Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Назад   Форум водно-моторного Клуба Фрегат > Водномоторная тематика > Клуб любителей мотолодок > Прогресс


Відповідь
 
LinkBack Параметри теми Параметри перегляду
Старий 23.06.2013, 11:24   #41 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для просто Андрей
 
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: г.Казань
Карапь: Grizzly 580 Cruiser, Mercury F100
Дописи: 749
Сказал(а) спасибо: 331
Поблагодарили 265 раз(а) в 139 сообщениях
Типово Re: Нужен совет по Прогрессу-4

Цитата:
Допис від Anatol Переглянути допис
Ребята, Вы чего действительно не понимаете, что утолщая клин и отодвигая двиг от транца просто опускаете тем самым мотор до нормальной рабочей глубины и проходит дельфин, и приписываете чудодействие клину.

Всё правильно, клином отодвигаешь мотор от транца, тем самым убиваешь двух зайцев, мотор может выше стоять с меньшим сопротивление подводной части ноги и триму есть место для работы. И никакого чудодействия, это прикладная механика, и всё. Поймите одно, нет готовых рецептов, как нет и практичеки двух одинаковых лодок, даже если у них и название одно, все индивидуально, у одного бак там, аккум там, опять же тюнинг, у другого теща с женой под 200кг, про эксплуатационные дефекты дна уж вообще не говорю, а про то что творилось в советские времена на предприятиях в конце месяца, или того хлеще - в конце года, даешь пятилетку за три года, вот отсюда и по разному ведут себя лодки с одним и тем же наименованием, и под мотором одного бренда с одинаковым количеством лошадей. У меня уже штук 5-7(не считал) было в работе Прогресс4 и почти все разные, то скулы с килем такие, у другого другие, то косынок две, то три, а то и вообще их нет, даже было сразу два Прогресс4 1975гв, один с косынками, второй - без, вот и пойми, а вообще, мы вот все говорим - Куйбышев, Куйбышев, а такое впечатление что они клепались на разных заводах, ну по крайней мере в разных цехах. Вот поэтому и приходится каждую лодку настраивать по ходовым, одной клин надо, другой транцевые плиты, третьей и вообще ничего не надо, в советские времена эти лодки под Вихрями никак не шли, так и не кто и не заморачивался по поводу дельфина, или крена, или излишнего ходового дифферента, называли Прогресс утюгом да и всё.
просто Андрей зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Маkekas (23.06.2013)
Старий 23.06.2013, 11:31   #42 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для просто Андрей
 
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: г.Казань
Карапь: Grizzly 580 Cruiser, Mercury F100
Дописи: 749
Сказал(а) спасибо: 331
Поблагодарили 265 раз(а) в 139 сообщениях
Типово Re: Нужен совет по Прогрессу-4

Надо сделать нечто подобное, как на этом Амуре, и всё.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  1.JPG
Переглядів: 1078
Розмір:  99,7 КБ
ID:	45389   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  2.jpg
Переглядів: 813
Розмір:  101,0 КБ
ID:	45390  
просто Андрей зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.06.2013, 21:51   #43 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Валера М
 
Псевдо: Валера
Звідки Ви: ХАРЬКОВ
Карапь: Finval Evo 475 efi-60
Дописи: 21.440
Сказал(а) спасибо: 19.285
Поблагодарили 4.010 раз(а) в 1.169 сообщениях
Типово Re: Нужен совет по Прогрессу-4

Максим чем все закончилось?????
Валера М зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.06.2013, 19:53   #44 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Максим
Звідки Ви: Запорожье
Карапь: Прогресс4+Х50
Дописи: 322
Сказал(а) спасибо: 85
Поблагодарили 274 раз(а) в 49 сообщениях
Типово Re: Нужен совет по Прогрессу-4

Чуть отложили это в сторону..появились другие заботы..извиняюсь.. чуть что,сразу отчитаюсь..
Маkekas зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Валера М (01.07.2013), просто Андрей (02.07.2013)
Старий 03.07.2013, 12:26   #45 (permalink)
Участник
 
Псевдо: Михаил
Звідки Ви: Санкт-Петербург
Карапь: П2+Yama F40betl
Дописи: 46
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 17 раз(а) в 6 сообщениях
Типово Re: Нужен совет по Прогрессу-4

1 см выше днища (не киля), увидете разницу.
У Друга П4 + Я50, мучился от дельфина на скорости выше 40 км/ч. Поднял мотор, старался незагружать зад лодки, и дельфин пропал. Решение подсказали опытные водомоторники. Как альтернатива плиты или крыло (как у меня). См фотогалерея прогрессов #98.
У меня мотор тоже "задран" (для П2 1 см ниже днища). Крыло играет роль "отдирателя" носа от поверхности воды, а еще нет кавитации, улучшилась грузоподъемность и выход на глис, меньшая скорость глиссирования, улучшилась управляемость.

Востаннє редагував Михалыч СПб: 03.07.2013 о 12:36.
Михалыч СПб зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.07.2013, 15:03   #46 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Максим
Звідки Ви: Запорожье
Карапь: Прогресс4+Х50
Дописи: 322
Сказал(а) спасибо: 85
Поблагодарили 274 раз(а) в 49 сообщениях
Типово Re: Нужен совет по Прогрессу-4

Цитата:
Допис від Михалыч СПб Переглянути допис
1 см выше днища (не киля), увидете разницу.
У Друга П4 + Я50, мучился от дельфина на скорости выше 40 км/ч. Поднял мотор, старался незагружать зад лодки, и дельфин пропал. Решение подсказали опытные водомоторники. Как альтернатива плиты или крыло (как у меня). См фотогалерея прогрессов #98.
У меня мотор тоже "задран" (для П2 1 см ниже днища). Крыло играет роль "отдирателя" носа от поверхности воды, а еще нет кавитации, улучшилась грузоподъемность и выход на глис, меньшая скорость глиссирования, улучшилась управляемость.

И как теперь с прохватами воздуха на поворотах,у вашего друга?
Маkekas зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.07.2013, 08:29   #47 (permalink)
Участник
 
Псевдо: Михаил
Звідки Ви: Санкт-Петербург
Карапь: П2+Yama F40betl
Дописи: 46
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 17 раз(а) в 6 сообщениях
Типово Re: Нужен совет по Прогрессу-4

Цитата:
Допис від Маkekas Переглянути допис
И как теперь с прохватами воздуха на поворотах,у вашего друга?

Прохваты случаются только в крутых поворотах на большой скорости и при отжатом моторе. Если поворачивать плавно, то никаких прохватов нет. (Максим если Вы боитесь кавитации, то ставьте гидрокрыло, оно не допускает подсасывания воздуха к винту + описаное выше)
Клин установлен 2 см.
У меня без крыла вообще можно было быстро ехать только прямо. Если Вашей целью стоит комфортное использование катера, а не выжимание "максималки", то крыло самое то. Вот Вам еще катер с крылом http://www.youtube.com/watch?v=9_UPz7QRje0 мотор у него стоит на 4 см выше днища, крыло SE sport 300. Да, кстати видео снято с Корвета 600 + Суза 140 + крыло SE sport 300 (мотор задран на 7 см выше днища).

Только что созвонился с приятелем (другим), у которого так же был дельфин на П4 + Я F50, (он сейчас на рыбалке) вчера поставил вышеупомянутое крыло, развивал скорость до 51 км/ч, на дельфина нет даже намека (загрузка около 250 кг.), мотор опущен на 1 см ниже днища.

Востаннє редагував Михалыч СПб: 08.07.2013 о 12:09. Причина: добавление информации
Михалыч СПб зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.07.2013, 22:47   #48 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для просто Андрей
 
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: г.Казань
Карапь: Grizzly 580 Cruiser, Mercury F100
Дописи: 749
Сказал(а) спасибо: 331
Поблагодарили 265 раз(а) в 139 сообщениях
Типово Re: Нужен совет по Прогрессу-4

Дааа, я поставил крыло, но наоборот поднял корму на ходу, а не нос, прохватов стало меньше, но они есть, дельфин как был на максималке, так и остался, мотор стоит - АКП ниже киля на 0,5см, правда лодка другая и мотор тоже, но крыло именно такое, и если его в чистом виде поставить, оно работает как тормоз и ничего более, надо его напильником доводить, чтоб оно правильно встало на АКП, чтоб самое широкое место крыла было в зоне действия винта, а не за ним.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  1.JPG
Переглядів: 803
Розмір:  286,9 КБ
ID:	46065  
просто Андрей зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.07.2013, 10:40   #49 (permalink)
Участник
 
Псевдо: Михаил
Звідки Ви: Санкт-Петербург
Карапь: П2+Yama F40betl
Дописи: 46
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 17 раз(а) в 6 сообщениях
Типово Re: Нужен совет по Прогрессу-4

Цитата:
Допис від просто Андрей Переглянути допис
Дааа, я поставил крыло, но наоборот поднял корму на ходу, а не нос, прохватов стало меньше, но они есть, дельфин как был на максималке, так и остался, мотор стоит - АКП ниже киля на 0,5см, правда лодка другая и мотор тоже, но крыло именно такое, и если его в чистом виде поставить, оно работает как тормоз и ничего более, надо его напильником доводить, чтоб оно правильно встало на АКП, чтоб самое широкое место крыла было в зоне действия винта, а не за ним.

1. К нему есть инструкция по установке
2. Крылья бывают разные, просто у знакомых такие, а у меня другое...
Михалыч СПб зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.07.2013, 14:26   #50 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для просто Андрей
 
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: г.Казань
Карапь: Grizzly 580 Cruiser, Mercury F100
Дописи: 749
Сказал(а) спасибо: 331
Поблагодарили 265 раз(а) в 139 сообщениях
Типово Re: Нужен совет по Прогрессу-4

Цитата:
Допис від Михалыч СПб Переглянути допис
1. К нему есть инструкция по установке

В каком месте.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  1.JPG
Переглядів: 772
Розмір:  317,7 КБ
ID:	46130   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  2.jpg
Переглядів: 715
Розмір:  337,8 КБ
ID:	46131  
просто Андрей зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.07.2013, 15:14   #51 (permalink)
Участник
 
Псевдо: Михаил
Звідки Ви: Санкт-Петербург
Карапь: П2+Yama F40betl
Дописи: 46
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 17 раз(а) в 6 сообщениях
Типово Re: Нужен совет по Прогрессу-4

Цитата:
Допис від просто Андрей Переглянути допис
В каком месте.

на фото 2 "installation"


+ http://forum.fregat.kiev.ua/%D0%BF%D...300-sport.html
Михалыч СПб зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.07.2013, 13:26   #52 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для vvd_060
 
Псевдо: Владимир
Звідки Ви: Киев
Карапь: Прогресс-4 Yamaha 60 СETL
Дописи: 252
Сказал(а) спасибо: 154
Поблагодарили 58 раз(а) в 27 сообщениях
Типово Re: Нужен совет по Прогрессу-4

http://www.mnevka.ru/outboard/yamaha-f40-betl.shtml
рекомендуемая высота транца для этого мотора 533 мм
vvd_060 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 29.07.2013, 22:37   #53 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Максим
Звідки Ви: Запорожье
Карапь: Прогресс4+Х50
Дописи: 322
Сказал(а) спасибо: 85
Поблагодарили 274 раз(а) в 49 сообщениях
Типово Re: Нужен совет по Прогрессу-4

Ну как и обещал, отписываюсь..

Появилось немного свободного времени, ну и вернулись мы к нашей проблеме,а тут как раз клин новый сделали, 8см на 2см.

Мотор повесили на вторую дырку, ну в принципе как и на фото.
НО, никакого эффекта от этого клина нету.Как приходилось практически полностью поджимать мотор, чтоб уйти от дельфина, так и есть..
Правда показатели по скорости не замеряли..

Выходит, что единственным выходом из данной ситуации, это гидро крыло, или транцевые плиты..
Маkekas зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 29.07.2013, 23:51   #54 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для просто Андрей
 
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: г.Казань
Карапь: Grizzly 580 Cruiser, Mercury F100
Дописи: 749
Сказал(а) спасибо: 331
Поблагодарили 265 раз(а) в 139 сообщениях
Типово Re: Нужен совет по Прогрессу-4

Цитата:
Допис від Михалыч СПб Переглянути допис
на фото 2 "installation"


+ http://forum.fregat.kiev.ua/%D0%BF%D...300-sport.html

Там не одно крыло правильно не установлено, это так, пища для размышлений, если есть чем.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Допис від Маkekas Переглянути допис
Выходит, что единственным выходом из данной ситуации, это гидро крыло, или транцевые плиты..

Крылом дельфин не уберешь, разве что поменьше будет немного и всё.
просто Андрей зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.07.2013, 11:22   #55 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Максим
Звідки Ви: Запорожье
Карапь: Прогресс4+Х50
Дописи: 322
Сказал(а) спасибо: 85
Поблагодарили 274 раз(а) в 49 сообщениях
Типово Re: Нужен совет по Прогрессу-4

Андрей,дельфин я убираю поджимая мотор к транцу практически полностью.Но при этом падает скорость и появляються брызги с под мотора ну и соответственно расход вырастает...
Маkekas зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.08.2013, 23:25   #56 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Максим
Звідки Ви: Запорожье
Карапь: Прогресс4+Х50
Дописи: 322
Сказал(а) спасибо: 85
Поблагодарили 274 раз(а) в 49 сообщениях
Типово Re: Нужен совет по Прогрессу-4

Мужики, неужели все, и выхода из данной ситуации нет? Ведь у многих именно такие комплекты..
Маkekas зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.08.2013, 12:57   #57 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Валера М
 
Псевдо: Валера
Звідки Ви: ХАРЬКОВ
Карапь: Finval Evo 475 efi-60
Дописи: 21.440
Сказал(а) спасибо: 19.285
Поблагодарили 4.010 раз(а) в 1.169 сообщениях
Типово Re: Нужен совет по Прогрессу-4

Цитата:
Допис від Маkekas Переглянути допис
Мужики, неужели все, и выхода из данной ситуации нет? Ведь у многих именно такие комплекты..

Максим нужно пробовать у каждого по разному прбуй опустить еще ниже
Валера М зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 23.08.2013, 16:37   #58 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Максим
Звідки Ви: Запорожье
Карапь: Прогресс4+Х50
Дописи: 322
Сказал(а) спасибо: 85
Поблагодарили 274 раз(а) в 49 сообщениях
Типово Re: Нужен совет по Прогрессу-4

Было немного времени поколдовать..Решили попробовать убрать все клины-подложки, и опустить мотор как можно ниже..
Итог-дельфин появляется лишь на полном газу..
Вывод, вырезать транец и опускать мотор еще ниже, но хозяин еще не "переспал" с этим решением.

Фото нынешнего положения мотора..
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  21082013536.jpg
Переглядів: 1087
Розмір:  811,1 КБ
ID:	48436   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  21082013537.jpg
Переглядів: 926
Розмір:  631,2 КБ
ID:	48437   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  21082013538.jpg
Переглядів: 1004
Розмір:  885,5 КБ
ID:	48438   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  21082013539.jpg
Переглядів: 923
Розмір:  859,5 КБ
ID:	48439   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  21082013540.jpg
Переглядів: 912
Розмір:  867,3 КБ
ID:	48440   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  21082013541.jpg
Переглядів: 926
Розмір:  845,5 КБ
ID:	48441   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  21082013542.jpg
Переглядів: 866
Розмір:  829,0 КБ
ID:	48442   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  21082013543.jpg
Переглядів: 873
Розмір:  760,0 КБ
ID:	48443  


Востаннє редагував Маkekas: 23.08.2013 о 16:39.
Маkekas зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Старий 23.08.2013, 19:16   #59 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Валера М
 
Псевдо: Валера
Звідки Ви: ХАРЬКОВ
Карапь: Finval Evo 475 efi-60
Дописи: 21.440
Сказал(а) спасибо: 19.285
Поблагодарили 4.010 раз(а) в 1.169 сообщениях
Типово Re: Нужен совет по Прогрессу-4

Цитата:
Допис від Маkekas Переглянути допис
Было немного времени поколдовать..Решили попробовать убрать все клины-подложки, и опустить мотор как можно ниже..
Итог-дельфин появляется лишь на полном газу..
Вывод, вырезать транец и опускать мотор еще ниже, но хозяин еще не "переспал" с этим решением.

Фото нынешнего положения мотора..

Максим судя по фото-опусти еще на 3-4 см.И все будет
Валера М зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
dimas1976 (19.09.2013), Маkekas (23.08.2013)
Старий 28.08.2013, 22:50   #60 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для просто Андрей
 
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: г.Казань
Карапь: Grizzly 580 Cruiser, Mercury F100
Дописи: 749
Сказал(а) спасибо: 331
Поблагодарили 265 раз(а) в 139 сообщениях
Типово Re: Нужен совет по Прогрессу-4

Цитата:
Допис від Маkekas Переглянути допис
Итог-дельфин появляется лишь на полном газу..

А ларчик просто открывался.
просто Андрей зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
ВідповідьПереход на главную страницу


Тут присутні: 10 (учасників - 0 , гостей - 10)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.
Trackbacks are Увімк.
Pingbacks are Увімк.
Refbacks are Увімк.


Схожі теми
Тема Автор Розділ Відповідей Останній допис
НУЖЕН СОВЕТ БЫВАЛЫХ Santa 70 Подвесные импортные брендовые 30 16.04.2013 13:51
Нужен совет, катер до 20k AlexKiev Катера, лодки 50 29.03.2013 14:54
Нужен совет по стоянке student Подскажите плиз... 2 02.10.2012 20:37
нужен совет zah800vv Надувнухи, РИБы 17 17.12.2011 09:55
Нужен совет Azhik1977 Куплю, где купить 2 04.03.2011 22:20


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 22:25.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0