Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Назад   Форум водно-моторного Клуба Фрегат > Обо всем > Общие вопросы > Строительство, ремонт


Відповідь
 
LinkBack Параметри теми Параметри перегляду
Старий 03.07.2015, 14:03   #101 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Andrey 09
 
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: Киев
Карапь: П-4 МС-40
Дописи: 9.643
Сказал(а) спасибо: 4.462
Поблагодарили 5.554 раз(а) в 1.931 сообщениях
Типово Re: Отопление

Там разговор шел только о тепловом насосе. И еще раз напомню дело было в РФ на территории где среднегодовая температура -5 по цельсию.
Может чуть больше по окупаемости, но чет в голове засело 2-3 года. Могу конечно ошибаться.
__________________
_______________________________________________
Паранойя - это не только болезнь, но и возможность прожить долгую, счастливую жизнь!
Andrey 09 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.07.2015, 14:10   #102 (permalink)
Клубень
 
Аватар для БАКЕНН
 
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: КИЕВ
Карапь: __________
Дописи: 9.978
Сказал(а) спасибо: 8.536
Поблагодарили 1.962 раз(а) в 776 сообщениях
Типово Re: Отопление

- 50 им круглый год , пущай греются
__________________
Еще не вечер, а уже как утром.
БАКЕНН зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.07.2015, 12:26   #103 (permalink)
stp
Клубень, модератор
 
Аватар для stp
 
Псевдо: Александр
Звідки Ви: Киев
Карапь: в подписи
Дописи: 19.360
Сказал(а) спасибо: 3.103
Поблагодарили 17.535 раз(а) в 6.189 сообщениях
Типово Re: Отопление

Цитата:
Допис від tarantas Переглянути допис
Не собираюсь ни кого ни в чем переубеждать. Альтернативы тепловому насосу сейчас просто нет. Правильная установка и подбор оборудования будет стоить дороже обычных систем, но.
В нашем случае годовые затраты на обогрев и охлаждение дома и подогрев воды стремятся к НУЛЮ.
А теперь думайте что дешевле.

Анализировал данный вопрос в течении двух месяцев. На примере своего СТРОЯЩЕГОСЯ гаража/дома.
Правда только у тех фирм которые готовы были делать предварительные расчеты бесплатно.
Могу показать все расчеты, выкладывать не буду - это не корректно по отношению к фирмам, которые не получили за это деньги.
Вывод первый. Самый экономичный вид отопления - газовый. На втором месте - пелеты. Тепловой насос не окупится и за ДВАДЦАТЬ лет.
Вывод второй. Себе ставлю пелеты. Не хочу садиться на "иглу".




Цитата:
Допис від polek Переглянути допис
Дорогая на первоначальном этапе. Но вложенные средства за время эксплуатации дома возвращаются. В Германии подобное поощряется, под постройку эко-дома, можно вымутить кредит под 0,82% годовых.

Только что вернулся из Германии. Один из вопросов который изучал отопление существующего отеля.
Стоит две системы отопления - на "мазуте" и газовое.
В этом году все кто может переходят на газ. Это дешевле всего.

Ну и про кредит. В Германии реально получить кредит на строительство дома от НУЛЯ до двух процентов годовых. (есть варианты чтобы еще и доплатили, но там все сложно).
Так что кредит "под 0,82% годовых" - это не так уж и хорошо!!!
__________________
RIB Adventure Vesta V-450 Mini Lux, Yamaha 60 4T
stp зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
common5 (05.07.2015), sema (05.07.2015), БАКЕНН (05.07.2015)
Старий 05.07.2015, 13:37   #104 (permalink)
Клубень
 
Аватар для sema
 
Псевдо: Сергей
Звідки Ви: Забуянье
Карапь: Длинномер, П2
Дописи: 7.952
Сказал(а) спасибо: 3.708
Поблагодарили 5.402 раз(а) в 1.609 сообщениях
Типово Re: Отопление

Цитата:
Допис від stp Переглянути допис
Вывод второй. Себе ставлю пелеты. Не хочу садиться на "иглу".

Саша, пелеты - тоже "игла". Наши "эксплуататоры" пришли к выводу, что идеальный котёл* — мультитопливный (пеллеты, опилки, стружка, щепа, уголь, рыбьи кости, лузга от семечек и т.д). С бункером, автоподачей и автоматикой контроля, работающий без дозаправки несколько суток.

Подозреваю, что ты именно о таком...

*Для площади от 200 м.кв. и больше.

Добавлено через 19 минут
Цитата:
Допис від stp Переглянути допис
Тепловой насос не окупится и за ДВАДЦАТЬ лет.

Тепловой насос не окупится НИКОГДА. Ибо как и любое сложное оборудование требует ремонта и профилактики. Первый же ремонт отбрасывает экономичность далеко назад.

И почему-то все забывают, что он ещё будет жрать электричество, причем немало (от 3 кВт.

Расчёты, Саша, не секрет... Но они нафиг не нужны, если знать, что на 1 м.кв.

Сухой песчаный грунт даёт 10-15 Вт
Сырой песчаный грунт - 15-20 Вт
Сухой глинистый грунт - 20-25 Вт
Сырой глинистый грунт - 25-30 Вт
Водоносный слой - 30-35 Вт
Или 50 Вт на погонный метр скважины.

Посчитать, сколько надо площади отапливать несложно. Если площадь дома 350 м.кв., то понадобится около 35 кВт. Из них примерно 10 кВт уйдёт на электроэнергию. Остальное берем из скважины, т.е. 35-10=25 кВт, 25 000/50 = 500 метров.

Сколько скважин надо накрутить, чтобы получить искомые 500 погонных метров и во что это обойдётся, считайте сами. Про остальные системы даже говорить неинтересно.
__________________
Не ждите лучших времён и мест - лучшее время может быть только одно. Оно называется - «сейчас». А лучшее место — "здесь".
sema зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.07.2015, 13:54   #105 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для borabora
 
Псевдо: Борис
Звідки Ви: Киев.Русановка
Карапь: Прогресс 4
Дописи: 2.139
Сказал(а) спасибо: 1.138
Поблагодарили 893 раз(а) в 321 сообщениях
Типово Re: Отопление

Подскажите по Радиаторам!
Меня в квартире радиаторы чугунные (совковые) -
Хотел сначала добавить секции , почистить- много суеты
Решил менять - посоветовали биметал *Пресс*- завод Большевик,другие говорят нужно Итальянские они дешевле и красивей !
borabora зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.07.2015, 16:13   #106 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Михаил
 
Псевдо: Михаил
Звідки Ви: Киев
Карапь: _____________
Дописи: 5.638
Сказал(а) спасибо: 4.029
Поблагодарили 3.126 раз(а) в 963 сообщениях
Типово Re: Отопление

Прошу "блат" или дисконт или скидку на покупку напольного газового котла Buderus или Proterm. Спасибо.

Добавлено через 12 минут
To Бондык: Андрей, моя просьба в силе))
__________________
Сухов, говоришь?...
Михаил зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.07.2015, 16:15   #107 (permalink)
Клубень
 
Аватар для tarantas
 
Псевдо: Тарас
Звідки Ви: Киев
Карапь: Крим-М, yamaha f20
Дописи: 3.191
Сказал(а) спасибо: 1.264
Поблагодарили 2.516 раз(а) в 653 сообщениях
Типово Re: Отопление

Цитата:
Допис від sema Переглянути допис

Тепловой насос не окупится НИКОГДА. Ибо как и любое сложное оборудование требует ремонта и профилактики. Первый же ремонт отбрасывает экономичность далеко назад.

Полный бред!!!! Я скажу сразу, я не продаю тепловые насосы!
Скажите когда окупиться газовый котел или полетный?
tarantas зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.07.2015, 19:54   #108 (permalink)
Клубень
 
Аватар для polek
 
Псевдо: Александр
Звідки Ви: -
Карапь: Queen Mary 2
Дописи: 4.350
Сказал(а) спасибо: 2.417
Поблагодарили 3.198 раз(а) в 1.094 сообщениях
Типово Re: Отопление

Цитата:
Допис від stp Переглянути допис
....Ну и про кредит. В Германии реально получить кредит на строительство дома от НУЛЯ до двух процентов годовых. (есть варианты чтобы еще и доплатили, но там все сложно).
Так что кредит "под 0,82% годовых" - это не так уж и хорошо!!!

Не с потолка взяты данные. В прошлом году друзья решились на постройку дома, г.Бакнанг, земля Баден-Вюртемберг. Кредит под постройку стандартного дома - 2,43% годовых. Под "Эко-дом" взяли 370 тыс. евро под 0,82% на 25 лет. Дом 203 кв.м. в том числе гараж 18 кв.м.
Под эту ставку есть определенные обязательства - тип стен, расположение дома на участке в соответствии со сторонами света, тип и площадь окон, тип отопления и очень много прочих мелочей. Думаю, если бы у них был вариант взять кредит на меньших процентах, то они бы именно такой кредит и искали.
Но мы ж не о процентах тут спорим?
Кроме этого знаю еще две немецкие семьи, которые в предыдущие пять лет перевели отопление своих домов на тепловые насосы. К сожалению, не знаю успешно или нет, но немцы - народ щепетильный, не думаю, что делали это от излишка еврового баланса, не взвесив все "за" и "против".
Ну и еще один пример.
Мой друг в Кишиневе наконец-то достроил свой дом и переехал в него. Изначально преследовалась цель максимального энергосбережения - как при строительстве самого дома, так и при выборе систем водонагревания и отопления.
Никаких скважин на самом деле он не делал, геотермальная батарея располагается на глубине 9 метров, общая протяженность трубопроводов порядка 380 метров. На стадии строительства дома копался котлован и это все туда укладывалось.
Вместе с ней работает гелиосистема, расположенная на крыше. Там же есть и система солнечных батарей для резервного электроснабжения дома.
Да. Опять же в эту всю систему встроен газовый котел на 24 кВт. Так, на всякий случай.
О неприятном. Видать местечковые инженеры что-то неправильно спроектировали с гелиосистемой - есть избыток горячей воды при ярком солнце. Сейчас мой кореш ожидает автоматические шторки на батареи. Без них нужно или спускать горячую воду в канализацию, или лезть на крышу и затенять гелиобатарею.
О приятном. Зимой газовый котел не запускался. Вся система позволяла комфортно проживать весь отопительный сезон. Среднесуточное потребление теплового насоса до 15 кВт.
Общая площадь дома 275 кв.м. Сумма вложенная на отопление порядка 37 тыс евро. Общая стоимость дома ок 650 тыс. евро.

Добавлено через 6 минут
"Окупится" - "Не окупится" можно оценить только при сравнении двух систем отопления при равных условиях. В остальном это будет некорректно! Не ИМХО.

Востаннє редагував polek: 05.07.2015 о 20:11.
polek зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
tarantas (05.07.2015), Карапуз (06.07.2015)
Старий 05.07.2015, 20:40   #109 (permalink)
Клубень
 
Аватар для common5
 
Псевдо: Виктор
Звідки Ви: Киев
Карапь: Отрезанный Пузырь
Дописи: 3.385
Сказал(а) спасибо: 1.103
Поблагодарили 2.276 раз(а) в 796 сообщениях
Типово Re: Отопление

Цитата:
Допис від polek Переглянути допис
Не с потолка взяты данные... Среднесуточное потребление теплового насоса до 15 кВт.
Общая площадь дома 275 кв.м. Сумма вложенная на отопление порядка 37 тыс евро. Не ИМХО.

ИМХО , ИМХО .
37 000 евро .
Я слаб в арифметике , но
классическая система отопления будет стоить с запасом:
-котел 3 000 евро (круто)
-трубы и радиаторы + работа 4 000 евро
В остатке 30 000 евро , которые положим на депозит под 5% (!) годовых и получим 1500 евро или по курсу 23 (!) грн за евро 34 000 грн в год .
За 34 000 грн в год мы можем купить 4 250 куб.м газа по цене 8 000 (!)грн
за 1000 м.куб. , т.е 354 м. куб. в месяц( будем считать что у нас зима 12 месяцев в году ). При этом 30 000 евро все еще наши деньги в банке .
Я уже молчу про 15 кВт эл. энергии в сутки только на отопление .
Еще 10 Квт и можно только одной электроэнергией отапливаться , будет еще круче .
Ну и контрольный выстрел
15 кВт эл. энергии в сутки на тепловой насос это 450 кВт в месяц х на 6 месяцев (отопительный сезон ) =2 700 кВт х 0,63 коп (дай бог чтоб не по 1,4 грн , там ведь не только тепловой насос ) = 1 700 грн или
210 м. куб .газа по самой крутой цене .
__________________

Востаннє редагував common5: 05.07.2015 о 22:08.
common5 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Konstantin 69 (05.07.2015), sema (05.07.2015), sofyart (05.07.2015), БАКЕНН (06.07.2015), Михаил (05.07.2015)
Старий 05.07.2015, 22:26   #110 (permalink)
Клубень
 
Аватар для polek
 
Псевдо: Александр
Звідки Ви: -
Карапь: Queen Mary 2
Дописи: 4.350
Сказал(а) спасибо: 2.417
Поблагодарили 3.198 раз(а) в 1.094 сообщениях
Типово Re: Отопление

Где-то так я и видел реакцию.
Что бы было понятно.
37 тыс. евро - это вся стоимость оборудования и работ. В неё входит - обустройство геотермальной батареи и теплонасос для их работы, обустройство теплых полов в помещениях (включая материалы и работы), гелеосистему с комплектующими. Ну и Бошеский котел ко всему в придатке. За всякие коллектора, теплообменники и бойлер косвенного нагрева молчу - указанная мною сумма это тоже включает.
Расход электроэнергии.
Насчет 15 кВт в сутки - это расход электроэнергии в холодное время суток, когда температура ниже 2 градусов Цельсия. Таких в Кишиневе в год аж 60! До этого предела гелеосистема свободно обеспечивает 24 градуса во всех помещениях.
И! Не забываем, что где-то цена газа выше нашего. Ну и она всегда меняется...В прочем как и цена на электроэнергию, но все же не так контрастно.
Теперь посчитай. Умник!
ЗЫ. Кому действительно все это интересно - могу дать контакт своего кишиневского товарища. Он на этой теме железные зубы нажил.
PSPS/ Для особо одаренных повторюсь: "Окупится" - "Не окупится" можно оценить только при сравнении двух систем отопления при равных условиях. В остальном это будет некорректно! Не ИМХО.

Востаннє редагував polek: 05.07.2015 о 22:31.
polek зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.07.2015, 22:30   #111 (permalink)
Клубень
 
Аватар для common5
 
Псевдо: Виктор
Звідки Ви: Киев
Карапь: Отрезанный Пузырь
Дописи: 3.385
Сказал(а) спасибо: 1.103
Поблагодарили 2.276 раз(а) в 796 сообщениях
Типово Re: Отопление

Цитата:
Допис від polek Переглянути допис
Где-то так я и видел реакцию.
Что бы было понятно.
37 тыс. евро - это вся стоимость оборудования и работ. В неё входит - обустройство геотермальной батареи и теплонасос для их работы, обустройство теплых полов в помещениях (включая материалы и работы), гелеосистему с комплектующими. Ну и Бошеский котел ко всему в придатке. За всякие коллектора, теплообменники и бойлер косвенного нагрева молчу - указанная мною сумма это тоже включает.
Расход электроэнергии.
Насчет 15 кВт в сутки - это расход электроэнергии в холодное время суток, когда температура ниже 2 градусов Цельсия. Таких в Кишиневе в год аж 60! До этого придела гелеосистема свободно обеспечивает 24 градуса во всех помещениях.
И! Не забываем, что где-то цена газа выше нашего. Ну и она всегда меняется...В прочем как и цена на электроэнергию, но все же не так контрастно.
Теперь посчитай. Умник!
ЗЫ. Кому действительно все это интересно - могу дать контакт своего кишиневского товарища. Он на этой теме железные зубы нажил.

Я на этом деле не то что железные зубки нажил , а твердосплавные сточил.
Пы Сы Да , я умник . Я посчитал 340 м. куб КАЖДЫЙ МЕСЯЦ В ТЕЧЕНИИ ГОДА ! 12 МЕСЯЦЕВ ЗИМЫ ПРИ МИНУСОВОЙ ТЕМПЕРАТУРЕ !
И все расходы за газ с % по депозиту по х..ой ставке + основной капитал в кармане (банке).А при теплой зиме , да всего пол года расходы на газ будут в 4 раза меньше .Там еще и на пиво хватит.Вот и считай , а то умник , умник...
__________________

Востаннє редагував common5: 05.07.2015 о 22:49.
common5 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
polek (05.07.2015)
Старий 05.07.2015, 22:36   #112 (permalink)
Клубень
 
Аватар для polek
 
Псевдо: Александр
Звідки Ви: -
Карапь: Queen Mary 2
Дописи: 4.350
Сказал(а) спасибо: 2.417
Поблагодарили 3.198 раз(а) в 1.094 сообщениях
Типово Re: Отопление

Витя, что я могу сказать - ты молодец!!!
Остальные долбоёбы!
polek зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
common5 (05.07.2015)
Старий 05.07.2015, 23:07   #113 (permalink)
Клубень
 
Аватар для common5
 
Псевдо: Виктор
Звідки Ви: Киев
Карапь: Отрезанный Пузырь
Дописи: 3.385
Сказал(а) спасибо: 1.103
Поблагодарили 2.276 раз(а) в 796 сообщениях
Типово Re: Отопление

Цитата:
Допис від polek Переглянути допис
Витя, что я могу сказать - ты молодец!!!

Не надо оваций ...

Добавлено через 19 минут
Поумничаю ыыщо . Судя по описанию у твоего друга солнечные коллектора подобраны правильно , если стояла задача поддерживать отопление зимой . А недоработка вот в чем - избыток тепла солнечных коллекторов надо сбрасывать через теплообменник в первичный контур теплового насоса , т.е в землю , зимой прогретый грунт пригодится , и шторок не надо.
__________________
common5 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
polek (05.07.2015), sema (05.07.2015)
Старий 05.07.2015, 23:10   #114 (permalink)
Клубень
 
Аватар для sema
 
Псевдо: Сергей
Звідки Ви: Забуянье
Карапь: Длинномер, П2
Дописи: 7.952
Сказал(а) спасибо: 3.708
Поблагодарили 5.402 раз(а) в 1.609 сообщениях
Типово Re: Отопление

Цитата:
Допис від polek Переглянути допис
Остальные долбоёбы!

Ну зачем же... Есть же красивые слова — "менеджеры по продажам", "пиар-агенты" и тому подобное. Хотя, суть та же...
__________________
Не ждите лучших времён и мест - лучшее время может быть только одно. Оно называется - «сейчас». А лучшее место — "здесь".
sema зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
БАКЕНН (06.07.2015), БОНДЫК (06.07.2015)
Старий 05.07.2015, 23:15   #115 (permalink)
Клубень
 
Аватар для common5
 
Псевдо: Виктор
Звідки Ви: Киев
Карапь: Отрезанный Пузырь
Дописи: 3.385
Сказал(а) спасибо: 1.103
Поблагодарили 2.276 раз(а) в 796 сообщениях
Типово Re: Отопление

Цитата:
Допис від sema Переглянути допис
Ну зачем же... Есть же красивые слова — "менеджеры по продажам", "пиар-агенты" и тому подобное. Хотя, суть та же...

Не надо путать менеджеров по продаже с клиентами !
__________________
common5 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
polek (05.07.2015), БОНДЫК (06.07.2015)
Старий 05.07.2015, 23:31   #116 (permalink)
Клубень
 
Аватар для polek
 
Псевдо: Александр
Звідки Ви: -
Карапь: Queen Mary 2
Дописи: 4.350
Сказал(а) спасибо: 2.417
Поблагодарили 3.198 раз(а) в 1.094 сообщениях
Типово Re: Отопление

Цитата:
Допис від common5 Переглянути допис
.....избыток тепла солнечных коллекторов надо сбрасывать через теплообменник в первичный контур теплового насоса , т.е в землю , зимой прогретый грунт пригодится , и шторок не надо.

За совет огромное спасибо! Уже ему отписал, пусть пробует.
polek зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.07.2015, 00:08   #117 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Kostass
 
Псевдо: Константин
Звідки Ви: Киев
Карапь: Finval 475 Yamaha F70, F60
Дописи: 3.470
Сказал(а) спасибо: 2.022
Поблагодарили 2.808 раз(а) в 877 сообщениях
Типово Re: Отопление

Цитата:
Допис від tarantas Переглянути допис
Цены расчитываются индивидуально, могу как пример сказать дом 130 м2
Ставится солнечные батареи на 3 кВт
Система подогрева воды (солнечные нагреватели)
Тепловой насос -17кВт тепловой энергии (3.6 кВт/ч потребление электроэнергии) с бурением 5 скважин по 50 метров
Теплые полы на 1 этаже, теплые полы и частично стены на 2 м этаже
Теплообменник
Подключение по тарифам "Зеленая энергия" избыток электроэнергии продается государству, а он будет.
Такая система в пределах 10 000$

Какая-такая система стоит 10 000$?????? Покажите мне хоть один построеный дом в Киевской обл. 130м2 где всё это обошлось в заявленые Вами 10 тыщ???
Kostass зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
stp (06.07.2015), александр sss (06.07.2015)
Старий 06.07.2015, 10:09   #118 (permalink)
Правление, модератор
 
Аватар для БОНДЫК
 
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: г.Герой Киев
Карапь: ой на многом.....
Дописи: 27.563
Сказал(а) спасибо: 20.562
Поблагодарили 16.033 раз(а) в 3.514 сообщениях
Типово Re: Отопление

Цитата:
Допис від Михаил Переглянути допис
To Бондык: Андрей, моя просьба в силе))

Когда готов?
__________________


A ship in the harbour is safe, but that's not what ships are built for....
БОНДЫК зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Михаил (06.07.2015)
Старий 06.07.2015, 10:19   #119 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Михаил
 
Псевдо: Михаил
Звідки Ви: Киев
Карапь: _____________
Дописи: 5.638
Сказал(а) спасибо: 4.029
Поблагодарили 3.126 раз(а) в 963 сообщениях
Типово Re: Отопление

Всегда готов!))
__________________
Сухов, говоришь?...
Михаил зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
БОНДЫК (06.07.2015)
Старий 06.07.2015, 10:26   #120 (permalink)
A
Активный участник
 
Псевдо: .
Звідки Ви: .
Карапь: .
Дописи: 2.734
Сказал(а) спасибо: 967
Поблагодарили 2.804 раз(а) в 985 сообщениях
Типово Re: Отопление

Вобщем сузилсо до трёх "кандидатов":
VAILLANT ecoTEC pro VUW INT 286 /5-3
Подробнее: Rozetka.ua | Котел газовый VAILLANT ecoTEC pro VUW INT 286 /5-3 (комплект для горизонтального прохода + терморегулятор).

VAILLANT turboTEC plus VUW 242-5
Подробнее: Rozetka.ua | Котёл газовый VAILLANT turboTEC plus VUW 242-5.

VAILLANT turboTEC pro VUW 242-3
Подробнее: http://bt.rozetka.com.ua/vaillant-tu...242-3/p198748/

чем отличаются "турбы" между собой так особо и не понял.. кроме цены, авто/ручного насоса циркуляции и объёма расширительного бачка..
Экотек - там понятней - выше КПД и меньше расход, комплект горизонтального прохода+терморегулятор.
Что ещё не увидел? Скорее всего склоняюсь таки к Экотеку..
A зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
ВідповідьПереход на главную страницу


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.
Trackbacks are Увімк.
Pingbacks are Увімк.
Refbacks are Увімк.



Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 17:38.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0