Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Днепр (http://forum.fregat.club/днепр/)
-   -   Преимущества и недостатки лодки Днепр (http://forum.fregat.club/днепр/1343-преимущества-и-недостатки-лодки-днепр.html)

СергейОз 17.01.2011 19:33

Преимущества и недостатки лодки Днепр
 
Расскажите пожалуйста, что к чему )) вот присмотрел Днепр, симпатично выглядит, недорогой... но увы, небось есть какие-то еще положительные и отрицательные моменты?? :sos:

Andrey55 17.01.2011 19:36

re: Преимущества и недостатки лодки Днепр
 
Днепр.

СергейОз 17.01.2011 19:42

re: Преимущества и недостатки лодки Днепр
 
Цитата:

Допис від Andrey55 (Допис 32474)

Спасибо. Читал это... но хотелось бы че-нить из личного опыта узнать :-)

Руслан 35 17.01.2011 19:43

re: Преимущества и недостатки лодки Днепр
 
Тогда здесь. Днепр - Форум водно-моторного Клуба Фрегат

dberegovoy 17.01.2011 19:45

re: Преимущества и недостатки лодки Днепр
 
Цитата:

Допис від Andrey55 (Допис 32474)

Стоит только дополнить статью.
Что проблемы с днищем у Днепра не из-за силового набора а из-за тонкого дюраля (1,5мм). Запенивание заведомо не текущего днища (лучше ППУ с большим процентном закрытых пор) решает кроме этой проблемы еще и частично проблему аварийной плавучести лодки.
Так же изестным проблемным местом является транцевая доска, для замены которой нужно расшивать транец. Так же хорошо то что не смотря на то что лодка дюралевая поперечный набор и самое главное транец из АМГ т.е. варится. Следовательно транец можно усилить навариванием листа АМГ, но тут есть противоречивый момент как это сделать что бы не погорела такелитовая лента. В общем в интернете встречались отчеты по этому поводу, негатива вороде не было. Сам плотно эту тему не "курил"

Вовчик 17.01.2011 20:13

re: Преимущества и недостатки лодки Днепр
 
У темі 1 долучень
Много отзывов что валкий на стоянке. Я очень люблю например в на Прогрессе стоя на носу ловить взаброс, тоесть бросать с носа лодки. На днепре не устоиш. Примерно вот так.

СергейОз 17.01.2011 20:16

re: Преимущества и недостатки лодки Днепр
 
Цитата:

Допис від Вовчик (Допис 32515)
Много отзывов что валкий на стоянке. Я очень люблю например в на Прогрессе стоя на носу ловить взаброс, тоесть бросать с носа лодки. На днепре не устоиш. Примерно вот так.

на сколько валкий? )) если на кузов не забираться - перевернуть реально? )))

СергейОз 17.01.2011 20:17

re: Преимущества и недостатки лодки Днепр
 
Цитата:

Допис від Вовчик (Допис 32515)
Много отзывов что валкий на стоянке. Я очень люблю например в на Прогрессе стоя на носу ловить взаброс, тоесть бросать с носа лодки. На днепре не устоиш. Примерно вот так.

кстати какой у Вас расход топлива на Вихре? и есть фото в действии?

Andrey55 17.01.2011 20:19

re: Преимущества и недостатки лодки Днепр
 
Цитата:

Допис від СергейОз (Допис 32518)
на сколько валкий? )) если на кузов не забираться - перевернуть реально? )))

Слыхал что с борта стрёмно сц@ть.:->

Чехардон 17.01.2011 20:19

re: Преимущества и недостатки лодки Днепр
 
Цитата:

Допис від СергейОз (Допис 32518)
на сколько валкий? )) если на кузов не забираться - перевернуть реально? )))

Упасть в воду реально!

Вовчик 17.01.2011 20:25

re: Преимущества и недостатки лодки Днепр
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від СергейОз (Допис 32521)
кстати какой у Вас расход топлива на Вихре? и есть фото в действии?

Ну по расходу скажу что у меня стоит в карбе приблуда самодельная ,,регулируемый главный жиклёр,, то при его регулировке у меня вышло более менее точно 30л на 100км. Но это с 160л бенза и немного поклажи.

common5 17.01.2011 20:43

re: Преимущества и недостатки лодки Днепр
 
Цитата:

Допис від Andrey55 (Допис 32522)
Слыхал что с борта стрёмно сц@ть.:->

Да без проблем ! Не Москва конечно , далеко высовываться нельзя .

common5 17.01.2011 20:46

re: Преимущества и недостатки лодки Днепр
 
Цитата:

Допис від Chehardon (Допис 32523)
Упасть в воду реально!

В воду реально упасть с любой лодки .:-))
ОФФ ТОП Я так и не понял , ка две цитаты в одно сообщение вставлять:sos:

СергейОз 17.01.2011 20:51

re: Преимущества и недостатки лодки Днепр
 
Цитата:

Допис від Andrey55 (Допис 32522)
Слыхал что с борта стрёмно сц@ть.:->

это наверное девочкам )) хлопцам можно ))) а вообще как тяжело перевернуть Днепр? :)

СергейОз 17.01.2011 20:52

re: Преимущества и недостатки лодки Днепр
 
А как днепр на ходу? упасть в воду реально? ))) и еще ... что значит килеватость на транце, на днище... (:smuschenie:на уровне новичка понимаю, разьясните подробнее чуток)...

Руслан 35 17.01.2011 21:02

re: Преимущества и недостатки лодки Днепр
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від СергейОз (Допис 32547)
это наверное девочкам )) хлопцам можно ))) а вообще как тяжело перевернуть Днепр? :)


Перевернуть довольно сложно.Два тела сидящих на борту свесив ноги в воду не в состоянии этого сделать.Я раньше так днище от водорослей очищал.Двое на борт садятся, а я со щёткой драил оголившуюся до киля половинку днища.
Манёврами типа резкий разворот при 40 км/ч тоже не удавалось.

СергейОз 17.01.2011 21:08

re: Преимущества и недостатки лодки Днепр
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 32550)
Перевернуть довольно сложно.Два тела сидящих на борту свесив ноги в воду не в состоянии этого сделать.Я раньше так днище от водорослей очищал.Двое на борт садятся, а я со щёткой драил оголившуюся до киля половинку днища.
Манёврами типа резкий разворот при 40 км/ч тоже не удавалось.

ну расскажите из опыта хождения на лодке Днепр и двигателе 25 л.с. )) как по тяговитости? не пытались чудить, или таскать приколы, типа вейка, или плюшки? )) да и вообще сколько на Вашем движке с этой лодкой расход за час и скорость примерно?

Руслан 35 17.01.2011 21:11

re: Преимущества и недостатки лодки Днепр
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від СергейОз (Допис 32548)
А как днепр на ходу? упасть в воду реально? ))) и еще ... что значит килеватость на транце, на днище... (:smuschenie:на уровне новичка понимаю, разьясните подробнее чуток)...


На ходу идёт как вкопанный, так, что выпасть на ходу проще с П2 в повороте, так как он заваливается на внешнюю сторону(я выпал разок ) так, что с этим у Днепра порядок.
Вот вам килеватость.

СергейОз 17.01.2011 21:16

re: Преимущества и недостатки лодки Днепр
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 32554)
На ходу идёт как вкопанный, так, что выпасть на ходу проще с П2 в повороте, так как он заваливается на внешнюю сторону(я выпал разок ) так, что с этим у Днепра порядок.
Вот вам килеватость.

я так понимаю, благодаря килеватости на транце лодка при повороте делает крен в сторону поворота, да? а что значит килеватость днища? и как влияет и на что?

Руслан 35 17.01.2011 21:18

re: Преимущества и недостатки лодки Днепр
 
Цитата:

Допис від СергейОз (Допис 32552)
ну расскажите из опыта хождения на лодке Днепр и двигателе 25 л.с. )) как по тяговитости? не пытались чудить, или таскать приколы, типа вейка, или плюшки? )) да и вообще сколько на Вашем движке с этой лодкой расход за час и скорость примерно?

Мне мотора хватает. Сам разгоняюсь до 44 км/ч без течения, вдвоём впереди идёт 40-42 км/ч, или 43 если второй сзади на диване.
в три тела по 90 кг и стандартно забитые рундуки идёт 36-37 км/ч.

С вейками и прочим не развлекался.
Но лодка с реданами, так что эти результаты для обычного Днепра с 25-кой не достижимы.

Руслан 35 17.01.2011 21:22

re: Преимущества и недостатки лодки Днепр
 
Цитата:

Допис від СергейОз (Допис 32555)
я так понимаю, благодаря килеватости на транце лодка при повороте делает крен в сторону поворота, да? а что значит килеватость днища? и как влияет и на что?

Вообще килеватость это один из параметров , вас больше тип обводов и присущие им свойства должна интересовать.
Днепр имеет обвод моногидрон(угол килеватости на миделе и транце одинаковые) ,что делает лодку очень послушной в управлении, но требует и мощность мотора большую, чем к примеру почти близнец но с обводом переменная килеватость Южанка 2. Чем больше килеватость, тем мощнее нужен мотор.

common5 17.01.2011 21:23

re: Преимущества и недостатки лодки Днепр
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 32554)
Вот вам килеватость...

....на транце . Кстати , "почудить" - это что ? Или вернее как ? На 25 силах тягал когда -то своих теток на надувном матрасе на буксире . Лодка должна быть пустая , тогда как -то тянеться ( км 30 -35 )

СергейОз 17.01.2011 21:25

re: Преимущества и недостатки лодки Днепр
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 32556)
Мне мотора хватает. Сам разгоняюсь до 44 км/ч без течения, вдвоём впереди идёт 40-42 км/ч, или 43 если второй сзади на диване.
в три тела по 90 кг и стандартно забитые рундуки идёт 36-37 км/ч.

С вейками и прочим не развлекался.
Но лодка с реданами, так что эти результаты для обычного Днепра с 25-кой не достижимы.

по поводу редана можно подробнее? что это? вообще планирую Вихрь 30 или если уж совсем жестко - спарка нептунов ))) правда пока только мысли ))

common5 17.01.2011 21:43

re: Преимущества и недостатки лодки Днепр
 
Сергей , ВНИМАТЕЛЬНО перечитай рубрику "Клуб любителей мотолодок" - "Днепр " .Там в пятой теме сверху есть про реданы и еще о всяком .

СергейОз 17.01.2011 22:34

re: Преимущества и недостатки лодки Днепр
 
Цитата:

Допис від common5 (Допис 32573)
Сергей , ВНИМАТЕЛЬНО перечитай рубрику "Клуб любителей мотолодок" - "Днепр " .Там в пятой теме сверху есть про реданы и еще о всяком .

реданы - это типа фишки идут вдоль днища? а эту лодку можно только клепать, чтоли? ))

dberegovoy 17.01.2011 22:39

re: Преимущества и недостатки лодки Днепр
 
Цитата:

Допис від СергейОз (Допис 32592)
реданы - это типа фишки идут вдоль днища? а эту лодку можно только клепать, чтоли? ))

По простому так получается.
Обшивка дюраль, только клепать, поперечный набор (внутри перегородки - ребра жесткости) и транец АМГ (алюминиево магниевый сплав) можно варить, но стоит зачача как не перегреть уплотнитель который находится между проклепанными деталями.
По реданам Вы правильно поняли.
Ссылку с описанием советских лодок с мотолодки уже прочли?
Если прочли, читайте теперь эту
Обводы

К Руслану прислушайтесь, очень внимательно, он в этом толк знает, вот только на счет почудить скорей всего не тот типаж который Вам нужен.

dberegovoy 17.01.2011 22:46

re: Преимущества и недостатки лодки Днепр
 
Идеальной лодки нет!
Лодка это компромисс, т.е. выигрывая в одном обязательно проигрываем в другом.
Следовательно задача сводится к тому что бы для себя понять какие параметры более важны а какими придется жертвовать.

СергейОз 17.01.2011 22:53

re: Преимущества и недостатки лодки Днепр
 
Цитата:

Допис від dberegovoy (Допис 32601)
Идеальной лодки нет!
Лодка это компромисс, т.е. выигрывая в одном обязательно проигрываем в другом.
Следовательно задача сводится к тому что бы для себя понять какие параметры более важны а какими придется жертвовать.

может глупость щас скажу, но такую лодку покрыть стекловолокном реально? (для чего: сделать из пенопласта реданы (обводы) и дабы не долбаться с клепанием покрыть стекловолокном, в то же время покрасить намного проще, как я понимаю, и гладкость придасться и необходимые обводы) да и может течь не будет ))) :russian:

Руслан 35 17.01.2011 23:13

re: Преимущества и недостатки лодки Днепр
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від СергейОз (Допис 32606)
может глупость щас скажу, но такую лодку покрыть стекловолокном реально? (для чего: сделать из пенопласта реданы (обводы) и дабы не долбаться с клепанием покрыть стекловолокном, в то же время покрасить намного проще, как я понимаю, и гладкость придасться и необходимые обводы) да и может течь не будет ))) :russian:

А вот это будет реальная глупость.Мало того, что вес вырастет, так ещё и держатся будет сомнительно.
Днепр хорошь таким какой он есть, со всеми своими за и против.Я же на своей лодке провёл всевозможные эксперименты и остановился на правильной схеме реданов, пеной под паёлами и салоном трансформер. Больше мне нечего добавить, так как вкидывать в лодку деньги нет ни малейшего желания, всё достигнуто макимально бэджетным способом, но при этом без ущерба в потребительских качествах.
Но самое главное, это купив старый корпус в первую очередь заменить доску в транце, укрепить его изнутри и нужно думать об усилении днищевого листа, вернее сказать нужно не дать ему прогибатся между стрингерами, и при всех недостатках пены, а использовал именно её.
Реданы преобразят лодку в ходовых качествах и изменят её поведение в отношении нагрузки.

СергейОз 18.01.2011 00:06

re: Преимущества и недостатки лодки Днепр
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 32623)
А вот это будет реальная глупость.Мало того, что вес вырастет, так ещё и держатся будет сомнительно.
Днепр хорошь таким какой он есть, со всеми своими за и против.Я же на своей лодке провёл всевозможные эксперименты и остановился на правильной схеме реданов, пеной под паёлами и салоном трансформер. Больше мне нечего добавить, так как вкидывать в лодку деньги нет ни малейшего желания, всё достигнуто макимально бэджетным способом, но при этом без ущерба в потребительских качествах.
Но самое главное, это купив старый корпус в первую очередь заменить доску в транце, укрепить его изнутри и нужно думать об усилении днищевого листа, вернее сказать нужно не дать ему прогибатся между стрингерами, и при всех недостатках пены, а использовал именно её.
Реданы преобразят лодку в ходовых качествах и изменят её поведение в отношении нагрузки.

ясненько вроде все ) жду фоток Днепра в конце недели и буду думать, может возьму себе старый кузов да буду заниматься почуток )) а затем уже двигло и лафет )) кстати по поводу двигателя... подскажите, как себя вести )) хочу все-таки чтоб можно было чуток поразвлекаться (к примеру в виде вейка или плюшки) сколько надо на днепре (на винте) выжаь л.с. ? и я так понял для поперечной устойчивости и некоторым другим ходовым характеристикам нужны реданы, да?

common5 18.01.2011 00:27

re: Преимущества и недостатки лодки Днепр
 
Сергей , возьми лодку , возими мотор , поставь их на ход и походи сезон . Осенью все поймешь и займешься доработками - переделками . Или бросишь это дело . А вот так слету , без опыта заниматься апгрейдами не стоит .

Руслан 35 18.01.2011 00:45

re: Преимущества и недостатки лодки Днепр
 
Цитата:

Допис від common5 (Допис 32660)
Сергей , возьми лодку , возими мотор , поставь их на ход и походи сезон . Осенью все поймешь и займешься доработками - переделками . Или бросишь это дело . А вот так слету , без опыта заниматься апгрейдами не стоит .

+1000000000
Очень мудро подмечено.
Всё верно, вначале нужно более менее оживить корпус, потом сезон походить, выявить течь и прочие недостатки, ну и в конце концов понять, твоя ли это лодка.
Я вот с трудом себе представляю другую, так как сросся со своей и в других меня напрягает к примеру плохая курсовая устойчивость или невозможность резкого маневра.
Нужно походить, а потом уж и апгрейдом заниматся.

Святовит 18.01.2011 17:02

re: Преимущества и недостатки лодки Днепр
 
Цитата:

Допис від СергейОз (Допис 32518)
на сколько валкий? )) если на кузов не забираться - перевернуть реально? )))

..........Днепр, во время стоянки, действительно очень валкий, рыбачить стоя на носу - не удастся.

Цитата:

Допис від Andrey55 (Допис 32522)
Слыхал что с борта стрёмно сц@ть.:->

..........Если остальные члены экипажа не будут перемещаться во время процесса (пи.....ния), то вполне нормально.

Цитата:

Допис від common5 (Допис 32542)
ОФФ ТОП Я так и не понял , ка две цитаты в одно сообщение вставлять:sos:

...........Витя под каждым сообщением снизу справа, есть строка где написано: "Правка" , "Цитата" и т.д. там же окошко с такими двумя перевернутыми запятыми (кавычки) и +, наводишь курсор и видишь надпись "мультицитирование" - вот под каждым сообщением, которое ты хочешь цитировать и вставить - нажимаешь на эту кнопочку.

СергейОз 18.01.2011 18:58

Цитата:

Допис від common5 (Допис 32660)
Сергей , возьми лодку , возими мотор , поставь их на ход и походи сезон . Осенью все поймешь и займешься доработками - переделками . Или бросишь это дело . А вот так слету , без опыта заниматься апгрейдами не стоит .

согласен :) а какие лодки сделаны полностью из амг ?

Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 32662)
+1000000000
Очень мудро подмечено.
Всё верно, вначале нужно более менее оживить корпус, потом сезон походить, выявить течь и прочие недостатки, ну и в конце концов понять, твоя ли это лодка.
Я вот с трудом себе представляю другую, так как сросся со своей и в других меня напрягает к примеру плохая курсовая устойчивость или невозможность резкого маневра.

выявить течь )) а если течь, то подтягивать заклепки, переклепывать, да? а часто это надо делать и проблематично делается?

по поводу резкого маневра... это за счет чего получается ? и я так понимаю, преимущество перед всеми остальными лодками?

dberegovoy 18.01.2011 19:11

re: Преимущества и недостатки лодки Днепр
 
Из АМГ:
Неман1
Неман2
Крым
КрымМ
Крым3
Южанка2 (хоть из АМГ но клепаная не цельносварная)
Сарепта
Может что то пропустил, поправьте

Если брать лодку на вырост присмотритесь к Сарепте (вот на нее 2 Нептуна минимум, а лучше иномарку 50сил.)
Неман2 хорош если почудить, но мало места в нем и цена как к примеру той же Сарепты.
Южанка2 сродни Днепру.
Крым3 - красивый, просторный но требует работ по днищу (оно слабовато)
Но у них всех цена 1500-2000дол как минимум.

Маневреность из-за обводов (кисловатости в частности), в одном из предыдущих своих постов давал ссылку на статью про обводы, там очень хорошо описано.

Руслан 35 18.01.2011 23:17

re: Преимущества и недостатки лодки Днепр
 
Цитата:

Допис від СергейОз (Допис 32817)
согласен :) а какие лодки сделаны полностью из амг ?



выявить течь )) а если течь, то подтягивать заклепки, переклепывать, да? а часто это надо делать и проблематично делается?

по поводу резкого маневра... это за счет чего получается ? и я так понимаю, преимущество перед всеми остальными лодками?

Течь нужно устранять по возможности и появится она или нет зависит от мощности мотора и волнения в месте эксплуатации.
Манёвренность, это достоинство конечно, но это преимущество перед многими имеет обратную сторону. Ей в жертву принесена грузоподъёмность .

СергейОз 20.01.2011 22:07

re: Преимущества и недостатки лодки Днепр
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 32865)
Течь нужно устранять по возможности и появится она или нет зависит от мощности мотора и волнения в месте эксплуатации.
Манёвренность, это достоинство конечно, но это преимущество перед многими имеет обратную сторону. Ей в жертву принесена грузоподъёмность .

грузоподьемность 400 кг... это вроде не очень мало, как по мне...

Руслан 35 20.01.2011 22:13

re: Преимущества и недостатки лодки Днепр
 
Цитата:

Допис від СергейОз (Допис 33259)
грузоподьемность 400 кг... это вроде не очень мало, как по мне...

Не путайте статическую грузоподъёмность с весом выводимым на глисс допустимым мотором.

СергейОз 20.01.2011 22:22

re: Преимущества и недостатки лодки Днепр
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 33265)
Не путайте статическую грузоподъёмность с весом выводимым на глисс допустимым мотором.

Подскажите неопытному, с допустимым мотором (думаю вы примерно в курсе с каким планирую :-) ) какая максимальная грузоподъемность при которой выводится на глиссер ?

Руслан 35 20.01.2011 22:48

re: Преимущества и недостатки лодки Днепр
 
Цитата:

Допис від СергейОз (Допис 33271)
Подскажите неопытному, с допустимым мотором (думаю вы примерно в курсе с каким планирую :-) ) какая максимальная грузоподъемность при которой выводится на глиссер ?

25 кг на лошадиную силу перемножте и узнаете. Главное знать сколько их осталось в моторе.Кстати на мощность мотора влияет температура воздуха и влажность.


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 14:59.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0