Приключения капитана Wurgera

[sergey71]

Цитата: Допис від Wurger  в описании написано чтоб не биться о камни и прочие препятствия - а также не запутываться в водной растительности How They Work | Dispro Owners Association

Имеем одно (очень сомнительно конечно) а получаем другое. Не оптимальный режим работы винта из за большого наклона в ходу .не говоря уже о усложнении конструкции. И самое главное что если идея имеет право на жизнь то ее как правило подхватывают все окружающие но что то никто не стремиться иметь такую конструкцию.

[Wurger]

я буду заказывать у тех мастеров которые эти вопросы решают по уже налаженным каналам
а так почти со всем согласен что вы написали - какой двигатель ставить и тп
тк мощность небольшая то можно еще попробовать за электродвигатель побороться
и диспро это всего лишь один из возможных вариантов - тк во первых она слишком длинная
а во вторых итальянцы делали уменьшенную электрическую версию 16 футов но чертежей в продаже нет - надо спрашивать

[Shark]

Лучше всего походите на том, что примерно хотите получить. Наймите с капитаном, попросите порулить и т.д. Вам надо понять точно ли вам это надо, лежит ли душа к такому. Если да, то вложите 10к и может быть больше, но получится лялечка в итоге. А иначе большой шанс постройку не завершить и разочароваться. Покупка проекта для постройки это не только стопка бумаг. Еще нужно сопровождение постройки, когда автор проекта хотя бы по телефону дает правильные советы, если что-то пошло не так или подсказывает как лучше сделать какие-то мелочи, которых в проекте не оказалось.

[Sergey_Kiev]

Цитата: Допис від Wurger  посему с марта как уже писал иду на курсы после курсов выбираю конкретный проект и по нему уже решаю конкретно вопросы с мастерами

навіщо спершу курси, коли води вам не бачити при цьому розкладі ще щонайменше пару років?
а так взагалі-то гарний план, щоб "стоячи в гамаку на лижах"

[Wurger]

Цитата: Допис від Sergey_Kiev  навіщо спершу курси, коли води вам не бачити при цьому розкладі ще щонайменше пару років? а так взагалі-то гарний план, щоб "стоячи в гамаку на лижах"

с чего бы это
у меня все продумано
поеду например в германию, в польшу, во францию
возьму речной пароход в чартер (лицензия не нужна) и вперёд
просто базовые знания то надо вначале получить
====
Получил цены от поляков (во вложении). Двигатель у них на самом деле подвесной, спрятан под кормовым люком. И в цену лодки не входит. Видно, что только лодка без двигателя со всеми опциями выходит в десятку. Двигатель дополнительно - 15 тыс злотых. А еще доставка, растаможка. Да я здесь за эти деньги могу настоящую мореходную яхту взять и ходить на ней в Стамбул.
====
Еще одни поляки - https://corsiva.pl/en/475-New-Age - тоже где-то $4,757 без мотора и допов, а с ними опять десятка
====
Итальянцы прислали чертежи своей лодки Dispro бесплатно.
====
Начал подбирать список чертежей подходящих для моей концепции, для последующего выбора и покупки
Parker Marine - Launch 13.5 - http://www.parker-marine.com/lau15page.html
Atkin & Co - Newt - http://atkinboatplans.com/Utilities/Newt.html
Selway Fisher - Felix 13 - http://www.selway-fisher.com/Steamup20.htm#FELIX
Selway Fisher - Silent Explorer - http://www.selway-fisher.com/Mcanoe.htm#SILENT
Wes Farmer - Assasin - https://www.duckworks.com/product-p/wf-assassin.htm
Bertil Andersson - 34 Motorsnipa - https://batritningar.se/en/boatplans.../34-motorsnipa
Robb White - Sportboat - https://www.robbwhite.com/sportboat.html

[Wurger]

По поводу самостроя в моем случае - в законе имеется интересная оговорка (выделено жирным)
То есть выробныку достаточно объявить проект копией антикварного исторического судна (которой он в реальности и является). Либо объявить что это каноэ (если это будет каноэ). И сделать так чтобы инспектора с этим согласились. И дело в шляпе.

Цитата: 7. Класифікації та технічному нагляду Регістру підлягають морські судна, судна внутрішнього і змішаного (ріка - море) плавання незалежно від форм власності та відомчої належності: самохідні судна - незалежно від потужності головних механізмів; несамохідні судна і плавучі засоби спеціального призначення - незалежно від валової місткості; парусні і парусно-моторні судна. Військові судна та судна Держрибагентства (самохідні - з головними двигунами потужністю менш як 55 кВт, несамохідні - валовою місткістю менш як 80 регістрових тонн, спортивні судна, а також судна та плавзасоби з найбільшою довжиною корпусу до 2,5 метра, крім водних мотоциклів; водні атракціони; дошки для серфінгу, зокрема з вітрилом або приводом; антикварні та історичні судна та їх копії, позначені як такі виробником; каное, байдарки, гондоли і водні велосипеди) технічному нагляду Регістру не підлягають. { Абзац п’ятий пункту 7 в редакції Постанови КМ N 157 ( 157-2012-п ) від 29.02.2012 }

[Сергей Вишня]

Цитата: Допис від Wurger  И дело в шляпе.

Т.е. вы считаете, что если Регистр не классифицирует и не осматривает то все гут? Тогда вам не проведут первичный техосмотр, а значит нет возможности получить судовой билет и номер на борт, и любой проверяющий, что на воде, что на дороге остановит за нарушение.
Хорошо, я вам помогу. Чтоб убедится в серьезности ваших намерений вы мне заплатите 10$, а я вам дам совет, как получить желаемое с регистрацией. Если вы к совету прислушаетесь, то, возможно, вам удастся распорядиться бюджетом с экономией, в чем я вам помогу.

[friggy]

Цитата: Допис від Wurger  И сделать так чтобы инспектора с этим согласились.

Одна только мелочь остается - сколько будет стоить согласие инспекторов

[Ярослав JK]

Для желаемой лодки в Ваш ценовой предел об электрике даже не мечтайте. Максимум, на какие акумы останется денег - дойти до противоположного берега, с вариантом назад на веслах
Вы понимаете, сколько уйдет денег на регистрацию привезенного деревянного судна в Украине? Или сколько будет стоить такое судно, прошедшее все, признаваемые у нас инстанции в Европе, плюс растаможка и налоги? Или во сколько обойдется качественная работа по изготовлению? Если не можете построить сами - берите что-то подобное с нашими документами и заказывайте копию желаемого из экзотических пород, задвигая на ТО, как после ремонта. Иначе не впишетесь в сумму.
ПС Например, прикидочный расчет оплаты работ по корпусу. Два человека, мастер и подсобник, только набор и обшивка месяц работы на верфи. В смысле, что-то с наличием минимального набора оборудования и постройки стапеля (шаблона, на котором собирается лодка). Мастер должен получить 2, подсобник до 0,7. Килобакса. Это минимально, с х.з. каким качеством. Еще пару недель на отделку (людям пофигу, сколько сохнут клеи и лаки, это считается рабочим временем). Пообещают сделать быстрее - Ваше дело, дефекты вылезут через пару лет. Может, погуглите, в Украине похожие лодки собирают, готовые и с документами. Несколько лет назад на Автозаводской работала верфь, выпускающая лодки такого класса в т.ч. Вам нужна именно с размерениями Викторианской эпохи, или отдохнуть? Насколько понимаю, опыта у Вас немного, потому скажу и можете проверить мои слова. Есть корпус лодки, который имеет желаемые размеры кокпита, набор и обшивку для определенных условий эксплуатации. Есть обводы, которые предназначены для определенных районов плавания и задач. А как Вы оформите внутри, банки, рундуки, расположение силовой установки - тут любая прихоть, не входящая в противоречие с проектом.

[Wurger]

Куча людей возит яхты из Европы. Значит вопрос решаемый и имеющий конечную цену. Подойдёт срок - узнаем.

Подал заявку на курсы Маринеро - самые дорогие - но в практику будет входить обучение хождению под парусом. Лицензия у них есть - в списке присутствуют. До окончания курсов телодвижения в сторону поиска проектов для самостроя приостанавливаю. Так как после практики могу захотеть что-то другое.

[Sergey_Kiev]

Цитата: Допис від Wurger  самые дорогие - но в практику будет входить обучение хождению под парусом

FYI
8900грн - то тільки теорія. ще обов'язково VHF радіооператор - 1500грн. окремо практика в туреччині щонайменше 600-650євро тиждень додатково, без дороги та харчування (+300євро мін). крім того разом з YIT bareboat skipper обговорюйте отримання ICC сертифікат, +50-100євро...

Добавлено через 5 минут

Цитата: Допис від Wurger  возьму речной пароход в чартер (лицензия не нужна) и вперёд

ну то так, головне, щоб кредитки вистачило на депозит та подальше відшкодування збитків чартерній компанії та третім особам
будь-які права взагалі лише допоміжна бумажка, не більше. в цивілізованому світі значення має лише чартерний контракт, страховка і ваша платоспроможність. це не новина.

[Wurger]

Цитата: Допис від Сергей Вишня  Чтоб убедится в серьезности ваших намерений вы мне заплатите 10$

я должен вам доказывать серьезность своих намерений?

Цитата: Допис від Sergey_Kiev  FYI 8900грн - то тільки теорія

FYI - я беру украинские права за 5600 - а не IYT
самые дорогие в смысле того что у них дороже чем в остальных школах
и то заявку-то я вчера ночью отправил а договариваться конкретно еще не договаривался - что, как, когда
IYT потом - если понравится - по нему да, мне это известно и не пугает

[Сергей Вишня]

Цитата: Допис від Wurger  я должен вам доказывать серьезность своих намерений?

Нет, конечно, но ваш ответ более чем красноречив.

[Wurger]

Цитата: Допис від Сергей Вишня  Нет, конечно

то-то
как выше писал - до окончания курсов телодвижения в сторону поиска проектов для самостроя приостанавливаю
так как после практики могу захотеть что-то другое
или найдется что-то готовое что удовлетворит мои взыскательные эстетические запросы
а цыганить 10 долларов "за совет" это смешно - не позорьтесь - это удел мелких мошенников - а не уважаемых судостроителей

[Сергей Вишня]

Цитата: Допис від Wurger  то- то

Это была проверка на бла-бла-бла, которую вы с успехом прошли. Тема не стоит выеденного яйца.

[КТМОВ--]

мне только одному кажется, что всех нас попросту тролят???

[Wurger]

Цитата: Допис від КТМОВ--  мне только одному кажется, что всех нас попросту тролят???

то есть если человек хочет себе элегантное судно
если человек ищет себе подходящий под его запросы и бюджет вариант
то это троллинг
окей

[sergey71]

Цитата: Допис від КТМОВ--  мне только одному кажется, что всех нас попросту тролят???

Тема тяжелая потому что автору темы охота то что нет ни у кого и бюджет при этом такой то .Отсюда и шатания ...ищу не ищу..По простому надо ял шестиметровый пластиковый и отделать его в ретро стиле.Но автор темы хочет стационар и это еще усложняет реализацию мечты.

[rigzone]

Цитата: Допис від Wurger  то-то как выше писал - до окончания курсов телодвижения в сторону поиска проектов для самостроя приостанавливаю так как после практики могу захотеть что-то другое или найдется что-то готовое что удовлетворит мои взыскательные эстетические запросы а цыганить 10 долларов "за совет" это смешно - не позорьтесь - это удел мелких мошенников - а не уважаемых судостроителей

Та мы и так уже догадались, что вы Троль еще тот.!!!!!!!!!!!

[Wurger]

Тему лучше переименовать в "Приключения капитана Wurgerа".
И перенести в соответствующий раздел, если она сюда не подходит.
Так как я здесь же намерен писать свои впечатления о прохождении курсов, сдаче экзаменов и прочее.

Цитата: Допис від sergey71  По простому надо ял шестиметровый пластиковый и отделать его в ретро стиле.

https://auto.ria.com/auto_yal_6_11740101.html вот такое у меня висит в закладках
мне страшно представить как я его буду спускать на воду один
а еще страшнее как я его буду затаскивать обратно