Форум водно-моторного Клуба Фрегат Партнер клуба

Вернуться   Форум водно-моторного Клуба Фрегат > Водномоторная тематика > Околодвигательные вопросы > Колонки, водометы

Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра
Старый 08.03.2018, 11:09   #81 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для sergey71
 
Имя: сергей
Адрес: запорожье
Карапь: прогулочное
Сообщений: 1,607
Сказал(а) спасибо: 487
Поблагодарили 806 раз(а) в 385 сообщениях
По умолчанию Re: Водомёт на Казанку 2м

Цитата:
Сообщение от popovitch Посмотреть сообщение
Так почему нельзя так делать и почему масло теряет свои свойства?

На автомобильных двигателях с маслянным радиатором стоят маслянные термостаты позволяющие двигателю быстрей выйти на рабочий режим и уже далее поддерживать рабочий режим.Если же мы пустим охлаждение масла сразу от забортной воды то теряем эту опцию. Далее от перепада температур с 110 к примеру до 10 (осень-весна) работа масла не в благоприятном режиме (перепады) и вот эти перепады неблагоприятно сказываются на свойствах масла.
sergey71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2018, 11:18   #82 (permalink)
Активный участник
 
Имя: Андрей
Адрес: Одесса
Карапь: Прогресс 4 + Яма 50 (уже 60)
Сообщений: 879
Сказал(а) спасибо: 251
Поблагодарили 608 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию Re: Водомёт на Казанку 2м

Про термостат вы правы, это даже не обсуждается! Но поверте мне, вы с температурами напутали, при тех габаритах теплообменников что ставятся на катера-лодки, даже при забортной воде в 0.5 градкса вы темп масла со 110 до 10 не собьете никак!! Если оно конечно сможет разогреться до 110 при таком подходе к делу! Перепад должен быть между входом и выходом масла примерно 10 град, и не более!
Andrey77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2018, 11:30   #83 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для sergey71
 
Имя: сергей
Адрес: запорожье
Карапь: прогулочное
Сообщений: 1,607
Сказал(а) спасибо: 487
Поблагодарили 806 раз(а) в 385 сообщениях
По умолчанию Re: Водомёт на Казанку 2м

Цитата:
Сообщение от Andrey77 Посмотреть сообщение
Про термостат вы правы, это даже не обсуждается! Но поверте мне, вы с температурами напутали, при тех габаритах теплообменников что ставятся на катера-лодки, даже при забортной воде в 0.5 градкса вы темп масла со 110 до 10 не собьете никак!! Если оно конечно сможет разогреться до 110 при таком подходе к делу! Перепад должен быть между входом и выходом масла примерно 10 град, и не более!

Имелось ввиду перепад на выходе с теплообменника и тут уже можно посчитать площадь теплообменника и узнать сколько точно будет перепад . Вот если охлаждать тосолом то и как раз получите малый перепад а если холодной забортной водой то и перепад будет больше.

Последний раз редактировалось sergey71; 08.03.2018 в 11:36.
sergey71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2018, 14:03   #84 (permalink)
Активный участник
 
Имя: was
Адрес: Почти Киев
Карапь: галоша
Сообщений: 807
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 235 раз(а) в 135 сообщениях
По умолчанию Re: Водомёт на Казанку 2м

Цитата:
Сообщение от sergey71 Посмотреть сообщение
Охлаждение масла производить только от тосола и ни в коем случае не забортной водой иначе масло потеряет свои свойства и закончится стуканутым мотором.

Слишком категоричное заявление.
alexwas вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexGrom (11.03.2018), popovitch (09.03.2018)
Старый 08.03.2018, 14:46   #85 (permalink)
Активный участник
 
Имя: Андрей
Адрес: Одесса
Карапь: Прогресс 4 + Яма 50 (уже 60)
Сообщений: 879
Сказал(а) спасибо: 251
Поблагодарили 608 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию Re: Водомёт на Казанку 2м

Цитата:
Сообщение от sergey71 Посмотреть сообщение
......а если холодной забортной водой то и перепад будет больше.

В корне не согласен с вами!! С телефона не удодно приводить тут схемы регулирования температуры охлаждаемой среды на выходк из теплообменника. Их есть много......
Andrey77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2018, 20:25   #86 (permalink)
Клубень
 
Аватар для popovitch
 
Имя: Андрій
Адрес: Київ.
Карапь: селедка Л-12
Сообщений: 8,081
Сказал(а) спасибо: 4,061
Поблагодарили 5,801 раз(а) в 1,598 сообщениях
По умолчанию Re: Водомёт на Казанку 2м

Цитата:
Сообщение от alexwas Посмотреть сообщение
Слишком категоричное заявление.

Скорее бред какой то. Тосол

Добавлено через 19 минут
Цитата:
Сообщение от sergey71 Посмотреть сообщение
На автомобильных двигателях с маслянным радиатором стоят маслянные термостаты позволяющие двигателю быстрей выйти на рабочий режим и уже далее поддерживать рабочий режим.Если же мы пустим охлаждение масла сразу от забортной воды то теряем эту опцию. Далее от перепада температур с 110 к примеру до 10 (осень-весна) работа масла не в благоприятном режиме (перепады) и вот эти перепады неблагоприятно сказываются на свойствах масла.

Что то Вы путаете, "маслянные термостаты"?!, термостаты устанавливаются на пути потока охл.жидкости, они либо перенаправляют, либо перекрывают поток охл.жидкости.
Практически все судовые двигатели имеют термостаты в контуре охлаждения, исключения это конвертированные на коленке левой рукой и древние динозавры типа моего Л-12. Хотя у меня роль термостата выполняет кран на заборнике.
Так вот, повторюсь, второй контур нужен для того, что бы в двигателе не отлагалась и не жрала соль детали (особенно если он сделан из легких сплавов).

Добавлено через 5 минут
Загуглил, первая же ссылка
Цитата:
Проточная система охлаждения проста по конструкции, требует небольшого количества насосов, но двигатель охлаждается относительно холодной забортной водой (не более 50—55 С). Выше температуру поддерживать нельзя, так как уже при 45 С начинается интенсивное отложение солей на поверхности охлаждения. Кроме того, все полости системы, в которых протекает охлаждающая забортная вода, сильно загрязняются шламом. Отложения солей и шлама значительно ухудшают теплопередачу и нарушают нормальное охлаждение двигателя. Омываемые поверхности подвергаются значительной коррозии.
Современные судовые ДВС имеют, как правило, замкнутую (двухконтурную) систему охлаждения, при которой в двигателе циркулирует пресная забортная вода, охлаждаемая в специальных водяных холодильниках. Водяные холодильники прокачиваются забортной водой.
Одним из основных преимуществ этой системы является возможность поддержания охлаждаемых полостей в более чистом состоянии, так как система заполнена пресной или специально очищенной водой. Это в свою очередь позволяет легкоподдерживать наивыгоднейшую температуру охлаждающей воды в зависимости от режима работы двигателя. Температура пресной воды, выходящей из двигателя, поддерживается следующая: для тихоходных ДВС 65—70 С, для быстроходных — 80—90 С. Замкнутая система охлаждения является более сложной, чем проточная и требует повышенного расхода энергии на работу насосов.

__________________
__________________________
popovitch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2018, 20:31   #87 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для sergey71
 
Имя: сергей
Адрес: запорожье
Карапь: прогулочное
Сообщений: 1,607
Сказал(а) спасибо: 487
Поблагодарили 806 раз(а) в 385 сообщениях
По умолчанию Re: Водомёт на Казанку 2м

Цитата:
Сообщение от popovitch Посмотреть сообщение
Скорее бред какой то. Тосол

Ну тогда задам вам вопрос .У кого из вас масло охдаждается сразу забортной водой ?
sergey71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2018, 21:10   #88 (permalink)
Клубень
 
Аватар для popovitch
 
Имя: Андрій
Адрес: Київ.
Карапь: селедка Л-12
Сообщений: 8,081
Сказал(а) спасибо: 4,061
Поблагодарили 5,801 раз(а) в 1,598 сообщениях
По умолчанию Re: Водомёт на Казанку 2м

В моем катере масло в редукторе охлаждается забортной водой.

Добавлено через 13 минут
В качестве термостата так же как в моторе стоит кран.

Добавлено через 1 минуту
Я его правда не постоянно кручу, только когда на дальние дистанции иду, открываю полностью. Если не забываю
__________________
__________________________
popovitch вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
AlexGrom (11.03.2018)
Старый 09.03.2018, 22:17   #89 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для sergey71
 
Имя: сергей
Адрес: запорожье
Карапь: прогулочное
Сообщений: 1,607
Сказал(а) спасибо: 487
Поблагодарили 806 раз(а) в 385 сообщениях
По умолчанию Re: Водомёт на Казанку 2м

Цитата:
Сообщение от popovitch Посмотреть сообщение
В моем катере масло в редукторе охлаждается забортной водой.

Добавлено через 13 минут
В качестве термостата так же как в моторе стоит кран.

Добавлено через 1 минуту
Я его правда не постоянно кручу, только когда на дальние дистанции иду, открываю полностью. Если не забываю

При чем здесь редуктор .Я писал о двс .

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от popovitch Посмотреть сообщение
Так вот, повторюсь, второй контур нужен для того, что бы в двигателе не отлагалась и не жрала соль детали (особенно если он сделан из легких сплавов).

На первом плане стоит температурный режим и уже потом отложения.
sergey71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2018, 06:22   #90 (permalink)
Клубень
 
Аватар для popovitch
 
Имя: Андрій
Адрес: Київ.
Карапь: селедка Л-12
Сообщений: 8,081
Сказал(а) спасибо: 4,061
Поблагодарили 5,801 раз(а) в 1,598 сообщениях
По умолчанию Re: Водомёт на Казанку 2м

...
__________________
__________________________
popovitch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2018, 10:24   #91 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Mazdovuy
 
Имя: Максим
Адрес: Черкассы
Карапь: Казанка МД + Тоха 9.8... Обь 3 + Мэрк 60 EFI
Сообщений: 810
Сказал(а) спасибо: 204
Поблагодарили 578 раз(а) в 172 сообщениях
По умолчанию Re: Водомёт на Казанку 2м

Юра, привет!
Может будет полезно - http://forum.fregat.club/%D0%BE%D0%B...tml#post514077
Mazdovuy вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Торпеда (18.03.2018)
Старый 10.03.2018, 19:48   #92 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для КТМОВ--
 
Имя: Алексей
Адрес: г.Энергодар
Карапь: водоизмещ. катамаран,Н90
Сообщений: 6,937
Сказал(а) спасибо: 4,685
Поблагодарили 4,307 раз(а) в 1,320 сообщениях
По умолчанию Re: Водомёт на Казанку 2м

Тема охлаждения масла еще не всех утомила?? Вношу ясность по яхтенным стационарам и закрываем этот вопрос
На двигателях до 55 лошадок(как правило) масло принудительно не охлаждается .Т.е. отсутствует теплообменник как таковой.
Свыше 55(зачастую)- он(холодильник) имеется . С использованием забортной воды.Ни термостатов, ни регулировок - ни буя!
__________________
Хочешь что-то сделать хорошо- сделай это сам.
КТМОВ-- вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexGrom (11.03.2018), popovitch (10.03.2018)
Старый 10.03.2018, 21:29   #93 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для sergey71
 
Имя: сергей
Адрес: запорожье
Карапь: прогулочное
Сообщений: 1,607
Сказал(а) спасибо: 487
Поблагодарили 806 раз(а) в 385 сообщениях
По умолчанию Re: Водомёт на Казанку 2м

Цитата:
Сообщение от КТМОВ-- Посмотреть сообщение
Тема охлаждения масла еще не всех утомила?? Вношу ясность по яхтенным стационарам и закрываем этот вопрос
На двигателях до 55 лошадок(как правило) масло принудительно не охлаждается .Т.е. отсутствует теплообменник как таковой.
Свыше 55(зачастую)- он(холодильник) имеется . С использованием забортной воды.Ни термостатов, ни регулировок - ни буя!

Леха при чем здесь яхтенный стационар.Общение велось за водомет и здесь другие нагрузки на мотор.
sergey71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2018, 18:28   #94 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Торпеда
 
Имя: Торпеда
Адрес: открытое море
Карапь: 17 Донбасский флот
Сообщений: 1,310
Сказал(а) спасибо: 859
Поблагодарили 1,967 раз(а) в 302 сообщениях
По умолчанию Re: Водомёт на Казанку 2м

столкнулся с одной простой проблемой - где взять в Украине добротный водомет с соплом 200-220 мм... все предложения либо зашквар цены, либо ни о чем.

идея не умерла, желание есть, пока в поиске
__________________
à la guerre comme à la guerre
Торпеда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2018, 22:00   #95 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для sergey71
 
Имя: сергей
Адрес: запорожье
Карапь: прогулочное
Сообщений: 1,607
Сказал(а) спасибо: 487
Поблагодарили 806 раз(а) в 385 сообщениях
По умолчанию Re: Водомёт на Казанку 2м

Цитата:
Сообщение от Торпеда Посмотреть сообщение
столкнулся с одной простой проблемой - где взять в Украине добротный водомет с соплом 200-220 мм... все предложения либо зашквар цены, либо ни о чем.

Получается что это не простая проблема. Теперь по твоему случаю.У тебя корпус пластик и он тяжелей чем легкосплав и килеватость у тебя на корме не маленькая и вот эти параметры сыграют в минус если ты планируешь ходить по мелям. Для лучшего хождения по мелям нужен легкий корпус и маленькая килеватость кормы (до 8 градусов) и получается можно обойтись более легким мотором чем для пластика.
sergey71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2018, 13:12   #96 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Antonioni2007
 
Имя: Антон
Адрес: Киев Роп 6
Карапь: водоизмещающий, селедка, м412 68л.с.с.
Сообщений: 1,720
Сказал(а) спасибо: 514
Поблагодарили 836 раз(а) в 346 сообщениях
По умолчанию Re: Водомёт на Казанку 2м

Цитата:
Сообщение от КТМОВ-- Посмотреть сообщение
На двигателях до 55 лошадок(как правило) масло принудительно не охлаждается

Алексей,я свой "космич" в катере пробовал без охлаждения масла. Хожу на 15 силах,заметил,что температура масла повышенная,и давление,допустим,на 1800 оборотах заметно падало до 1,5 атм.Холодильник воды более чем справляется со своей задачей. Пришел к выводу,что поскольку картер мотора не обдувается,то желательно охлаждать.
Картер имеет оребрение,я из медной трубки сделал своеобразную сетку(разветвляющиеся каналы из одной трубки и соединяющиеся снова в другую одну трубку),и прогнал через них забортную воду. Сеть трубок через теплопроводящую пасту посадил на ребра картера и снизу закрыл пластиной,как подпоркой. После этого мотор стал работать тише,давление не падает ниже 2 атм. на 1800 оборотах.
Я не опровергаю чье-то мнение,а просто делюсь тем,с чем столкнулся.
__________________
Комфорт-не излишество,а полезность)))
Antonioni2007 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
neo160889 (20.03.2018), КТМОВ-- (20.03.2018)
ОтветПереход на главную страницу


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
водомет на Крым alextotiev Архив 43 26.11.2016 20:16
Днепр водомет Олегхок Днепр 5 07.07.2016 15:50
Крым и водомёт Владимир гризли Колонки, водометы 12 26.06.2015 21:40
Водомет для КРЫМ 4 MC VOICE Архив 5 14.01.2012 05:19
Продают водомёт. dimon Архив 0 12.03.2011 16:34


Текущее время: 07:02. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
Перевод: zCarot