Приключения капитана Wurgera
 

Всем привет. Пока еще только присматриваюсь к выбору курсов для получения прав. Но и одновременно раздумываю над тем какое судно бы хотелось.

Ржавые и мятые советские кастрюли не вдохновляют. Даже после того как их ободрали, заново покрасили и настелили доски - все равно это остается мятый покрашенный девяностый колхоз с подвесным двигателем как у моторной лодки. На варианты из олх по продаже - без содрогания смотреть не могу. Угловатые железные сараи, ржавые буксиры, восьмидесятые пластиковые катера и прочий шрот.

Имею желание выкинуть на судно до 10 килобаксов и ни центом больше. Хотел бы иметь что-то действительно стильное и оригинальное. Являюсь ценителем классического дизайна. Мои журналы по постройке ретро-трициклов Morgan вы можете найти в гугле (реплика морган 1909, 1910). Лодку соответственно тоже намерен делать в таком же стиле - в духе викторианско-эдвардианского деревянного river launch. Нравится проект Selway Fisher 16ft Felix - Steam Launches up to 20' . Там при желании можно разместить гальюн и камбуз, а также на ночь 2х взрослых и 2х детей. Предназначается для семейных речных и водохранилищных круизов. В прибрежную зону на таком наверное соваться нельзя.

Вопрос к уважаемым знатокам. Можно ли такое построить в указанном выше бюджете. При том что сам делать ничего не умею, все под заказ. Или же придется урезать осетра? И до какой степени урезать? Ваши мнения в комментариях. Спасибо.

http://www.selway-fisher.com/Felix_16d1.gif

re: Приключения капитана Wurgera
 

Эти покупки планов предполагают, что делать Вы это будете сами в гараже по выходным. Тогда, с мотором в 3-5 лс (как указано в проекте) есть очень небольшой шанс уложиться в 10, но он крайне мал. Если делать на заказ, то даже по простейшей формуле цена работы = цена материалов в 10 Вы не уложитесь.

Сам уже купил чертежи на деревянную лодку 16 футов. Просчитывал смету до каждого гвоздя, меньше 16 у меня не выходило. Строить собираюсь примерно как на картинке.

re: Приключения капитана Wurgera
 

В 10 000 не получиться влезть.
(При том что сам делать ничего не умею,)
На рынке хватает предложений и без совк кастрюль.
может чуть дороже но это подарит вам лет пять жизни.

re: Приключения капитана Wurgera
 

Покупки планов для того, чтобы потом можно было бы заказать постройку на фирме, которая затем сможет дать необходимые документы для регистрации лодки.
Я конечно детально не считал, но вот на олх видел 7-метровый деревянный баркас за 1100 долларов, двигатель ломбардини стационар 12 лс - 1200 долларов. это уже полдела.
неужели оставшейся суммы не хватит чтобы все это довести до ума?
Такие лодки как ваша я тоже смотрел, нравятся, но это только для катания. Я хотел что-то более универсальное с максимумом комфорта. Так чтобы в нем можно было и спать и жить.
Рассматривал еще проект от Amariner в духе шведских лодок Pettersson (тоже уважаю такое), но там думаю еще больше денег выйдет - http://amariner.net/design_kater_P_550.html

re: Приключения капитана Wurgera
 

Семен, добрый день!
Для начала ответьте себе на один вопрос: Где вы планируете ходить, как хранить и транспортировать данное плавсредство?

По Донцу? Там и моего Днепра многовато. Тем более с корягами и меляками. По Печенегам? со стационаром? Боюсь после сезона быстро надоест.

Тем более поднять на лафет и потащить куда то...

re: Приключения капитана Wurgera
 

зависит от того какое плавсредство получится построить в указанном бюджете
если что-то сравнительно тяжелое и большое - то днепр - и стоять-хранить при этом на каком-то ропе
если что-то маленькое и легкое - то ходить там где получится - возить на прицепе - хранить в съемном гараже в Харькове

мысль о компромиссном варианте (который пока что не сильно хочется) - берется пластиковая готовая лодочка с классическими обводами
палуба и внутренности отделываются деревом, ставится двигатель, легкая крыша, муляж парового двигателя и котла (внутри можно поставить топливный бак, аккумулятор и прочие нужные вещи)
и на выходе имеем вот такое

https://upload.wikimedia.org/wikiped...6774570%29.jpg

re: Приключения капитана Wurgera
 

Может, если угорать по стимпанку, то наоборот - взять что-то максимально клепаное и металлическое? Натереть латунь и хром, поставить паровой котел, топку, трубу? И где-то спрятать подвесной мотор на 2.5 лс. :-)

re: Приключения капитана Wurgera
 

Это уже детали. Важен вопрос того насколько это умещается в бюджет. Хотел бы еще услышать мнения насчет первого проекта.

re: Приключения капитана Wurgera
 

Wurger, с лодками так не бывает. От качества материалов, качества отделки, оснащения и миллиарда мелочей зависит цена. Можно строить всю жизнь, вложить 3 изначальных бюджета и не достигнуть желаемого.
В ваш бюджет гарантировано поместится резинка. В остальных случаях про гарантии можно даже не мечтать.

re: Приключения капитана Wurgera
 

да, рибы маленькие смотрел - держу в уме
но это уже на крайний случай
просто здесь много людей кто строил сам и может они примерно скажут что можно построить за эти деньги а что нельзя
а так что такое проект самострой я отлично понимаю
планировали на 4-5, а вышло на 7 - зато получилась ВЕЩЬ - и ушла тоже не в убыток
вот и с катером тоже хочется чего-то похожего достичь

re: Приключения капитана Wurgera
 

Wurger, ок, если вам скажут, что вот это можно, а в итоге получится дороже, что будете делать? :)
А если скажут, что нельзя, а у вас получится? Или в получится дешевле, а значит можно было строить крупнее?


Насколько я могу судить с лодками выходит иначе. Планировал 4-5, вышло 10-15, продал за 6.

re: Приключения капитана Wurgera
 

то что мне тут скажут я приму к сведению для выработки концепции своей будущей лодки - чтобы определиться какие чертежи покупать потом или делать на основе чего-то готового
будет ли это полноценный катер с надстройкой, где можно спать, где будет камбуз и гальюн, обеденный стол и так далее - или это будет прогулочная лодка в классическом стиле для дневных переходов
а реальную возможность уже буду обсуждать с компаниями которые строят лодки под ключ на заказ - вот они уже точнее скажут что они могут за эти деньги
при условии что все это растянется на месяцы и можно будет платить например по штуке баксов не спеша пока строится - небольшое удорожание не огорчит, особенно если речь о комфорте и красоте
насчет реальной цены постройки и продажи (если она состоится) - поживем увидим - мне никто не верил что я построю, потом никто не верил что продам - а вот поди ж ты
да и то сказать - а вдруг чем черт не шутит удастся дешего купить за границей и привезти сюда уже готовый старинный катер
как-то так

https://upload.wikimedia.org/wikiped...his_Launch.jpg

https://upload.wikimedia.org/wikiped...6782172%29.jpg

https://upload.wikimedia.org/wikiped...6778246%29.jpg

re: Приключения капитана Wurgera
 

Покупать чертеж не надо - сначало пообщайтесь с компаниями.
Добавьте к их сказкам о светлом будущем еще 45% цены (минимум)
и пару лет в плюс!( по времени).
В вашем случае дешевле привезти лодку или шлюпку с европы и растаможить. (будет дешевле).

В Херсоне знаю много проектов которые просто провалились - корпуса повреждаются временем.
жалкое зрелище и бешенные вливания.

re: Приключения капитана Wurgera
 

Хочу Вас разочаровать. На сегодняшний день десятка это бюджет восстановления
Правда более- менее не мятый. Мне на сегодняшний день моя лодка уже стала 10500$ и это ещё нет тентов, рейлингов и мелочевок.
Привезти за дёшево- утопия. Тот же Албин или Сага ТАМ стоит +- 25 Куе.
Строить с ноля..... ну не из сосны же. Реальный бюджет 25 000, всё остальное см. выше.

re: Приключения капитана Wurgera
 

вот шведская деревянная лодка 1936 года без мотора за 590 долларов
конечно надо приложить руки, но все же
чисто как пример
https://www.blocket.se/kalmar/Snipa_83574060.htm?sa=1

а вот петтерссон самый что ни на есть настоящий за 2400 баксов, в рабочем состоянии на ходу, с историей (!)
https://www.blocket.se/varmland/Trab...76337.htm?sa=1
правда здесь возможная реставрация в копеечку влетит, тут с вами не поспорю
но это ж 8-метровый двухкаютный крейсер красного дерева - полнейший отпад

ну и доставка с растаможкой как говорят - несколько килобаксов - нужно учитывать

нужно изначально правильно рассчитывать свои силы и грамотно планировать
тогда все будет путем

re: Приключения капитана Wurgera
 

Ну Вы же понимаете, что чудеса бывают только в сказке. Копните тот корпус и станет ясно его ценообразование. Да и растаможку Вам посчитают по средней цене рынка. Посмотрите, сколько стоят в реале подобные катера которые целые и ухоженные.
Мой сосед по гаражу пригнал с Германии Си Рэй и взял вроде там не дорого. Восстановление и растаможка догнали цену до средней по Украине на такие катера.
Не буду больше Вас смущать, удачных поисков, а вдруг....

re: Приключения капитана Wurgera
 

там даже мне неспециалисту по фото видно что кучу дерева гнилого нужно менять
отсматривал журналы реставрации деревянных моторных яхт - как выглядит гнилое дерево и как его меняют - кропотливая работа
конечно же я такого петерсона не потяну
а вот лодочку 4-5 метров задешего - есть шанс
но предпочел бы здесь строить - чтобы те тысячи вместо доставки пошли на постройку

re: Приключения капитана Wurgera
 

Вы для себя давно все решили.
и я понял бесповоротно - держите нас в курсе фото приветствуются.

re: Приключения капитана Wurgera
 

это само собой разумеется
хотя неожиданности не исключаются

re: Приключения капитана Wurgera
 

Ссылка есть посмотреть на этот баркас. ?

re: Приключения капитана Wurgera
 

https://www.olx.ua/obyavlenie/derevy...s-IDC9Dra.html

re: Приключения капитана Wurgera
 

И где там ламбордини не вижу.

re: Приключения капитана Wurgera
 

Wurger, Семен,при всей моей симпатии к подобному творчеству, у меня один единственный вопрос, если позволите:-P
Зачем, для чего???:neznayu:
Набор потребительских качеств( в сравнении с тем что предлагается на местном рынке) никакой . Практичность в пользовании-нулевая. и т.д.
Винтажность, да, на высоте. Стесняюсь спросить: кому она нужна?Кто ЭТО сможет оценить? Ну, разве, что потешить себя, любимого:-) Но не прикладывать свои руки, умение знания и усилия... Как бы и не творчество все это. а так...:smuschenie:
Прошу сильно не пинать. все имхо
Тем более категорически не понимаю строительство более-менее современного проекта из пород красного дерева(!), впоследствии замурованное в "стекло":smuschenie:
https://www.olx.ua/obyavlenie/motorn...tml#9706b9c5d9

re: Приключения капитана Wurgera
 

вы видимо невнимательно читали - я видел отдельно баркас и отдельно двигатель - его применяют в разных областях хозяйства, в том числе и на катерах

https://www.olx.ua/obyavlenie/dvigat...tml#add35a17f6 это пример б/у


ооо это моя любимая тема
когда я строил моргана, получал ровно те же вопросы - для чего? это же мотоколяска! ценности никакой! одни понты! клоунада! черт знает что! уродство! не поедет! не построишь! недвижимость! не продашь никому!
потом построил - пошли репортажи по телевидению - выставки - затем выставил на продажу - и никому не нужная мотоколяска уехала в Германию - а производитель (при моем содействии) получил заказ на еще одну такую в музей в Данию - и на этом возможно будет дальше строить свой дальнейший бизнес
вы погуглите, почитайте, гарантирую интересное чтиво - если надо пишите в личку, дам линки
по поводу той яхты из красного дерева - очередной пример когда человек не рассчитал свои возможности и не понимает кому и зачем это потом можно продать
что мы видим у него на картинке? уродский недостроенный катер - зачем его было строить из красного дерева? за 25 есть уже нормальные бэу варианты такие же уродские из пластика и готовые к пользованию
а я в отличие от него рассчитываю и заранее примерно представляю кому и почем это можно будет продать
да и не собираюсь строить из ценных пород в принципе - зачем мне это? мне нужен внешний вид а не ценные породы

re: Приключения капитана Wurgera
 

Это продавец сказал что применяют на катерах или ваше предположение.

re: Приключения капитана Wurgera
 

где-то я видел в каком то из проектов моторной лодки со стационарным двигателем этот ломбардини, но сейчас хоть убей не помню где
а так вот например https://marinamotors.com.ua/product/3ld-510/

re: Приключения капитана Wurgera
 

Э-э-э-, не-е-е, батенька:-) Принципиально не стоит сравнивать подходы к наземному тр.средству и плавсредству.
То, что движет человеком при создании всякого рода наземных "реплик"- мне понятно. Вопросов не возникает. И когда такая реплика только стоит в гараже и изредка извлекается из оного для "погреться на солнышке"-то же вызывает одобрение:za:
Лодка-явление противоположное, в принципе. Тем более, деревянная.!!!Да еще под лаком и пр, пр.....
Без воды-никак. На воде- уход и еще раз, уход. В межсезонье- уход, затраты , уход, усилия, уход, время и т.д. без остановки имхо

re: Приключения капитана Wurgera
 

Запросите у них реверс редуктор к этому мотору .

re: Приключения капитана Wurgera
 

сейчас нет смысла - пусть исполнитель под конкретный проект подбирает конкретный мотор. может статься он и не подойдёт.

Добавлено через 3 минуты
а расскажите пожалуйста какой такой там уход
а если корпус будет покрыт стеклопластиком или вообще весь стеклопластиковый
еще ж ничего не определено

re: Приключения капитана Wurgera
 

То вы пишите что бюджет такой то и ни цента больше.То готовы пустить все на самотек не изучая вопрос самому . Финал может быть таким что получится красивый катер а тарахтеть будет так что распугает всю округу.

re: Приключения капитана Wurgera
 

Понятно.
Перед началом летнего сезона загляните в любой яхтклуб-много чего нового для себя откроете:-)

re: Приключения капитана Wurgera
 

разберемся
сейчас рано еще
вначале следует пройти курс и сдать на права
опять же по опыту - когда я только начинал, ничего не понимая, у меня проект был совершенно другой
а когда уже что-то начал понимать, проект изменился до полной неузнаваемости
может вообще придется ужаться до такого http://www.parker-marine.com/lau15page.html или еще меньше
извините конечно что я так часто морган в сравнение привожу
лодка это новый опыт, так ради этого все и затевается

у меня до ближайшего яхт-клуба сотни километров
просто так взять заглянуть не получится
да и как вы это представляете
- молодой человек вы кто и куда?
- да я так, посмотреть что у вас делают перед началом летнего сезона

re: Приключения капитана Wurgera
 

пардон, не хочу обидеть,это чувствуется и по Вашим вопросам. Хотя, в профиле у Вас- краснодеревая яхта %)
имхо.Не спешите начинать новый проект. Разберитесь доскональней. С наземным транспортом все заметнее проще, чем с плавсредствами. Оставайтесь на форуме -много чего нового для себя откроете:-):super:

re: Приключения капитана Wurgera
 

а я никуда и не спешу
стройка начнется через несколько месяцев
пока на права сдам, пока исполнителя найду, пока то да се
а в профиле написано что можно в это поле писать то что хочется если ничего нет
вот я и написал

re: Приключения капитана Wurgera
 

Если добавить "мужики, кому руки в команду нужны?", то будет сложно вырваться, а не попасть внутрь :-))

re: Приключения капитана Wurgera
 

какие руки
я ничего не умею
только командовать

re: Приключения капитана Wurgera
 

это типа тролинг:-)) , все указанные ссылки это очень плохие дрова для мангала на моем, как там было сказано

10т. это бюджет мятой совковой алюминиевой кастрюли с мотором и приведением ее в нормальное техсостояние.
Практически все что на ходу, что висит на продаже, это плавсредства в которые вложили очень много средств, если сравнивать с ценой.

re: Приключения капитана Wurgera
 

пока за десятку уважаемые мастера предлагают копию лодки рива - без мотора и приборов
но документы не выдают
так что не вариант
ищу дальше

re: Приключения капитана Wurgera
 

И не выдадут. Документы на лодки такого размера будут только в случае, если лодка массовая, уже производится и продается и стоит на учете, тоесть производитель прошел весь бумажный ад сертификации. В вашем случае стоит либо исходить из того что документов на такое плавсредство в принципе нет и не будет, либо вешать на документы чего-то уже существующего - типа прогулочных "длинномеров".
ЗВ: А у мастеров есть сайт с фото того, что они называют копиями ривы? Если можно, киньте ссылку сюда или в лс.

re: Приключения капитана Wurgera
 

есть верфи которые выдают документы на самострой, у которых есть лицензия
такие как триера боатс
их и ищу