Альтернатива "совколодкам" в размере до 4.4м
 

И так, замена совколодкам, ниже изложенное лично мои ощущения и мысли по поводу лодки которую я б хотел купить в замен своей Ю2! Всех не безразличных прошу как говориться "к столу"!

Технические характеристики:
Длинна 4.2-4.4м
Ширина 1.6-1.7м
Высота борта на миделе 0,65м(думаю любители квока оценят)
Угол килеватости 10-12град.( по паре реданов на сторону соотвецтвенно)
Мотор 30-50л.с.( хотелась бы на джопсе увидеть цифру на максемалке и на легке с 30-й 40-44км , 50-ник для экстрималов)

Компоновка: хотелось бы иметь возможность переночевать(подразумевает автокомпоновку), но и средняя тоже подойдет...

Цена, прилично оттюнингованый без особых новоротов корпус Ю2 стоит около 6000у.е., я думаю что от этого стоит и отталкиваться!(поправте если не прав)

Re: Альтернатива "совколодкам" в размере до 4.4м
 

:za:
4000у.е. за новый корпус в комплектации минимум.

Re: Альтернатива "совколодкам" в размере до 4.4м
 

Ценник придется поднять вдвое...

Re: Альтернатива "совколодкам" в размере до 4.4м
 

Такого ценника, увы, не будет. При теперешних реалиях - НИКОГДА. Причин - масса. Это если говорим про единичное производство, коим является все пр-во лодок аналогичной концепции на туташней территории...

Re: Альтернатива "совколодкам" в размере до 4.4м
 

Тоже мало верю в ценник 4000у.е., но думаю сейчас нужно обсудить сам корпус, комплектацию, а ценник нам приблизительно сможет подсказать сам производитель!

Re: Альтернатива "совколодкам" в размере до 4.4м
 

Ребята вы давно алюминий покупали? Имхо пока совколодка рулит. Разве што попробовать сделать штото типа старого казана укороченого под румпель сил под 15-20. Но там все занято резинками. С резинкой проще она в багажнике ездит.

Re: Альтернатива "совколодкам" в размере до 4.4м
 

Ввиду того, что подобный вопрос уже всплывал не один год назад, и не один раз, а память свежа, то учитывая концепцию, могу по памяти назвать цифру 7-8кдолл. Отклонения будут незначительными, поверьте на слово...

Re: Альтернатива "совколодкам" в размере до 4.4м
 

Ну если совсем голый корпус- то, думаю, 6.5-7.

Re: Альтернатива "совколодкам" в размере до 4.4м
 

+\- 500 уев - где то так и есть.

Но есть один немаловажный момент. Производителю, практически любому, невыгодно производить совсем голый корпус.
Во-первых, должна быть минимальная начинка, которая говорит, что продукт является законченным. Купил, навесил двигатель, и на воду.
Во-вторых - должен быть заработок, и продавая относительно законченный продукт - он выше, соответственно продукт, а соотв и производитель, будет иметь право на жизнь и дальнейшее развитие...

Re: Альтернатива "совколодкам" в размере до 4.4м
 

В 6000 вполне можно вписаться - если не делать полы в виниле:neznayu: и без тента.

Re: Альтернатива "совколодкам" в размере до 4.4м
 

И ты туда же:-)?
Серега, нет! Либо это будет привозной продукт, австралийского бренда китайского происхождения по типу раннера:-)...

И вообще, что ты вкладываешь в понятие "вписаться":-)? Если себестоимость - да:-)! Если накрутить зарплаты, налоги, представительские и развитие - нет и еще раз нет. Либо - вкладываться хотя бы в мелкосерийное пр-во. Но тут же возникает вопрос вливания в оборудование. Финансового. А рынок имеет тот объем, чтобы отбить затею хотя бы лет за 5-7?

Re: Альтернатива "совколодкам" в размере до 4.4м
 

а я бы такой выпускал бы крымы новые...только стекло не квадратной формы,железо на днище толще на 2-1 мм... и килеватости добавил бы минимум 5 градусов...ну и внутри под паёлами сам каркас усилил типа как на финвале только не так мощно,так как вес добавится нефиговый... и можно смело вешать максимум полтиник на транец и вперёд на воду,и в конце концов на борту написал-бы Finval и гоу на воду:cool2:

Re: Альтернатива "совколодкам" в размере до 4.4м
 

Если б да кабы в роте выросли грибы, это был бы уже не рот а целый огород :-)

Взять от Крыма борта хорошая идея при штучном бюджетном варианте, но возни с подгоднкой силового набора и обшивки днища будет немеряно.

Re: Альтернатива "совколодкам" в размере до 4.4м
 

а что там подгонять?
бери и собирай всё до кучи так сказать,я же не имею ввиду чтобы борта крыма были...борта уже будет делать производитель и смотреть как лучше ему будет=):-)

Re: Альтернатива "совколодкам" в размере до 4.4м
 

Рассматривается только покупка новой лодки или и иномарки б/у тоже?

Re: Альтернатива "совколодкам" в размере до 4.4м
 

Вижу что разговор сводиться к тому что цена будет слишком велика, и не какой замены не получиться, а я уверен что все не так уж плохо...и примеры есть удачной реализации данных идей...Да цена буден несколько выше оттюнингованого старого корпуса и что!?!?!?! Я лично готов переплатить 1-1.5 тыс. у.е. при условии что корпус будет новым, на него будет дана гарантия и ничего в нем не нужно будет доделывать, а при необходимости только доставить со временем доп. оборудование...это лучше чем докладывать до продаваемого комплекта( в моем случае Ю2+мотор+лафет) еще как минимум 10000у.е. и покупать 470 финик, и то не уверен что хватит. Хорошо, пускай цена нового продута будет 6.5-7.5 у.е в зависимости от комплектации, но народ , что б Вы хотели получить за эти деньги?( в рамках разумного)

Re: Альтернатива "совколодкам" в размере до 4.4м
 

Ок, цену примерно обсудили. Хотя имха мне подсказывает, что даже 4000 у.е. не станет полноценной заменой совколодкам.
Мощность плм тоже ясна. Только опять имхо: ни о каких 50 л.с. говорить в размере 4.4 не стоит. Эта мощность должна спокойно толкать лодку размерами поболее :smuschenie:.
Давайте, наверное, перейдем к голосовалке и обсуждению компоновок.
Народ модераторы, не поздно ли будет прикрутить нечто подобного содержания? :
1. Автокомпоновка, за!
2. Консоли на миделе.
3. Одноконсольная кормовая.
4. Румпель.
5. Не нужна мне алюмлодка такого маленького 4.4 размера :-)

Я - за румпель :-). Но что-то подсказывает, что имс останется в меньшинстве.

Re: Альтернатива "совколодкам" в размере до 4.4м
 

Согласен. Да и со временем совколодка моложе не становится, а периодически подмарафечивать тоже неохота. Хотя нужно отдать должное немногим лодочникам, есть экземпляры достойные внимания, и в некоторой мере зависти в плане тюнинга. Но нет ничего вечного, и к изготовлению новой лодки до 4,4 м производитель придёт не тэпэр, так в чэтвэр. Потребитель того захочет.

Re: Альтернатива "совколодкам" в размере до 4.4м
 

Це чудово!

Re: Альтернатива "совколодкам" в размере до 4.4м
 

Автокомпоновка :za:

Re: Альтернатива "совколодкам" в размере до 4.4м
 

Думаю, что выйдем мы на 505ый финвал только в размере 4,4 с двигателем 40-50 л.с. и с хотелкой 4000 у.е. Нужно больше зарабатывать:)
ИМХО. Могу ошибаться.

Re: Альтернатива "совколодкам" в размере до 4.4м
 

Утро доброе! Игорь, полностью с Вами согласен по поводу 50сил, но учитывая наш менталитет, найдутся и те которые захотят 60 туда в пихнуть...а там и можно типа 70 попробовать... и людей с деньгами вопрос ограничения по мощности мало волнует, у них есть главный приоритет-"Я ХОЧУ!"... уверен что и Вы и Я с этим сталкивались очень много раз...Мое личное мнение, лодка данного размера должна выходить на глиссер с полной нагрузкой под 30-ю буржуйскими силами, конечно с подобранным винтом! А вопрос запаса и здравого смысла это уже второстепенный! По поводу компоновки, лично мне нравиться как среднеконсольная так и автокомпоновка, и реализовав их кормовая и румпельная не стоит как проблема. Потому я за как среднеконсольную так и автокомпоновка!

По поводу нужна ли лодка в размере до 4.4м- да очень нужна! И аргументов куча, да и как по-мне эта ниша на рынке очень перспективная...все кто ездять сейчас на старых дюральках уверен что задумаются о смене лодки на новую, надежную с приличными характеристиками и по адекватной цене!

Re: Альтернатива "совколодкам" в размере до 4.4м
 

Автокомпоновка:-)

Re: Альтернатива "совколодкам" в размере до 4.4м
 

АВТОКОМПОНОВКА

Re: Альтернатива "совколодкам" в размере до 4.4м
 

и зачем тогда румпель?
по сути нужна некая ванна с которой можно именно рыбачить, т.е. еще и стоя, тогда ни о каких градусах на транце речи тоже нет. Тот же Днепр у нас тут имеет прозвище "свиное ухо", все кто знают что именно эта посудина у меня, крутят пальцем у виска, т.е. вся моя родня. У тестя сосед как нА море спокойно бегает на К5М2, как море раскачало, спускает Днепр.
Поэтому первый вопрос, где рыбачить будем?

Re: Альтернатива "совколодкам" в размере до 4.4м
 

Видя аватару, думал что прочитаю несколько иной ответ :-):-):-).
это шутка была! )))

Re: Альтернатива "совколодкам" в размере до 4.4м
 

У нас самые большие лужи для рыбалка это водохранилеща, не считая Азова, лемана и прибрежных берегов Черного моря...потому основной расчет на водохранилеще

Re: Альтернатива "совколодкам" в размере до 4.4м
 

В Украине!!!
Начиная с Сумщины где берет начало р. Десна и Черниговщины с р. Днепр и заканчивая Черным морем в КРЫМУ.!!! а также более мелкими речками и водохранилищами на Западе и Востоке!!!

Re: Альтернатива "совколодкам" в размере до 4.4м
 

да, забыл добавить, рыбачить еще и стоя на носу плавсредства, по мне так там самое удобное место и якорь близко :-) народ ведь будет небогатый, и трака с минкотой не предусмотрено, вместо нее в комплект ручную лебедку для затаскивания на берег и трос метров тридцать

Добавлено через 2 минуты
да на здоровье! :) На лимане небыл, по моему это мелкая соровая лужа, но могу и ошибаться, тогда что нить пятой казанки в мелком размере и максимально комфортным ходом без претензий на покорение больших водоёмов, как-то так

Добавлено через 58 секунд
а больше нигде ее продавать не собираются?

Re: Альтернатива "совколодкам" в размере до 4.4м
 

а больше нигде ее продавать не собираются?[/QUOTE]

Тут бы в живую хоть прототип увидеть, уже б была радость:-)

Re: Альтернатива "совколодкам" в размере до 4.4м
 

ООО!!! Как я долго ждал замену совколодкам.
Вообщем, что бы не получилось (а плохого не получится по определению) я первый на очереди :-))

Re: Альтернатива "совколодкам" в размере до 4.4м
 

Уверен что не Вы одни этого ждете, а вот по поводу очереди+1:za:

Re: Альтернатива "совколодкам" в размере до 4.4м
 

Прикрутил опрос.
Ну и мое мнение или ненужна вообще или уж действительно румпель.

Re: Альтернатива "совколодкам" в размере до 4.4м
 

то stp: Саша, спасибо большое!

Мужики, можно вопрос?
А разве нет сейчас, с вашей точки зрения, близкой по духу замены совколодкам? Из сравнительно недорогого есть и небольшие УМСы, да и Вельботы тоже присутствуют. В адвенчерленде стоят лунды недорогие, есть кодиаки-крестлайнеры. Так пособирать, так набрать вариантов немало можно - т.е. рынок есть.
По крайней мере некоторые из перечисленных вполне тянут на +/-6000 у.е. А если мы говорим о отдыхательно-рыбацкой 4,4 под моторы 20-40 сил то говорить о серьезной мореходности, имхо, невозможно.
Мы же должны понимать, что чудеса не происходят почти никогда. Так что же тогда не устраивает, чего в перечисленном не хватает?

Re: Альтернатива "совколодкам" в размере до 4.4м
 

А почему нет варианта две консоли на корме?
У меня, например, сейчас именно такой вариант реализован на Робинзоне и все кто был подтверждают что очень удобно.

Re: Альтернатива "совколодкам" в размере до 4.4м
 

Имхо - румпель:neznayu:.
Но конструктив продумать под возможность рукастым юзером с минимальными изменениями поставить консоли или зашить нос - если возникнет у оного такое желание.

Re: Альтернатива "совколодкам" в размере до 4.4м
 

На крайний случай замена есть, но к ней очень много "НО!"
УМСы- Все хорошо,но Игорь Вы ходили на 420? Даже на видео видно что она почти носом роет...с 30-й и 3 людьми на борту она не выходит на глиссер-проверено, могу и дальше-лень писать...
Вельботы-ценник за качество не адекватен вообще...лично мое имхо, зато ходовые и надежность как по-мне вполне достаточны!
Америкосы-все вроде ничего, но метал тонкий, с 30-й даже на легке не выйдет на глис....и т.п. и т.д.
Я не думаю что люди б с таким интересом обсуждали этот вопрос если б была приличная альтернатива!
Серьезная мореходность-она и не нужна, я лично сижу на берегу при волне больше 0.8 метра, нет не боюсь, при необходимости возврата домой или к острову-без проблем, а вот порыбачить-вряд ли...Перемещаться с залива(завади) в залив проходя основное русло при волне до 0.5м-вот что нужно!

К модератору: почему я не могу проголосовать?

Re: Альтернатива "совколодкам" в размере до 4.4м
 

Какой то интересный опрос :-)

А для чего лодка то? и где ходить? и в какую волну? и нужно ли спальное место? и ... ?

И плм, наверное, хочется сил в до 30-ти и шоП быстро ехать ?=) и шоП на волне не трясло если вдруг шо? и шоП при єтом не валкая, ага? =)

"Сохранить хотите девственность и оргазм получить? " © =)

Для водоёмов без волны веселее джонботов не придумали пока ... простых недорогих лодок, с максимальной обитаемостью и позволяющих прилично бегать с малой энерговооруженностью.

Если усложнять задачу мореходностью, то ... ага, есть Вельбот 420 ...
Для любителей архаичных решений можно "Днепр" скопировать, но 30 лыс уже не хватит ему, если в грузу.

Проголосовал "не нужна", так как "крым" уже есть =)

Re: Альтернатива "совколодкам" в размере до 4.4м
 

Игорь ims, а если взять скажем Finval 440, сделать максимально простым кокпит с одной консолью, уменьшить прочность конструкции, цена до 5000$ упадет ?
Другими словами, Ferrari у нас уже есть (Finval 500/505), теперь нужен народный Lanos :-))

Re: Альтернатива "совколодкам" в размере до 4.4м
 

Нет никакого желания делать сегодня просто лодку: хочется реализовать мысли по наполнению, что есть сейчас. Но об этом говорить пока не хочется: важно понять какая именно лодка нужна.
Без учета тараканов, которые есть у финикоделов.