Новые ПДД с 1.01.2011

[Гена]

Цитата: Допис від peps2504  Ув. Генадий я не призываю молча сносить все капризы любой (новой или старой) власти. Прочитайте внимательно написанные мной сообщения !!! Например 06.01 в 12.46: Прошу заметить я ни слова не говорил о налоговом кодексе и прочих реформах - это отдельная тема ... Я говорил только о безопасности дорожного движения, и если кто то сознательно нарушает ПДД, то не надо (прошу прощения) «гнать» на власть и гайцов. "Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива" (c) Народная мудрость

Всё с чего то начинается. сначало мы как б...о примем новые штрафы, принятые ЯКОБЫ по требованию ЕС, потом НК, потом п.р.. ну т.д. И всё, пошло, поехало. И всё ради кредитов МВФ, которые непонятно куда идут. И которые врзвращать нам с вами простому народу. А ещё кормить наших слуг при этом.
Павел, потрудитесь прочитать ссылку, которуюя давал. Про предвыборные обещания. Где он . Где каникула для малого бизнеса, где дешёвый газ для населения. где исполнение этих обещаний. И это ещё года не прошло правления. А ычто дальше будет.
Да и кстати Павел. Я не поверю, что за 17 лет водительского стажа платили штраф пару раз, как Вы писали. НЕ ПОВЕРЮ.

[peps]

Верить или нет - это Ваше право . Я не собираюсь настаивать и, что то доказывать по этому вопросу.
Но на протяжении всей темы я не могу понять одного: ПОЧЕМУ !!!??? ЛЮДИ ЖАЛУЮТСЯ НА ПОВЫШЕНИЕ ШТРАФОВ И ПРИ ЭТОМ ПРОДОЛЖАЮТ НАРУШАТЬ ПРАВИЛА!!! ДА ОЧЕНЬ ВСЕ ПРОСТО!!!!! НЕНЕРУШАЙТЕ!!! И ВАМ БУДЕТ ГЛУБОКО ПОБОКУ РАЗМЕРЫ ШТРАФОВ!!!

Уважайте себя и окружающих на дороге!!! Показывайте положительный пример!!! Думайте о своих детях, которые копируют в первую очередь ВАС - родителей!!!
При этом Вы получите удовольствие от вождения, избежите большинства стрессовых и аварийных ситуаций, а может даже и сохраните самое дорогое ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ ЖИЗНЬ. Посмотрите на то сколько людей гибнет в ДТП!!!
И каждый нарушитель (виновник) при этом считает, что это может произойти с кем угодно но только не с ним, а потом когда происходит начинает удивляться: "а почему так получилось!?!"



И совершенно не причем здесь политика и реформы.

[Гена]

Цитата: Допис від peps2504  Верить или нет - это Ваше право . Я не собираюсь настаивать и, что то доказывать по этому вопросу. Но на протяжении всей темы я не могу понять одного: ПОЧЕМУ !!!??? ЛЮДИ ЖАЛУЮТСЯ НА ПОВЫШЕНИЕ ШТРАФОВ И ПРИ ЭТОМ ПРОДОЛЖАЮТ НАРУШАТЬ ПРАВИЛА!!! ДА ОЧЕНЬ ВСЕ ПРОСТО!!!!! НЕНЕРУШАЙТЕ!!! И ВАМ БУДЕТ ГЛУБОКО ПОБОКУ РАЗМЕРЫ ШТРАФОВ!!! Уважайте себя и окружающих на дороге!!! Показывайте положительный пример!!! Думайте о своих детях, которые копируют в первую очередь ВАС - родителей!!! При этом Вы получите удовольствие от вождения, избежите большинства стрессовых и аварийных ситуаций, а может даже и сохраните самое дорогое ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ ЖИЗНЬ. Посмотрите на то сколько людей гибнет в ДТП!!! И совершенно не причем здесь политика и реформы.

Павел, поймите. взаимоуважение на дороге и соблюдение ПДД не зависит от размера штрафов. Ну или очень незначительно зависит. Вы же ездили аккуратно и при маленьких штрафах. А вот доколе эти ПДД и штрафы будут НЕ ДЛЯ ВСЕХ, до тех пор их и будут нарушать.

[peps]

А Вы нарушаете???

[Гена]

Цитата: Допис від peps2504  А Вы нарушаете???

К сожалению, уже почти год не нарушаю, потому как наши доблестные слуги порядка не выполнили свои прямые обязанности - заставить дорожные службы очистить дорогу от снега и льда. А так нарушал, конечно, но только по крайней необходимости, безгрешных людей не бывает. Но всегда был, есть и буду уважать других участников движения, кроме откровенного хамства и наглости.

[peps]

К сожалению....., а может и к счастью!!! МОЕ ВАМ УВАЖЕНИЕ
Вот водите для Вас стимул снег на дорогах, а для другого стимулом будет повышение штрафов, кому то лишение прав, а кто то просто прочитает эту тему задумается и начнет придерживаться правил…. к каждому свой подход.
И если так и будет то мы Все вместе дружно добьемся как минимум порядка на дороге, уменьшения аварийности и сохранения многих человеческих жизней.
А ВСЕ БОЛЬШОЕ НАЧИНАЕТСЯ С МАЛОГО!!!

[Денис]

Старая песня хороша - начинай сначала! Эту дискуссию можно вести бесконечно. Я считаю, что основным показателем служит аварийность на дорогах в цифрах погибших и раненых (кстати если сравнить то за год на дорогах Украины гибнет больше чем за 10 лет войны в АФГАНЕ!!!)
Показатель аварийности больше всего раздражает гаишное руководство т.к. за это их дрюкает высшее руководство (вспомните наезд Юща на ГАИ).
Я думаю что ужесточением штрафов они в первую очередь пытаються улучшить показатели аварийности (читай - сохранить посады и кормушки) а уж потом о наполнении своего кармана. Если ВДРУГ народ прозреет и будет меньше нарушать то показатели работы ГАИ пойдут на поправку, статистика улучшится и напряженность вокруг новых ПДД и штрафов спадет сама собой, произойдет балансировка интересов обеих сторон.
Т.к. аварийность зависит от многих факторов (большинство из которых в ближайшее время улучшить не удасться - состояние дорог, разметки, инфраструктура, состояние машинного парка, культура вождения, подготовка водителей и т.д.) то гайцы решили пойти самым простым путем - закрутить гайки и поднять штрафы. На что каждый водитель должен/может/хочет ответить - "х... вам а не штрафы, спецом нарушать не буду но вы от меня ничего не получите!!!" И чем больше людей займет такую позицию - тем быстрее все устаканится. ИМХО.

[Anton]

Цитата: Допис від peps2504  Но на протяжении всей темы я не могу понять одного: ПОЧЕМУ !!!??? [B]ЛЮДИ ЖАЛУЮТСЯ НА ПОВЫШЕНИЕ ШТРАФОВ И ПРИ ЭТОМ ПРОДОЛЖАЮТ НАРУШАТЬ ПРАВИЛА

Для того, чтоб с кого-то что то требовать, сначала наши дроги, разметку, знаки надо привести к каким-то нормам. Я, например, по специфике своей работы наезжаю в год порядка 50тыс.км по Украине и ближнему зарубежью. Имею большой стаж, езжу профессионально и аккуратно. При этом попадаю на 5-6штрафов в год, намеренно не нарушая. Несколько последних примеров:
1. нас. пункт в районе Рени. Главная, однополосная, поворачивает направо, за поворотом через 200м нерегулируемый перекресток, справо образуется доп. полоса и прямо на перекрестке движение по полосам - левый ряд только налево, а главная прямо. При этом ваша задача незаблудиться. А за перекрестком..угадайте кто...-, который Вам самодовольно рассказывает, что не вы первый
2. бетонка от Платоново до Одесской трасы (пустая, без нас. пунктов, протяженность около 70км). Ночь,темнота, осень. Недоезжая 15км до Одесской трассы вдруг трое: а перед ними знак стоп-контроль примотанный скотчем к знаку примыкания второстепенной. И вы думаете, кто-то в таких условиях успеет остановиться, тем более дорогу знаешь как облупленную. Называется - рейд
3. Небольшой нас. пункт. Заблудился. Двухрядка. , Левый ряд налево, за поворотом (слева)островок с будкой и перед ней стоит ОН. Пустая дорога, включаю поворот, плавно въезжаю на островок перед будкой, опускаю стекло и спрашиваю дорогу, а в ответ - ваши документы и штраф за нарушение рядности.
И таких примеров множество.
А Вы говорите штрафы подымать. Сначала порядок навести надо и этим пи..... объяснить, в чем их работа заключается, а то они сейчас как в том анегдоте "палку дали и вертись, как хочешь"

[oleh]

конкретные менты, конкретные законы, а где пацаны конкретные???,
конкретно ломанули и конкретно уехали....
слух быстро пойдет и на трассу выходить будут по десять, а промеж может и человек окажется, всеж дело.....

[Dalnomershchik]

Незнание (непонимание) закона(в) написанного(х) дорвавшимися до законотворчества алчными, амбициозными недоумками свидетельствует о врожденном или приобретенном чустве справедливого закона, устойчивой психике способной постоянно упорно противостоять дъявольским выкрутасам кровавых временщиков.

Борьба и сопротивление простых людей подобным законам никогда не ослабнет и не прекратится. Творцы таких законов знают что их дело обречено на провал, их результаты долго не живут, они "двоешники" по истории и праву и тратят свою жизнь на удовлетворение своих низменных алчных инстинктов, на создание глупости противоречащей вселенским законам, они жалкое зрелище.

Антон 71. Большинство простых людей не нарушают правила умышленно или системно. Но нарушителя нельзя психически "пытать" и финансово "казнить" за незначительные проступки. Это отравляет жизнь обеим сторонам такого процесса.
Ваши примеры свидетельствуют о том, что не надо, чтобы было удобно и хорошо. Им надо "показатели". Они в это момент служат., которому нужны жертвы.
Вы попадаете в их ловушки. Мой друг житель Лос-Анжелеса, после поездок со мной в машине по нашим дорогам, охарактеризовал движение как броуновское (хаотичное) движение, а работу гаи как рэкэт на дорогах.
В США, (которые лично мне не нравятся), очень суровые ПДД, но там все равны перед ПДД и подобные ловушки там невозможны, в суде за такие фокусы накажут исполнительную власть, а человеку попавшему в подстроеные ловушки выплатят компенсацию за причененный ущерб.
Как только у нас появятся работающие законы по которым человем сможет подать иск в суд на местную исполнительную власть и получить решение в защиту и компенсацию -- тогда ловушки будут невыгодны этим властям.

Олег в Киеве такое уже было, это наказывает зарвавшихся, но не изменит систему. Только всеобщее порицание и признание такой практики антисоциальной может как-то повлиять на ситуацию. Отмена палочной системы показателей пока неприступна. Ее не трогали никогда, ни "люби друзи" ни "проффесионалы". Причина, на мой взгляд кадровая политика и страх перед людьми. Всех сотрудников гаи надо уволить. Набрать других, дать человеческую зарплату, и жесткий котроль.
Не справятся уволить, брать других. Так поступают везде где хотят порядок на дорогах, а не рэкэт.
Если изложеное кому-то не нравится, извините.

[Dalnomershchik]

Не могу согласится, что песня полностью старая, много нового, незаметного сразу. Нынешний хочет нас так же воспитывать как и Ющ и переплюнуть последнего. Если дружно перестанем нарушать, скажут -- О !!! работает и такими же методами возьмутся за другое.

Цитата: Допис від Гена Б.  Всё с чего то начинается. сначало мы как б...о примем новые штрафы, принятые ЯКОБЫ по требованию ЕС, потом НК, потом п.р.. ну т.д. И всё, пошло, поехало. И всё ради кредитов МВФ, которые непонятно куда идут. И которые врзвращать нам с вами простому народу. А ещё кормить наших слуг при этом.

Полностью поддерживаю вышеизложенную цитату, с дополнением, что все началось с Конституции. Никто кроме специалистов это не оценил, хотя это первый шаг, второй выборы Президента в ВРУ, без участия народа, (так дешевле).

Стимул дословно означает -- длинная палка для поганяния ослов.

Про строгость. Если недостаточно административной строгости тогда одновременно уголовная ответственность. Все знают за что, (не дай бог жизнь,, здоровье и т. п.). Этого достаточно для того, чтобы человек думал и сопоставлял зачем нарушает ПДД и что може получить за трагические последствия.
Мое мнение, что это правильно по многим причинам, к тому же рано или поздно "под раздачу попадают" все. И те кто знает ПДД и соблюдает и другие.

В любом случае в админ/праве жесткость наказания за проступок, с ходу не ставится на первое место, сразу должны быть предупреждения, и только после рецедивов сопоставимые с общественной опасностью проступка и материальным уровнем жизни простых граждан штрафы.

Каждый водитель и гаишник считаются полностью дееспособными т.е. не "шизиками". Хотя мое мнение, что водителя за некоторые неоднократно допущенные,(три черыре раза), даже незначительные нарушения ПДД необходимо подвергать принудительному обследованию на предмет наличия психзаболеваний, это убедительнее и чеснее, чем плохое самосуствие или усталость которые непонятно что. Такому водителю лепить на стекла стикеры, что он непредсказуем и опасен. Так приходиться по марке машины и "стилю" предугадывать степень опасности. И на гаишника лепить стикеры "типа злая собака", и подвергать той же процедуре, (но не в ведомственном медучреждении и не ПФЛ, а в независимом стационаре -- экспертизу), т.к. неокрепшие психики быстро ломаются от шальных денег. Отправлять их туда по голосованию водителей в протоколе, к примеру после 100 протоколов с отметкой за. Три раза по 100 -- убирать из гаи и принудительно лечить в стационаре закрытого типа за их счет. Вот тогда может быть я поверю в заботу обо мне и в благие намерения гаишников, властей, которые живут за мой счет.

Все помнят трагедию на перерезде, где казалось бы ни с того ни с сего были явно неадекватные действия водителя. Я уверен, что этому были предпосылки связанные с психическим состоянием водителя. Кто-то его довел, а может те же пассажиры, алчные хозяева или гаишники.

Людей на наших дорогах за год калечится и гибнет больше чем за 10 лет в "Афгане", да какая разница больше или меньше? Мое мнение это происходит потому, что многие люди "в состоянии войны" и ведут между собой латентную гражданскую войну, где враг другой учасник движения который может безнаказанно тебя убить,(потом откупится и тебя сделать виноватым), и еще и создает тебе помехи. В ПДД это приводит к смертям и увечиям -- на войне как на войне. В других отношениях приводит к взаимным проклятиям, хамству, неприязни, обману и др. негативу. Такая ситуация выгодна нашим властям для сталкивания людей лбами и получения на выходе груз 200 или 300, и/или огромные штрафы, массовую озлобленность, дизориентированность населения в законах, которым легче манипульровать.

Властям невыгодно нормальными ПДД воспитывать людей водителей и др. учасников движения, невыгодны нормальные т.е.: умные, проффесиональные, справедливые, удобные, примеряющие людей ПДД, т.к. после нормального ПДД люди захотят нормальных законов.

В одной семье ребенка воспитывают и "кнутом и пряником и добром", в другой семье одному ребенку только "пряники", а другому только кнут еще и много и жестоко и еды не дают, а которую сам добыл забирают ссылаясь на налоговый кодекс. Что вырастет из последненго и что он сделает с родителями понятно.

Люли, (сюда входят и гаишники у них тоже не все сахар), не должны из-за ПДД и подобного перегрызть друг друга, т .к. ждать развязки ситуаций, созданных бредовым законотворчеством, осталось недолго.