Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Подвесные отечественные (СССР, СНГ) (http://forum.fregat.club/подвесные-отечественные-ссср-снг/)
-   -   Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь. (http://forum.fregat.club/подвесные-отечественные-ссср-снг/5234-особенности-эксплуатации-плм-вихрь.html)

дмитрий22 06.08.2014 06:44

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
После всех перечисленных действий проблема мне видится в крышке поплавковой камеры. Есть крышки с диаметром отверстия под иглой поплавка 1-1,2мм. С такими сталкивался и сам и неоднократно читал описание проблемы на форумах. Так, что проверить крышку и при необходимости аккуратно рассверлить отверстие.

Novichok86 06.08.2014 20:21

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Тогда всё завязывается на бензонасосе.
Очень похоже или на саму мембрану бензонасоса(80%), ну и как вариант на клапана(20%)

Бензонасос перебирал менял клапана и мембрана новая.Грушей накачивал топливо в карб потом когда завел двигатель снял шланг с карба топливо со снятого шланга плюется, течет не струей а именно плюется (я просто не знаю как оно должно выходить с бензонасоса это первый мой опыт общения с такой техникой) подскажите может есть метод как проверить этот бензонасос.:-C

Добавлено через 18 минут
После всех перечисленных действий проблема мне видится в крышке поплавковой камеры. Есть крышки с диаметром отверстия под иглой поплавка 1-1,2мм. С такими сталкивался и сам и неоднократно читал описание проблемы на форумах. Так, что проверить крышку и при необходимости аккуратно рассверлить отверстие.

Дмитрий уточните пожалуйста какой диаметр отверстия в крышке должен быть 1-1,2мм или больше???

Боцик 07.08.2014 05:10

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Плюется-значит-бензонасос-РАБОТАЕТ смотрим-дальше-карбошник-жиклеры не перепутали(те-что снизу).....Вот -тоже подсказывают за крышку поплавковой-но это если ее меняли.....Конкретно продуть каналы карбюратора.....При ремонте одного из двигателей была ситуация такая-на одном из нижних жиклеров,выкрутился сам-жиклер и стал поперек канала.....Пока нашли-эту проблему.....Закрутили-обжали и все стало на свои -места.......

~Morvis~ 20.08.2014 13:03

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
встал у меня вопрос о вентиляшке в капоте вихря.без капота моторчик работает лучше,нежели с ним...взял его домой,уже было думал сверлить и тут меня осенило залезть в интернет.в этой теме на первых страницах поднимали данную тему,но четкого и вразумительного ответа я так и не понял(так же и с другими ресурсами).
стоит сверлить,или летом просто лучше кататься без капота?
з.ы. сверлить бумаю в верхней лицевой части капота дырочек с 40,диаметром 5мм.

diversant 20.08.2014 14:54

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
мне тут один "старейшина" рассказывал, что в далеком году в одном из журналов КиЯ была статья, о том как легко сделать крыльчатку для нагнетания воздуха в воздухозаборник. Может кто-нибудь из наших владеет этой темой? Говорит, что мотор намного ярче после этого работает.

~Morvis~ 20.08.2014 15:21

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
ну у меня полностью глухой капот.вот и думаю делать в нем "воздухозаборник",али нет.

Donald O 20.08.2014 20:03

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Нет, ни делать! В поддоне есть два больших отверстия, карбу этого достаточно!

A_Hill 20.08.2014 23:43

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Цитата:

Допис від Donald O (Допис 305322)
Нет, ни делать! В поддоне есть два больших отверстия, карбу этого достаточно!

В качестве ИМХО.

Абсолютно не хватает!!
Даже больше того, при большом волнении и малом ходу в эти отверстия на поддоне неизбежно будут засасываться брызги прямиком на свечу нижнего цилиндра.

Мало того, т.н. пламегасительная решётка на карбюраторе тоже мешает нормальной работе двигателя.

История из жизни..
В далёкие 90-е годы везли мы картофан с Моровска в Киев.
И долго не могли понять с отцом, почему наш "П-4", то выходит на глисс, то без причин падает, и так почти всю дорогу..
Пока где-то в районе Леточек не сняли пресловутую решётку..
И "Вихрь" ожил!!
До устья прошли "как песня", на Днепре была порядочная болтанка, но с глисса так не сбила..

А что происходило, по моим рассуждениям..:smuschenie:
Десна очень крученая,
Когда попадали так, что ветер дул в карбюратор, то мотор подымал лодку, когда заворачивали и ветер дул с другой сторона, тогда мотору уже не хватало воздуха и мы падали в водоизмещающий...

С тех пор я и катался только без пламегасительной решётки на карбе и без колпака.

~Morvis~ 20.08.2014 23:53

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
получается что отверстия нужны,а еще лучше сделать воздухозаборник с подводом воздуха прямо к карбу

A_Hill 21.08.2014 00:09

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Цитата:

Допис від ~Morvis~ (Допис 305362)
получается что отверстия нужны,а еще лучше сделать воздухозаборник с подводом воздуха прямо к карбу

Алексей, я даже не знаю, что посоветовать.. )))
Как я ездил, я уже описал.
Если Вы будете ездить под колпаком, то советовал воздухозаборник на передней стенке колпака.
А вообще..., на минимальной или на средней загрузке лодки это может и не так и важно, но на пределе, тогда каждая капля воздуха важна..:-)

wwwyy69 21.08.2014 06:29

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
привет подскажите пожалуйста какая поломка у выхря в верхней части бензонасоса набирается бензин и он перестает нормально работать

Андрей:) 21.08.2014 09:51

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Цитата:

Допис від wwwyy69 (Допис 305375)
привет подскажите пожалуйста какая поломка у выхря в верхней части бензонасоса набирается бензин и он перестает нормально работать

в верхней части только мембрана, следовательно проверь целостность мембраны

wwwyy69 21.08.2014 10:28

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
мембрана целая менял 3 шт и один бензонасос новый картина одна и таже

vlpelyh 21.08.2014 21:50

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Цитата:

Допис від wwwyy69 (Допис 305398)
мембрана целая менял 3 шт и один бензонасос новый картина одна и таже

Верхняя часть бензонасоса соединяеться с картером, если мембрана целая, то кроме как из картера ему попасть неоткуда.Надо проверить карбюратор, выставитьуровень в поплавковой камере , посмотреть подсос, может переливает.

Боцик 22.08.2014 05:07

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Доброе Утро Всем......Есть-ли прокладка между Б\Н и картером-проверить работу клапанов -самого насоса,-не попало-ли что-то в отверстие на картере......и последнее-ЗАЛЕГЛИ пружины золотниковых шайб.....Снять карбюратор и через диффузор проверить -пальцем золотниковые-шайбы......Если прижимаются нормально(со щелчком-туго)то все -ГУТ....колен-вал разбирали-золотники-меняли-а правильно-ли их поставили........УДАЧИ ВАМ.

saturn 1974 24.08.2014 17:55

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Всем Вихреводам привет!Такова причина вихрь 25 конт.заж. нижний цилиндр работает с перебоями на малых оборотах пока холодный,сильно газну без нагрузки заработает а как нагреется вообще перестает работать,бывает прорвет прет как дурной ,токо газ сбросил и началось хлыпанье и когда ухватил при всем газе дергается немножко а если заглох на одном цилиндре плохо заводится.Менял;свечи, провода,кандеры и вынес их наружу, контакты местами,катушки местами,компресия в норме.Что делать?

Боцик 25.08.2014 05:11

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Нижний цилиндр-постоянно находится в залитом состоянии-из-за неуравновешенности самих цилиндров.....Если-вы разбирали свой Вихрь-то должны знать-что на нижней шейке К\В стоит два сальника-а на верхней только-один.....В свое время(в 80х)мне подсказал один СПЕЦ-на верхнюю крышку -ставится в самый-верх -двухсторонний сальник(вместо промежуточного между подшипниками)и тогда ВСЕ становится на свои-места.......Ну и проверить опережение зажигания-не доходя до ВМТ -5-05-должен быть разрыв кулачков-не зависимо от величины -зазора......Проверить не цепляет-ли маховик башмаками магнитов о катушки(при помощи-мела) еще не просел-ли маховик и не касается втулкой эксцентра -обоймы верхнего подшипника.....Правильно ли прилегают кулачки самих прерывателей......Причина-ЕСТЬ -ее нужно найти.......УДАЧИ -ВАМ.

toniceProgreSS 25.08.2014 09:24

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
подскажите, какие лучше всего использовать ВВпровода на вихре с каким креплением на свечу... где их взять... после вчерашней болтанки на Днепре сломал нижний насвечник... - история повторяется, вот и думаю как бы его наверняка к свече примастырить...

saturn 1974 25.08.2014 14:01

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
А как правильно выставить зажигание на вихрь 25?И подходит ли зажигание с 30 електронное?

Боцик 26.08.2014 05:15

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Доброе Утро Всем......ВВ провода ( Я использовал-с медным внутренним проводом-в троллейбусах есть такие-красного цвета)Колпачок на свечу можно купить в мототоварах-сейчас пошли в продажу колпачки -которые прямо насаживаются на свечу-что исключает возможность попадания туда брызг-воды.......Зажигание (механика-кулачковое-выставляется при наибольшем опережении зажигания(в верхней точке-полностью открыта дрос .заслонка...определяется при помощи часового индикатора-ВМТ и не доходя до нее -5-05мм должен-быть разрыв цепи(или тестером или лампочка с батарейкой)об этом писали неоднократно -здесь на форуме.......Удачи ВАМ.

Добавлено через 3 минуты
Здесь есть предложения по поводу ЭЛЕКТРОНИКИ на все совкомоторы....Зажигание-механика подходит на все Вихри-единственное первые-20-там была МБ-1-отличается от последних-катушками -прерывателями высоковольтными бобинами.

toniceProgreSS 26.08.2014 09:00

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Цитата:

Допис від Боцик (Допис 306151)
ВВ провода ( Я использовал-с медным внутренним проводом-в троллейбусах есть такие-красного цвета)

где же его взять гражданскому))))

Боцик 27.08.2014 05:31

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Цитата:

Допис від toniceProgreSS (Допис 306166)
где же его взять гражданскому))))

Доброе Утро.....Если-ВЫ в Киеве-то это не вопрос -метр-два....тел№0973304103.....подарю-есть и на работе -есть и на стоянке....

toniceProgreSS 27.08.2014 08:33

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
ответил в ЛС

bethov 22.09.2014 13:14

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Цитата:

Допис від ~Morvis~ (Допис 305262)
встал у меня вопрос о вентиляшке в капоте вихря.без капота моторчик работает лучше,нежели с ним...взял его домой,уже было думал сверлить и тут меня осенило залезть в интернет.в этой теме на первых страницах поднимали данную тему,но четкого и вразумительного ответа я так и не понял(так же и с другими ресурсами).
стоит сверлить,или летом просто лучше кататься без капота?
з.ы. сверлить бумаю в верхней лицевой части капота дырочек с 40,диаметром 5мм.

Можно сделать отверстия в поддоне в нижней части(15-16мм)2шт.Очень хорошо воздух проходит и внешний вид не портит.

Боцик 12.10.2014 06:49

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Доброе Утро-ВСЕМ....Немного о -БЕНЗИНЕ.....Вчера пришлось смотреть двигатель(Вихрь-30)который весной настраивал.....Бензонасос-забит-в карбошнике мусора с осадка......и ХОЗЯИН говорит -что перед грушей меняет фильтр(грубой очистки).....Смотрите какой бензин заливаете.....и ЛЮБИТЕ СВОИ Вихри......

Шамич 12.10.2014 21:18

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Цитата:

Допис від Боцик (Допис 314197)
Доброе Утро-ВСЕМ....Немного о -БЕНЗИНЕ.....Вчера пришлось смотреть двигатель(Вихрь-30)который весной настраивал.....Бензонасос-забит-в карбошнике мусора с осадка......и ХОЗЯИН говорит -что перед грушей меняет фильтр(грубой очистки).....Смотрите какой бензин заливаете.....и ЛЮБИТЕ СВОИ Вихри......

Полностью согласен с Владимиром и настоятельно рекомендую в начале сезона полностью промывать всю топливную систему.Раньше я палил 500-1000 литров за сезон и когда разбирал топливную,то просто ужасался.:ok::-)):cool2:

Андрей:) 05.11.2014 22:46

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
доброго всем времени суток!!!!! подниму еще раз тему про провал оборотов на полном газу. вопрос этот поднимался не один раз на форуме!!!!! и спасибо за консультации знатокам, НО все же!!!! у меня всплыла снова такая фигня , как на газу чуть меньше полного мотору хватает жрачки как тока полный так и раз в минуту подкачиваю грушей:( про рекомендации знатоков помню и знаю и в свое время немного поупражнявшись уровень в камере выставил, но проблема спустя какое-то время вернулась. и вот сегодня были на рыбалке много переезжали с места на место и в какой-то момент когда клев совсем затих я бросил спиннинг и открыл капот вооружившись всего лишь ключем на 10 и подтянул всего на пол оборота обе гайки карба - и как бабка пошептала !!!!!! проблемма ушла и заводиться стал лучше !!!!! хай хей ла ла ла:))))))))))))))) и три чела в лодке + хлам кил на 100 и скрость 35 км/ч на полную тапку:)))) вот такие сюрпризы может подкинуть ВИХРЬ!!!!

Боцик 08.11.2014 07:26

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Доброе Утро...Обжим крепежа карбюратора-это одно из первых положений-еще в 80х ставили в прокладку турбинку -которая лепестками-закручивала входящую смесь.-Дополнительно-полировали входное отверстие в картер(промежуток -где крепится карбошник-на обе стороны картера.....Латунная шайба(из листа-0,3) по конфигурации прокладки-а на отверстии пропускном припаяны лепестки(4 штуки-с загибом по часовой)-работало-на -УРА......Удачи -ВАМ.

Добавлено через 4 минуты
Винт обогащения смеси тоже влияет на работу движка-по теории-1,5 оборота-Я-делал-1,25.Проверить мембрану бензонасоса-если есть выпуклость-лучше заменить...У товарища такая история была......Пока не разобрали насос и не добрались до мембраны ничего не получалось.....После замены -все стало на свои места.

Андрей:) 09.11.2014 18:58

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
все оно верно, но просто на этом моторе я до этого ездил и лыжника тягал, все было гуд, а потом мот простоял без работы около месяца, поэтому я решил сначала исключить все возможные варианты и в последнюю очередь лезть в регулировку уровня. и как говорится отделался легким испугом, да еще и с первой попытки:)))

_O_l_e_g_ 10.01.2015 00:50

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
применял ли кто нибуть для вихря масло ТП-22 или ТП-22С ?

Боцик 12.01.2015 05:22

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Сейчас развелось МАСЕЛ!!!! Я-пока ходил на Вихрях-использовал обычное компрессорное(это конечно для наших-моторов)-чуть меньше льешь и никаких заморочек...Сейчас -ЛЮДИ СПРАШИВАЮТ-а как и сколько лить -ЭТИ -МАСЛА....С присадками -красителями и написано такое-что САМ не разберешься....Обычное компрессорное-вместо750-800 лил 700-на работе -тогда его хватало,да и у любого дизелиста можно -было взять и не заморачиваться....

УНА-0531 12.01.2015 06:46

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Цитата:

Допис від _O_l_e_g_ (Допис 330705)
применял ли кто нибуть для вихря масло ТП-22 или ТП-22С ?

>Масло ТП-22С (ТУ 38.101821-83) вырабатывают из сернистых >парафинистых нефтей с применение очистки селективными >растворителями. Содержит присадки, улучшающие антиокислительные, >антикоррозийные и деэмульгирующие свойства.
>Предназначено для высокооборотных паровых турбин, а также >центробежных и турбокомпрессоров в тех случаях, когда вязкость масла >обеспечивает необходимые противоизносные свойства. ТП-22С является >наиболее >распространенным турбинным маслом.
Я бы опасался применять такое масло.

_O_l_e_g_ 12.01.2015 19:02

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Просто ето масло бесплатно:-). Обычная минералка (так в лаборатории сказали):neznayu:

_O_l_e_g_ 16.01.2015 22:16

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
У бати на етом масле бензопила у 4год работает.....

Motorhead 08.03.2015 13:44

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Соседи продали курень и на прощание отдали мне старинную 25кукоторая без движения стояла лет 20,я на ней сто метров проехался и сдохло зажигание.Ковыряться тогда не стал и она пролежала года два у меня под верстаком.А сейчас стало интересно что внутри.Разобранный мотор впервые вижу,так что не обессудьте есть вопросы,хотя бы внешне оценить состояние поршней потому что есть места которые меня смущают,самое страшное на мой взгяд я показал щупом.
Шо скажете?походит или нет смысла макаться?Точить блок,искать ремонтые поршня и тд.

https://pp.vk.me/c623928/v623928060/...EFxPl6pCKg.jpg

https://pp.vk.me/c623928/v623928060/...z2jGUVKcZE.jpg

https://pp.vk.me/c623928/v623928060/...sIVsD1U3NM.jpg

https://pp.vk.me/c623928/v623928060/...J23vbcVuUM.jpg

это щупом показываю канавку

https://pp.vk.me/c623928/v623928060/...uCCeXOL1js.jpg

https://pp.vk.me/c623928/v623928060/...ENClLYfAjU.jpg

https://pp.vk.me/c623928/v623928060/...ERsesJbuh4.jpg

Шумахер 08.03.2015 15:50

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Цилиндры изношены, нужно менять блок, поршни, пальцы-это на вскидку.
Или протачивать, хонинговать и тд. Но в нынешних условиях это нерентабельно!
Дешевле купить более свежий и живой вихрь!

Motorhead 08.03.2015 16:02

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Ясно спасибо,значит пусть лежит и дальше)

vlpelyh 08.03.2015 18:11

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Подкинуть свежие кольца и собрать, поршневая по внешнему виду неплохая , ещё походит.

Шумахер 08.03.2015 19:52

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Цитата:

Допис від vlpelyh (Допис 343657)
Подкинуть свежие кольца и собрать, поршневая по внешнему виду неплохая , ещё походит.

С такими задирами на поршнях скорей всего цилиндры уже конусные, кольца ничего не дадут.

Славутич 08.03.2015 20:51

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Промеряете зазор по группе(поршень-цилиндр) на Мотолодке найдете что и как правильно измерять.Если поршень минимально превышает допуск то менять не советую(качество литья совковое и теперешнее разное)Пальцы кольца и втулки..и будет вам компрессия...Если есть допуск к нефтевышке тогда еще можно повозиться а так при цене нашего бензина будет вообще "золотые) моточасы...


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 09:08.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0