Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Подвесные отечественные (СССР, СНГ) (http://forum.fregat.club/подвесные-отечественные-ссср-снг/)
-   -   Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь. (http://forum.fregat.club/подвесные-отечественные-ссср-снг/5234-особенности-эксплуатации-плм-вихрь.html)

Евгений_77 11.01.2014 00:02

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Я купил на свой Вихрь стартер, поставил, еле крутит. Мы его разобрали, полкило песка вынули, щетки поменяли- ничего, потом утром отвез- вечером забрал- крутит, как глухонемой. Просто, шоб хуже не сделали!)

Motorhead 13.01.2014 21:10

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Цитата:

Допис від Motorhead (Допис 249189)
забарахлил стартер,еле крутит,прикуривали от авто.

Ларчик просто открывался,минусовая клемма держалась на соплях,поставил новые,всё гуд))

Motorhead 18.01.2014 22:01

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Немного погонял его сегодня,на холодную без спрея не заводится:-(
Ещё заметил пару раз работает-работает,негромкий хлопок и пошёл набирать обороты
И наоборот,что бы не заглох приходится подгазовывать))
http://youtu.be/YKQy6RSJ134
http://youtu.be/JkVvzqhgf8A

УНА-0531 18.01.2014 23:32

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Если хлопок в карбюратор то нужно зажигание тщательно проверить

Шамич 18.01.2014 23:59

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Цитата:

Допис від Motorhead (Допис 252106)
Немного погонял его сегодня,на холодную без спрея не заводится
Ещё заметил пару раз работает-работает,негромкий хлопок и пошёл набирать обороты
И наоборот,что бы не заглох приходится подгазовывать))
http://youtu.be/YKQy6RSJ134
http://youtu.be/JkVvzqhgf8A

Станислав,неустойчивая работа на малых оборотах Вихря сопряжена с рядом причин.Я назову некоторые из них: люфты в рычажке заслонки,в КиЯ была статья о переделке этого узла(суть проста-убираются люфты),неправильно выставлен уровень топлива в карбюраторе (19-21мм от края при снятой крышке),Вихрь любит при заводке небольшой перелив через сливное в крышке карбюратора у тебя стоит более поздняя крышка,поэтому лучше заводить его с помощью подсоса,подкачав грушу до степени,когда груша будет плотной.Так же рекомендую отполировать дифузор карбюратора и в заслонке просверлить отверстие.
Я на своем Вихре-30,а потои и на двух Вихрях-25 добился минимальных 700 об/мин и при этом мотор включался на ход и не глох.Но все это было сделано в комплексе мероприятий перечисленных выше.:ok:
Забыл добавить,что мои моторы работали в те времена на смеси 50%бензина+50%соляры+0,5л масла на 20л.Однажды пришлось поездить на 93 бензине заправлялись с вертолета К-26,проблем никаких не было.Сейчас бензин не составляет проблемы,то ли 76-80,то ли 92 плюс хорошее масло.:cool2:

Motorhead 19.01.2014 06:59

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Цитата:

Допис від УНА-0531 (Допис 252135)
Если хлопок в карбюратор то нужно зажигание тщательно проверить

хлопок в карб бывает при заводке,я так понимаю если перекачаю бензина.
завожу-он один раз хлопает,я выключаю стартер,через 5 сек кручу снова и он заводится.
а в работе в карбюратор не стреляет вроде как.хлопок какой то другой по звуку,металлический я бы сказал-дзынь и пошёл в набор)))))

С подсосом как то пробовал-вообще не заводится,и если на работающем вытянуть моментально глохнет

дмитрий22 19.01.2014 09:58

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Хлопок в карбюратор при заводке (обычно однократный) признак сильного переобогащения смеси или изношенного лабиринтного уплотнения. Это касается только одноканального зажигания, как слышно по работе там именно такое и стоит.

Motorhead 19.01.2014 13:31

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Цитата:

Допис від дмитрий22 (Допис 252183)
Хлопок в карбюратор при заводке (обычно однократный) признак сильного переобогащения смеси или изношенного лабиринтного уплотнения. Это касается только одноканального зажигания, как слышно по работе там именно такое и стоит.

судя по тому что на холодную без впрыска спрея он не заводится то наверное уплотнение изношено.я тут погуглил,пишут что это его симптомы.

vlpelyh 19.01.2014 19:51

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Если холодный заводиться со спреем, ему явно не хватает бензина при пуске , подсос надо вытянуть, но он работает только при закрытой дроссельной заслонке это надо учитывать.

Motorhead 19.01.2014 20:59

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
а как уловить эту тонкую грань между "нехватает" и "перекачал"?)
качать пока фонтанчик не брызнет из крышки карба?на 25 как то попроще,там шток всплыл и видно что бенз есть))
про то что груша должна быть твёрдой я в курсе))

Боцик 20.01.2014 05:11

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
проверить золотники-можно сняв-карбюратор и пальцем проверить упругость пружин......если золотники болтаются-КАП-РЕМОНТ-замена золотников торцовка центральной части картера и ВСЕ вытекающее......о регулировке карбюратора -тут уже писали и не один раз-ну -и ОПЕРЕЖЕНИЕ зажигания -если это механика-то не проблема -а о электронике тут написано-МНОГО......Удачи ВАМ.

Вовчик 20.01.2014 19:13

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Я бы ещё посоветовал бы контрольку сделать потоньше.Сильно много отбирает воды.Пусть лучше больше в систему давит чем наружу.Не так грется будет.

Motorhead 20.01.2014 22:16

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Смотрел золотники,не сказал бы что болтаются,но на своей оси люфтят туда-сюда.На глаз незаметно,но наощупь чувствуется,может 0,5-1мм.Дальше что бы сдвинуть нужно приложить усилие.
Заодно просверлил в заслонке карба отв. 3,5мм.,посмотрим как оно улучшит ХХ.Но уже наверное весной:-(

УНА-0531 21.01.2014 00:13

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Правильно. Бочка не показатель. Так завести, убедиться, что работает.

Боцик 21.01.2014 04:57

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Золотники -должны плотно прилегать к торцу картера,пальцем придавил-отпустил-если слышится щелчок при прилегании -значит еще поработает и не в этом причина-ну а если оно-то тогда только разборка.Может сами пружинки уже просели и не дают плотного прилегания.....У меня был случай -у одного товарища накрылся Вихряк-типа клина-когда разобрали-лопнул золотник-а все остальное -целое.....Перебрали и все стало на свои места........УДАЧИ ВАМ.

Denis_gl 21.01.2014 11:21

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Подскажите, а есть ли разница откуда делать контрольку на воду системы охлаждения?
При покупке в вержней заглушке головки цилиндров был (зачем то) вкручен саморез. Так как он начинал ржаветь - я его выкрутил, нарезал резьбу и закрутил алюминиевый угольник, из которого вывел медной трубкой контрольку.
Минус - крышка не одевается!

Так же предыдушим хозяином была сделана контролька из рубашки глушителя, но направлена она была по ходу движения - мне это совсем не понравилось, особенно когда начала сифинить водичка в кокпит. Вобщем заглушил я это отверстие...

Покатавшись чуток - думаю, может заглушить верхнее отверстие, и переделать нормально в рубашке глушителя?

Вовчик 21.01.2014 13:12

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
ИМХО лучше с пробки,самая как по мне верхняя точка.

Denis_gl 21.01.2014 16:33

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Цитата:

Допис від Вовчик (Допис 252520)
ИМХО лучше с пробки,самая как по мне верхняя точка.

Тогда вырежу дырку в крышке под тройник...

Боцик 23.01.2014 04:46

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
На глушителе\если -30-Вихрь\смотреть на глушак-прямо-правая заглушка это вода на выхлоп-вот это само оно......В других местах-а особенно на ГБЦ забирать воду не желательно-так-как Вихрь и так -горячий двигатель-даже по сравнению с Нептуном......На 25 Вихре-есть две точки для вывода контрольки\тут уже как-то отмечали\или верхняя пробка на глушаке-или по правой стороне корпуса глушителя в районе крепежного прилива на боку самого глушака-посмотрите в советах-там должно быть....Удачи ВАМ.

Motorhead 10.02.2014 22:34

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Интересная статья,но не знаю верить или нет.если так посудить то можно и 95ый лить.А хотелось бы,у нас на причале понтон с колонкой так там только дизель и 95 мустанг.При чём дешевле чем на автозаправках,наверное дорожный сбор не берут :-))
http://www.zr.ru/content/articles/43...kinoj_mashiny/

Lodochnick 19.02.2014 21:34

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Вечер добрый,подскажите пожайлуста,ТЛМ от механики(МВ1),как проверить рабочая или нет,
Тестором ????,зарание премного благодарю

Бекас 20.02.2014 06:59

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Тестером Вы сможете проверить только на обрыв обмоток. Один щуп на массу другим поочередно касаетесь ввода первичной обмотки и потом вывода вторичной. А чтобы проверить на межвитковое надо схемку собирать

УНА-0531 20.02.2014 09:19

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Цитата:

Допис від Lodochnick (Допис 260965)
Вечер добрый,подскажите пожайлуста,ТЛМ от механики(МВ1),как проверить рабочая или нет,
Тестором ????,зарание премного благодарю

Тестер не покажет межвитковое КЗ. Проверить лучше так.
Подключайте свечу (вв провод - железо), приготовьте свежую батарейку или аккумулятор 3,5 - 6 Вольт, подключите один провод постоянно на корпус (железо), вторым мерцайте по первичному выводу. Услышите реакцию трансфоматора, искру будет и видно и слышно. Для подобных целей одна 3336Л (квадратная батарейка) хорошо подходит.
Таким же способом я всегда отбраковывал свечи.
Да, дополню, ТЛМ нужно отключить от магнето.

Motorhead 20.02.2014 09:22

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
у меня на причале один дяденька,он вместо вв провода отвёртку вставляет и держится за неё при этом крутит стартер,если током херачит значит работает:-D
иногда прямо в воде так делает:-D

Боцик 20.02.2014 19:25

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Добрый Вечер -ВСЕМ.....Я-тоже проверяю искру-на себя.....Проверить рабочий ТЛМ или нет-очень просто-на провод входящи в ТЛМ подключается +провод от обычной батарейки\2,5-3-вольта\минус на корпу с и обычная свеча-на корпус-мотора\можно проверять не снимая с мотора-только отсоедените провод с катушек\тоненький\----УДАЧИ ВАМ.

Добавлено через 3 минуты
При проверке искры на себя-чувствуется-слабая искра или -нет\маховик вращаю рукой-свечи вывернуты\-если искра -троит-возможность цепляния магнитами катушек зажигания-метишь мелом и притираешь напильником.....

Андрей:) 20.02.2014 21:19

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
всем доброго времени суток! я вот тут все сижу и меркую как выйти из положения - на заправках уже нет 80го бенза - пробовал давать в 92 больше масла , но результат совсем не радует, тяга хуже! И тут мне вспомнился такой факт: в свое время, когда массово везли машины из японии, некоторые умельцы увеличивали объем камеры сгорания путем подкладки дополнительной толстой прокладки между блоком цилиндров и головкой для того чтоб можно было лить не 93й бенз (на то время) а 76й. так вот я и подумал что может и с вихрем такой фокус проделать и лить с чистой совестью 92й, вот только одна загвоздка, какой толщины должна быть доп. прокладка и как это просчитать??? хочу услышать мнение знатоков, буду рад любому совету:)

A_Hill 20.02.2014 21:26

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
При переходе на более высокооктановый бензин камеру сгорания необходимо уменьшать. Выполняется это подрезкой головки, если не изменяет мне память, на 1,5-1,8 мм. Более подробную инфу можно погуглить.

:*-)%*

Motorhead 20.02.2014 23:08

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
а вот как узнать подрезанная головка или нет?
ну допустим предыдущим хозяином.измерить степень сжатия?

logist 20.02.2014 23:14

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Я на 92м уже 5 лет , ничего мотору не делал.Пока всё нормально, правда в сезон хожу не часто литров 200-250.В тяге никаких изменений не заметил.

Motorhead 20.02.2014 23:48

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
http://forum.motorka.org/topic989.htmlhttp://forum.motorka.org/topic3396.html
про фрезеровку

Motorhead 26.05.2014 22:46

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Что то тема подзатухла
Писал на моторке но продублирую и здесь если можно.
Вообщем предистория такова,собрался я везти мотор на причал и решил напоследок проверить его в бочку перед выездом.До этого последний раз заводил пару недель назад всё было чики пуки.В этот раз холостого нет,прострелы в карб,то один цилиндр то оба,глохнет,то есть искра то нет и тд.Решил снимать маховик смотреть шпонку

Разобрал я значит всё это дело.Заметил что под гайкой маховика небыло пружинной шайбы,не знаю насколько это критично но факт.
Открутилась с усилием,но небольшим.Рычагом был трубчатый свечной ключ из жигулёвского ЗИПа (так что бы представлять)
На одном магните не хватало винта и магнит болтался. (бронзовый винт я уже нашёл от ненужного маховика с 20ки)
Маховик с вала тоже снялся легко за пару оборотов заводского съёмника,и вот какая картина предстала взору.
Маховик уже тёр не только по кронштейну стартера и сектору газа,но и по проводам магнето,катушкам и блоку с датчиком холла
http://motorhead90.users.photofile.r.../132711522.jpg
http://motorhead90.users.photofile.r.../132711500.jpg
Вот сам шпоночной паз или то что от него осталось
http://motorhead90.users.photofile.r.../132711486.jpg
http://motorhead90.users.photofile.r.../132711507.jpg
Это я немножко солидола намазал что бы шпонка там держалась пока я фотографирую :hahaha:
http://motorhead90.users.photofile.r.../132711519.jpg
Справа новая из запасов,слева то что удалось выковырять из паза
http://motorhead90.users.photofile.r.../132711523.jpg
Обратная сторона луны
http://motorhead90.users.photofile.r.../132711492.jpg
Ну и маховик,тоже довольно печальное зрелище.
http://motorhead90.users.photofile.r.../132711476.jpg
http://motorhead90.users.photofile.r.../132711481.jpg
Короче,как я понял малой кровью не обойдёшься?колено допустим есть почти новое,а вот маховик мб-2 взять негде.Как я понимаю паз в маховике разбит безнадёжно?
Или всё таки можно попытаться всё это дело притереть,посадить фольгу на конус (медная подойдёт или только стальная нужна?)
И что делать с пазом в колене?может можно на холодную сварку посадить шпонку?
Сотни часов это мотор накатывать не будет,когда никогда раз в неделю сделать кружок до буйка и обратно,а там глядишь и зима

vlpelyh 26.05.2014 23:14

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Я думаю, коленвал притереть обязательно, снять надиры и притереть другой маховик, не обязательно от мб 2, до плотной ( без люфта ) посадки на конус,у этого маховика конус уже сильно раздавлен, зажигание батарейное на базе панели МБ-2, маховик можно использовать любой от МВ-1 , его и притирать, при замене маховика компасом проверить порядок чередования полюсов магнитов N-S , чтобы не сместилась искра , а шпонка служит только направляющей, а разбитый шпоночный паз- следствие плохого ( не питёртого) и незажатого маховика. И ещё большая шпонка сюда не пойдёт, маховак не сядет на конус, будет висеть на шпонке и её сразу срежет.

Motorhead 26.05.2014 23:30

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Спасибо,как проверить на пригодность маховик если допустим покупать б/у через сландо?
новый будет стоить как пол мотора и кач-во как я понимаю сомнительное.
а шпонка это наверное от 20ки,нашёл в запасах Шпонка сегментна, коленвал
а надо вот,да?
Шпонка сегментна, коленвал
Хочу опробовать этот метод,поменять маховик дело нехитрое)
http://motorhead90.users.photofile.r.../132712473.jpg

Евгений_77 27.05.2014 00:07

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Я бы восстановил и вал, и маховик. Вал только достать надо, посадочное место привести в порядок хоть на токарном станке, старый шпон очный паз похерить ( или грамотно заварить) и новый в противоположном месте продолбить. Маховик нужно думать, может б/ушный дешевле купить?

Motorhead 27.05.2014 00:30

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Вал в крайнем случае у меня есть ещё один майже нулячий,просто это ж надо разбирать/собирать а это время а ведь уже лето.а притирать можно пастой для клапанов не снимая))
б/ушный маховик можно купить,но только как выбрать нормальный а не такой же просаженый?тем более что покупать придётся по объявлению из других городов,в Одессе я буду их до след. сезона искать имхо))
новый 1000-1100грн в интернет магазине,на яме думаю примерно также.
я мотор купил за 1200:-))
Блин это ж надо было,всю зиму он себе тарахтел в бочке,а как я собрался на море так он завыё:-D

Боцик 27.05.2014 05:10

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Доброе Утро Всем.....При-таком износе-лично-Я-не стал-бы-заморачиваться......притирать посадочное место на колен-валу-нет никакого смысла....Шейка колен-вала уже прослаблена-на нет.....Откуда и прихваты на шейке....Разбито шпоночная канавка ...Если маховик -без шайбы так-низко сел,то нужно менять и его......Да ВСЕ можно восстановить,но это можно БЫЛО-ТОГДА ПРИ Совдепии -когда работали заводы.....Лично Я-восстанавливал и шейку колен-вала,и маховик-но тогда были спецы по сварке-которых сейчас-нет.....Прострогать шпоночный паз в маховике-нужен строгальный станок,а на шейке колен-вала нужен -универсальный-фрезерный.....вот и исходя из-ЭТОГО------а стоит-ли заморачиваться......Если есть -СПЕЦЫ-и оборудование-НЕТ-ПРОБЛЕМ.....Зажигание -если проводку не повредило то может-еще и поработает.......Неужели при заводке в бочке-не было слышно-как трет маховик по магдино.........УДАЧИ -ВАМ.

Добавлено через 4 минуты
Маховик обжимается конкретным ключем(буквой-Г-шестигранник-19-мм200-250,шайба-обязательна-и проверять посадку маховика-трение по сухарям и флажку опережения-первый признак-что -или маховик -или шейка колен-вала-уже прослаблены)......Подложив отвертку под край маховика-и на БЦ-попробовать пошатать -приподнять-если есть люфты-НУЖНО СМОТРЕТЬ -ГЛУБЖЕ.......

vlpelyh 27.05.2014 07:42

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Маховики не проблема, можно и здесь на форуме поискать, главное чтобы было нормальное посадочное место, ещё одна беда, нормально намагниченные магниты и порядок чередования полюсов такой же, как и на старом, а зубчатый венец любой токарь проточит и перепрессует. Сегодня пересмотрю свои запасы, возможно и у меня есть маховик.

Motorhead 27.05.2014 21:37

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
шо скажете,сгодится такой? Маховик на электронное зажигание МБ-2 к "Вихрю": 250 грн. - Прочие аксессуары Днепропетровск на Slando

Евгений_77 27.05.2014 22:22

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
Как по мне- то состояние шпоночного паза отличное, конус тоже гуд, но лучше подождать Владимира, он точно скажет!

Motorhead 27.05.2014 22:32

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 
а венец можно снять со старого маховика или он там намертво?


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 07:13.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0