судьба!!!:-))

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Могу объяснить по клаве много писать.
Есть формула и замеры на входящей и выходящей кромке лопасти на 0,6R винта.Все подставляешь в формулу и считаешь на калькуляторе или в столбик.:-))

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

подыму лодку,и спишемся,чисто спортивный интерес какой он самый эффективный получился винт)))померяю)))

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Для повної загрузки в пів тони 28км/ч норма.Гвинт по ходу 282.але не більше. Я там бачу в лодку вкинуто ваги немало,не гвалтуйте Віхра)))

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Вовчик, спасибо!ещё раз убедил,что двигатель то сделал нормально)))ну много раз подводил до капиталки,уже и привык к его не стабильности,поэтому и не верил в его силы...
я уже и согласился,что +- 300 кг,лодка сама по себе с мотором и топливом,по электрике +- 100 кг(два аккума геля,панели проводки куча и всяких нужностей с холодильником)
вогонка!с сидухами!,палатки,баллон печки матрасы,столики стулья одеяла да спальники+рыбацкое,+якоря,и т.д. это ещё за +50 кг,та и мы с женой хоть и не толстенькие но на сотнягу потянем...вот поэтому и говорю что моей 25ке пол тоны пхать необходимо...поэтому и смирился с тем что ползу и менять то надо!ан нет,он таки поезал же...
так что ещё раз спасибо за приданную мне моральную уверенность;-):*-)%*
вскрывать двиг ох как не хотелось опять...;-)

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Давай, тільки жени від себе далеко думку, що хочеш пропустити наступну навігацію!!!!:protiv:

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Morgh_Olegovsky, та я то только за выход!но как в теме сказанно? это особенности моего двигателя...всё что от меня зависело,я сделал!а весной может и не запуститься:neznayu:
тогда лучше уж никак,вместо как нибудь!:*-)%*

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Долучення 160227
на сегодняшний день так,посмотрим как карта ляжет весной...:neznayu:

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

:smuschenie:

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

P_Petrovich, :'(х.з. ...у меня открывает.а кроме как заархивировать , то сюда как выложить видяшку...попробую через ютуб...

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

https://youtu.be/q0fqaR2hgFA как то так...ну там против ветра,чуток не та скорость,и всё равно, мне кажется,слабоват ибо тяжеловато ему при встречном ветре....ну не настолько же должен он быть чувствителен к таким мелочам?
ну а сам в лодке и с выгруженным шмурдякомкемпенговым так сказать, то вот такие показатели...Долучення 160239:neznayu:

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Судя по видео для Прогресса с В-25 это нормальная скорость.
Я имею ввиду расстояние "петуха" от кормы. Там примерная скорость 30-33 км/час.

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Шамич, спасибо!я и ждал оценку по реальному так сказать ходу!ну жопс то точно показывает...на нём там не 30,а 25,7 в момент сьёмки...позже так и шёл,25-26 до ропа...на фотке то показания в пустой лодке,ну без вещей для лагеря и пассажиров...:neznayu:

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Я бы проверил с кем то у кого стоит спидометр или жпс.
Сам проверял жпс с интернета на своем телефоне и сейчас стоит спидометр показания разнятся очень сильно, спидометр проверяли на машине показывает все четко.
Так же обороты по тахометру при полностью открытой заслонки.
Да, забыл сказать еще угол откидки двигателя,для Прогреса-2 нужно 3-4 отверстие, так как на 2-м отверстии он "пашет" носом.
У моих знакомы стояло на 3-м отверстии.
Обрати внимание на это.:ok:

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Шамич, оптимально подобрал и остановился на 4м отверствии,ну как бы самый жир это 3,5)))
на тахометре было 4800-4850.при 26 км в час,а вот при скорости 33км в час было 5000...(это при поолном открытии карба)
жпс в телефоне,сверял с автомобильным спидометром,,опережает на 2км в час...(проверял в лексусе,стоит доверять)....
спидометр родной есть и установлен,но на манометре шкала выгорела вовсе,поэтому я наклеил сам,тому теперь уже барахлишку доверять нельзя....
а о каком именно спидометре вы говорите?)

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Рекомендував би все таки найти 282гвинт. Бо цей трохи залегкий. В тому плані що вас там куча лишнього з точки зору ТТХ ваги. А винт розкручується аж до 5000. Вся та внутрішня обшивка з"їдають потужність Віхра.Або ставте більш потужніший ПЛМ,або звільняйтесь від ваги.

Знайшов старезне відео мого Прогреса. З старезного тел.Але в принципі видно гребінь води, і довжину, і відстань на якому він. Лодка практично в штатній компоновці. Але так бігав мій Прог з 30-м Віхром.

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Вовчик, согласен,прог с 30кой поживее...тут трабл в том,что 25й,и самое главное то что было подозрение после капиталки,что есть люфт на коленвалу....а всё оказалось проще,я сменил азс!и скорость при всём не изменном выросла на + - 10 км в час!!!я то думал что в утиль,ибо колоть не было уже морального настроя(после стольких потуг),так что вот так!;-)
да ,веса дофига!цель была понять норм двигло или нет!понятно что на 25ке не пойти мне 40+,но вот отдаёт ли он всё что может? это я убедился...и немного подуспокоился...!а с винтами игрался)"поросяче вушко" да недокручивает немного,но и по скорости проиграло тому что у меня на видео...:neznayu:

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Вот такой показывает скорость в узлах и км/час, а также есть компас.
Вот ссылка у нас на форуме.

http://forum.fregat.club/%D0%BE%D1%8...D1%80-kus.html

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Попробуй обычный который шаг 300 вот так доработать. Хорошо бы его от корпуса редуктора отодвинуть милиметров хотя бы на 20.

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

На этом видео, мотор не докручивает.

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

metalworker, попробую,300х хватает,можно и проэксперементировать...если выйду на вихре весной;-)

popovitch, отож бо и оно,скорость то я поднял,но вопрос по работе двигателя так и остался открытым... не докрут из-за отсутствия должной тяги или нет!игры с бубном и винтами не давали особых результатов... на первом ропе мужики уверили,что с моей загрузкой для 25го я многое хочу,так что всё гут!на нашем ропе,мнения разошлись...
я и сам раздвояиваюсь...:-))
с одной стороны,запуск отличный,последние месяца два под колпак и не заглядывал,на скорость под 30 вышел:neznayu:
с другой стороны,приславутый люфт на колене, из-за замены крышки на блоке или из-за подшипников, а может и стяжной болт....отсюда и потеря мощности.поэтому и замена с подбором винтов, особо то и не повлияла.при выходе на глисс (если это можно так назвать),сидя за рулём,ощущения как будто бы кто то за жопу держит,:-)) как говорится,типа на троссу прицеп тяну!не хватает совсем какую то малость...
п.с. к весне не спромогнусь на достойный иномарочный агрегат!сменить разве что то только на китайца лошадок так 15-20,(на дороже точно не успею),так будет то же что и на этом вихре...для прога 20 не нашенских,как наш 25.если я не ошибаюсь!и при условии что мой норм тянет,то, это мало,вот и получится что шило на мыло сменю... а если мой таки работает на 70-80 % от того что должно быть,то китаямать потянет резвее на немного,плюс стабильность в работе(всё таки не вихрь!только на вихрях без вёсел выходить не желательно!)...а мне будет уже и достаточно.с моими полтоннами в ходу,стабильные 30 км.ч. +-2 мне вполне гут!

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Дмитрий, есть фото лодки на плаву в стандартной Вашей загрузки.
Можно посмотреть.
По поводу коленвала проще будет позвонить объясню и винтам тоже.
Писать очень много.Мой тел. 050-2357992 Михаил.:ok:

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Без подрезаний http://forum.fregat.club/%D0%B0%D1%8...%80%D1%8F.html такой винт был самый оптимальный на моем проге и В25. На старте дал газу, вышел на глисс, и убрал чуток что бы двиг не кричал.

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Андрей,да.282й,он узнаваем.ну это же при условии что двиг агонь!и кстати какова была скорость и вес?примерно)))у меня если чуток сбросить (ну один-два зуба),то сваливаюсь в водоизмещающий...
Михаил,если не спромогнусь на замену,то к весне думаю лучше будет встретиться (при желании) у моего полутрупа,чем по телефэ понять причину))под рюмку чая оно надёжнее понимается)))а фоток много...Вы хотите глянуть на просадку (погружение корпуса в воде? или в ходу?)

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

В свободном состоянии на плаву.:ok: