Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Кулинарный раздел (http://forum.fregat.club/кулинарный-раздел/)
-   -   Самогонный аппарат! (http://forum.fregat.club/кулинарный-раздел/8024-самогонный-аппарат.html)

A_Hill 09.04.2015 23:07

Re: Самогонный аппарат!
 
Цитата:

Допис від -Kosta- (Допис 352148)
Возможно мы про разные вещи говорим..

:smuschenie:Возможно...

Здесь всё в сборе.

-Kosta- 09.04.2015 23:17

Re: Самогонный аппарат!
 
вы под дефлегматором подразумевали банку или там в той металлической штуке кроме холодильника что-то есть?

A_Hill 09.04.2015 23:35

Re: Самогонный аппарат!
 
Да, банка.

Есть два вида работы дефлегматора, - или возврат флегмы обратно в резервуар с брагой (такой способ используется в ректификационных колонах), или сбор в отдельную ёмкость.
В данном случае, стеклянная банка и выполняет роль сухопарника-дефлегматора-сборщика флегмы.

Турист 12.04.2015 12:26

Re: Самогонный аппарат!
 
Цитата:

Допис від student (Допис 351980)
Если можно ссылку, нахожусь в поиске аппарата. Хочется и чтоб чистый продукт был и имел вкус заложенного ингредиента.
То есть данный аппарат вы уже опробовали?

Извиняюсь, временно был вне доступа инета :smuschenie:
Конечно пробовал,ведь выше я написал,что получил продукт крепостью 94 градуса, но очень медленно.
Вот ссылка:
Все для изготовления крепкого алкоголя
Хочу обратить внимание на очень дорогие кубы по этой ссылке ( Все для изготовления крепкого алкоголя ) ,если взять куб у одесского мастера по ссылке (Все для изготовления крепкого алкоголя ) и подобрать холодильник и тарельчатую колонну в Тагане комплект из серии которая с "молочной муфтой" - то она подойдет к кубу одесского мастера и будет супер комплект,я не мог этого сделать из за того,что как уже писал-не работают службы доставки у нас в зоне АТО.
Возможно я еще поеду на фирму в Таганроге, потому как хочется приобрести медные тарелки для той колонны которую приобрел и мог бы для Вас купить необходимое....но! Опять же как потом все это передать Вам,в силу сложившихся обстоятельств?
Всех с праздником, Христос Воскрес!!!

Турист 13.04.2015 21:47

Re: Самогонный аппарат!
 
Цитата:

Допис від Турист (Допис 352678)
...если взять куб у одесского мастера по ссылке (Все для изготовления крепкого алкоголя ) ...

Неправильную ссылку вставил-ссори, вот правильная
...если взять куб у одесского мастера по ссылке дистиллятор, дефлегматор, перегонный куб, бражная колонна, барботер, сухопарник, парогенератор, царга, весы, бочка, термометр, самогоноварение, Сайт для , пивоваров и виноделов, для тех, кто занимается изготовлением . У нас можно заказать по каталогу

bethov 20.04.2015 14:14

Re: Самогонный аппарат!
 
Цитата:

Допис від Translator (Допис 351957)
Очень субъективное мнение. Медной должна быть трубка холодильника, т.к. теплоотдача у нее лучше. А медный куб - это скорее дань истории. Красиво, дорого, эстетическое наслаждение. С функциональной точки зрения пищевая нержавейка, (именно пищевая!) лучше и дешевле. Да, а фруктовый перегон, сахарный или зерновой - процесс один

Это не совсем так.Куб конечно можно не только медный.Но части аппарата между холодильником и кубом желательно из меди(дефлегматор).Почему? ...В процессе брожения в браге образуются не только спирт но и другие нежелательные фракции,а именно серная кислота.Если использовать медный дефлегматор и холодильник то пары серной кислоты вступая в контакт с медью нейтрализуются и стекают обратно в куб(или в другую емкость)чего не происходит на перегоне на аппарате из нержавейки.Это одна из главных достоинств аппаратов из меди.А при перегоне фруктовых дистилятов вообще не сравнима(органолептика)с нержой.К тому же на нерже серная кислота попадает в дистилят и соответственно разрушает ЖКТ.Конечно аппараты из меди дороже,но на здоровье экономить не нужно.Изначально аппараты из нержи разработали для приготовления технического спирта,где органолептика не имеет значения вообще.К тому же дистилят на медном аппарате не пахнет сероводородом совсем,чего не скажешь про дистилят вышедший из нержи.

Translator 21.04.2015 12:33

Re: Самогонный аппарат!
 
Цитата:

Допис від bethov (Допис 354344)
В процессе брожения в браге образуются не только спирт но и другие нежелательные фракции,а именно серная кислота.

Серная кислота выделяется при брожении??? То, что ее добавляют в зерновое сусло, это да, хотя я лично противник добавок типа хлорида калия, натрия и всяких мин. удобрений.
Цитата:

Допис від bethov (Допис 354344)
пары серной кислоты вступая в контакт с медью нейтрализуются и стекают обратно в куб(или в другую емкость)чего не происходит на перегоне на аппарате из нержавейки

Нержавейка - метал инертный, и не придает доп. вкусов продукту, а вот медь окисляется при контакте с парами спирта, и попадает в готовый продукт. Кстати, где-то была интересная статья про цирроз печени, швейцарцы исследование проводили, так вот они говорят, что цирроз вызывает не этанол а концентрация меди. Это я не утверждаю, так, к размышлению
Вообще спор медь/нержа очень длинный, без пол литра не разобраться :neznayu: А лучше собрать "экспертный совет" на дегустацию :russian:

student 21.04.2015 13:12

Re: Самогонный аппарат!
 
:cool2:
Цитата:

Допис від Translator (Допис 354602)
Вообще спор медь/нержа очень длинный, без пол литра не разобраться :neznayu: А лучше собрать "экспертный совет" на дегустацию :russian:

А вообще надо взять и провести на острове выездной симпозиум, а также проэксперементировать процесс производства из одной правильно приготовленной браги на разных моделях.

Приехал нерж подарок.

bethov 21.04.2015 13:45

Re: Самогонный аппарат!
 
Это инфа по меди в организме. Найду таблицу анализа дистилята на медном оборудовании и покажу.Медь в организме человека:

Ферменты: медь находится в составе многих важнейших ферментов (аскорбиназа, тирозиназа, цитохромоксидаза, супероксиддисмутаза и др.), она требуется для следующих катализаторов:

фермента, который отвечает за выработку эластина, коллагена, соединительных белковых тканей;
супероксиддисмутаза - антиоксиданта, противовоспалительного фермента, который защищает организм от действия свободных радикалов, способствует повышению устойчивости к яду инфекций, связывая микробные токсины и усиливая воздействия антибиотиков. Медь, обладая противовоспалительным свойством, ослабляет симптомы аутоиммунных заболеваний, к примеру, ревматоидного артрита.
гистаминаза, управляющего метаболизмом гистамина;
меланина, участвующего в продуцировании натурального пигмента волос и кожи.
Нервная система и головной мозг: медь требуется для синтеза фосфолипидов, находящихся в клеточных мембранах. Они сохраняют миелин, изолирующий нервные волокна клеток. Медь содействует регуляции работы нейромедиаторов.

Обмен веществ: медь участвует в расщеплении жиров, углеводов, в синтезе простагландина и способствует нормальной работе и активизации инсулина. Простагландин регулирует разнообразные функции в организме, в том числе, сокращение сердечной мышцы, заживление ран, давление крови. Также медь содействует процессу утилизации углеводов, белков.

Система крови: принимает участие в производстве эритроцитов. Медь достает железо из резервов, содействует его усвоению и выработке гемоглобина. Также медь участвует в доставке кислорода к мышцам. Во время интенсивной физической нагрузки повышает скорость кровообращения.

Иммунная система: медь укрепляет сопротивляемость организма инфекциям. Во время инфекции или воспаления в организме мобилизуются два фермента, содержащие медь – церулоплазмин и супероксиддисмутаз.

Медь требуется для утилизации витамина C.

А вот это как?
А еще через два года стало достоверно известно о противораковом эффекте, который оказывает медь. В ходе биохимического исследования было обнаружено, что препараты, содержащие этот металл, помогают остановить рост раковых клеток.

Translator 21.04.2015 14:01

Re: Самогонный аппарат!
 
Цитата:

Допис від bethov (Допис 354617)
А вот это как?

Медь организму нужна, не спорю. А вот концентрация ее в печени - плохая примета
Цитата:

Допис від student (Допис 354610)
А вообще надо взять и провести на острове выездной симпозиум, а также проэксперементировать процесс производства из одной правильно приготовленной браги на разных моделях.

:za:

bethov 21.04.2015 14:19

Re: Самогонный аппарат!
 
Александр ,не так страшен черт как его малюют. Допустимые концентрации металлов в продуктах, особо тщательно просил проверить наличие меди и олова (пайка оловом):

Пищевые продукты Элементы, мг/кг
свинец кадмий мышьяк ртуть цинк медь олово
Хлеб 0,3 0,05 0,1 0,01 5,0 25,0 200
Сахар-песок 1,0 0,05 0,5 0,01 5,0 30,0 200
Сыр, творог 0,3 0,2 0,2 0,02 4,0 50,0 200
Мясо и птица 0,5 00,5 0,1 00,3 5,0 70,0 200
Продукт:(дистилят) менее 0,1 0,01 0,01 0,0005 0,1 5

ПДК олова в пищевых продуктах 200 мг/кг, в молочных продуктах и соках — 100 мг/кг.

Меди и ее производных в продукте, полученном на медном оборудовании, в сотни раз меньше ПДК.

По поводу безвредности нержавейки никто не спорит, но если у Вас есть научно проверенные данные о наличии меди в наших продуктах, прошу опубликовать материал.

Добавлено через 5 минут
Александр,смотри в мясе- меди 70,0 ,а в дистиляте 0,0005.Выходит мясо вреднее в сотни раз!Да и алкаши советские пили водку,о меди не знали,а цирроза было достаточно!

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Допис від student (Допис 354610)
:cool2:

А вообще надо взять и провести на острове выездной симпозиум, а также проэксперементировать процесс производства из одной правильно приготовленной браги на разных моделях.

Приехал нерж подарок.

Я бы с большой радостью......но далековато....

A_Hill 21.04.2015 14:26

Re: Самогонный аппарат!
 
Цитата:

Допис від student (Допис 354610)
Приехал нерж подарок.


Андрей, похвастайся!;-)

Сам в процессе выбора.

Translator 21.04.2015 14:32

Re: Самогонный аппарат!
 
Цитата:

Допис від bethov (Допис 354620)
По поводу безвредности нержавейки никто не спорит, но если у Вас есть научно проверенные данные о наличии меди в наших продуктах, прошу опубликовать материал.

Я не противник меди, и с удовольствием пью продукцию из медных аппаратов. Но для себя субъективно выбрал нержавейку

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Допис від bethov (Допис 354620)
Пищевые продукты Элементы, мг/кг
свинец кадмий мышьяк ртуть цинк медь олово
Хлеб 0,3 0,05 0,1 0,01 5,0 25,0 200
Сахар-песок 1,0 0,05 0,5 0,01 5,0 30,0 200
Сыр, творог 0,3 0,2 0,2 0,02 4,0 50,0 200
Мясо и птица 0,5 00,5 0,1 00,3 5,0 70,0 200
Продукт:(дистилят) менее 0,1 0,01 0,01 0,0005 0,1 5

Цитата:

Допис від bethov (Допис 354620)
Александр,смотри в мясе- меди 70,0 ,а в дистиляте 0,0005.Выходит мясо вреднее в сотни раз!

Так выходит и хлеб и сыр - отрава, а дистилят - амброзия :-)

bethov 21.04.2015 14:38

Re: Самогонный аппарат!
 
Александр! При разумном употреблении от дистилята вреда мизер! Если есть возможность сделать перегон на нерже и меди одновременно,то попробуй и я думаю ты почувствуешь разницу.Я раньше тоже гнал на нерже,но теперь не хочу к ней возвращаться.Чего и тебе желаю!

student 07.05.2015 13:02

Re: Самогонный аппарат!
 
Пришол подарок апарат. Теперь студенту пора самому заняться приготовлением, пройти тернистый путь. Подскажите какие правильные дрожи и где купить в Киеве? Буду проводить старт на варенье, очень много нашлось

Евгений_77 18.05.2015 14:01

Re: Самогонный аппарат!
 
Андрей, мои поздравления!
Я вот тоже в поиске подходящего куба, медного найти у нас вряд ли получится, буду нержу мудрить!)

i-marukha 09.05.2016 15:06

Re: Самогонный аппарат!)
 
Цитата:

Допис від Adolf2003 (Допис 186473)
Я самогон не пью категорически, приравниваю сие таинство к пожиранию мяса вонючего козла. Но... Отец моего товарища гнал самогон без запаха и без последующей отрыжечки. Как он это делал я не в курсе, но факт был. Причем не настаивал ни на чем. Сам он инженер-физик, наверное знал что-то:neznayu:

Каждому свое. То Вы наверное не пили нормального дестилята. Во всем мире пют только дестилят, только в бывшем совке пют ректификат ( тоесть разбавленный спирт.

Вы для начала посмотрите вот этот фильм... http://www.youtube.com/watch?v=HjgHN3-77aQ

А потом и этот посмотрите... Советский фильм про алкогольные психозы | Arzamas

Привыкание к ректификату ( разведенному спирту) в 10 раз больше чем к дистиляту.


v_momo 09.05.2016 15:44

Re: Самогонный аппарат!
 
Цитата:

Допис від Евгений_77 (Допис 361161)
Андрей, мои поздравления!
Я вот тоже в поиске подходящего куба, буду нержу мудрить!)

А шо там мудрить? Найди пивную кеглю, там 50 литров,только не говори шо сложно!:-) Всё, бочка для закваса и перегона готова! Если уж слишком хочется меди, сделай оставшуюся часть аппарата из медной трубы ф-14мм.
Удачи! не забудь дать возможность оЦенить продукт после изготовления.;-)

Ярослав JK 09.05.2016 17:57

Re: Самогонный аппарат!
 
Медным может быть то, что после перегонного куба, там где идет конденсация паров. Куб из любого металла, пригодного для пищевых продуктов.

v_momo 09.05.2016 18:36

Re: Самогонный аппарат!
 
Цитата:

Допис від Ярослав JK (Допис 427355)
Медным может быть то, что после перегонного куба, там где идет конденсация паров. Куб из любого металла, пригодного для пищевых продуктов.

Стесняюсь спросить, а шо написанное ранее НЕ правильно?

Ярослав JK 09.05.2016 23:17

Re: Самогонный аппарат!
 
Цитата:

Допис від v_momo (Допис 427358)
Стесняюсь спросить, а шо написанное ранее НЕ правильно

Ну, как сказать... Все верно написано. Почти. Зачем-то ищут медный куб. Медь нейтрализует сернистые соединения в дистилляте, переводя их в труднорастворимые соли. Потому важна уже после куба. Аппарат нужно регулярно промывать и чистить, в конечном продукте соли меди могут быть опасны, если трубки изнутри бахромой поростут. Поставить дома медную разводку на воду считается лучшим вариантом, а здесь циррозом пугают:-) От моего односолового плохо никому не становилось, разве что литр самому выкушать.%) А медный бродильный бак нужнен при производстве пива, пивные дрожжи очень медь любят, метаболизм такой.

polek 10.05.2016 02:00

Re: Самогонный аппарат!
 
Про медь. А как на счет аламбика?

Ярослав JK 10.05.2016 10:52

Re: Самогонный аппарат!
 
Цитата:

Допис від polek (Допис 427434)
Про медь. А как на счет аламбика?

В аламбике конденсация идет на колпаке. Потому существуют "гибриды" с корпусом из нержавейки и медным верхом. Сымитировать аламбик довольно просто - навить спираль трубкой ф15-18 длиной 1,5-2 метра, и установить вертикально на выход из куба перед холодильником. Чтобы из нее конденсат стекал обратно в куб. Поставить регулируемый вентилятор на обдув. Получите укрепление продукта до 75-85 градусов, в зависимости от режима. Само то для дистиллята. Я даже с сухопарниками не стал заморачиваться, а дефлегматор, готовый на 99%, задвинут далеко в шкаф...

-Kosta- 11.05.2016 21:30

Re: Самогонный аппарат!
 
Цитата:

Допис від student (Допис 358240)
Буду проводить старт на варенье, очень много нашлось

Не советую начинать с варенья, стартани на сахаре, там все намного проще и понятней (головы, тело ,хвосты).
По дрожжам, саф-левюр в любом маркете, проверенно все всегда ок. Если хочешь пресованные то львовские спиртовые или одесские спиртовые, главное чтобы максимально свежие.
Ну а если уже варенье поставил на брожение, то советую отбор делать по 0,5 л в отдельные баночки и методом нюха потом отложить лишнее, так-как на варенье голов может быть очень много.
Ну и стандартно первый пуск сделай на воде, на всяк случай.

Ярослав JK 12.05.2016 09:29

Re: Самогонный аппарат!
 
Коллеги, кто в Киеве владеет домашней ректификационной колонной? Скопилось пару ведер розличных голов, почти все от зерна и солода. В головы отбиралось 15% от общего объема, так что там есть над чем поработать.

student 12.05.2016 10:05

Re: Самогонный аппарат!
 
Цитата:

Допис від -Kosta- (Допис 427722)
Не советую начинать с варенья, стартани на сахаре, там все намного проще и понятней (головы, тело ,хвосты).
.

Сахар, забродивший мед, мандарин переспевший, банан перезревший черный и сливовое варенье пройдены.
Трудоемкие в производстве 1 место БАНАн, 2е варенье, 3е мандарин.
Все напитки через двойной перегон, все таки для себя. На снятии голов и хвостов не экономил. Лучше качественее.
С варенья сливового получилась тонкая нотка сливы на после вкусее.
Дрожжи больше понравились львовские.

vital-777 12.05.2016 10:25

Re: Самогонный аппарат!
 
Цитата:

Допис від student (Допис 427758)
На снятии голов и хвостов не экономил. Лучше качественее. .

стесняюсь спросить- а что это такое???:smuschenie::neznayu:

БОНДЫК 12.05.2016 11:05

Re: Самогонный аппарат!
 
Цитата:

Допис від vital-777 (Допис 427760)
стесняюсь спросить- а что это такое???:smuschenie::neznayu:

Присоединюсь к вопросу.?:smuschenie::smuschenie::smuschenie:

student 12.05.2016 11:09

Re: Самогонный аппарат!
 
Цитата:

Допис від БОНДЫК (Допис 427766)
Присоединюсь к вопросу.?:smuschenie::smuschenie::smuschenie:

Снимаю головы и хвосты при первом и втором перегоне. :-P

Rasputin 12.05.2016 11:10

Re: Самогонный аппарат!
 
Цитата:

Допис від vital-777 (Допис 427760)
стесняюсь спросить- а что это такое???:smuschenie::neznayu:

Продукт полученный в самом начале процесса перегонки - голова, полученный в самом конце - хвост

sema 12.05.2016 11:17

Re: Самогонный аппарат!
 
Как-то так:
Цитата:

Физика и химия

Для отделения спирта в классических самогонных аппаратах используют различные физические свойства воды, спиртов и масел. Разница в температурах кипения позволяет “выпарить” сначала легкие метиловые спирты, затем получить этиловый спирт и отделить его от сивушных масел и воды.

В браге все компоненты “сцеплены” друг с другом. В обычном самогонном аппарате нельзя полностью их разделить, поэтому мы можем говорить только про этапы перегонки, когда в испарениях содержится наибольшее количество этилового спирта. Также мы не можем точно ориентироваться и по температурам кипения спиртов и воды, так как в исходных жидкостях спирт зачастую находится в связанном состоянии с различными минералами и другими спиртами.

Головы

Первым при температуре 64,7 °C закипает метиловый спирт (метанол). Метанол ядовит и токсичен, однако этиловый спирт нейтрализует его действие на организм. Жидкость, полученную при перегонке на температурах от 65° до 80 °C, в народе называют “первачом” или “головами”. От основного продукта “первач” отличается характерным резким запахом. Такой продукт непригоден для потребления.

Телo

При температуре 75-78 °C после выхода метанола и других легких примесей в испарениях преобладает этиловый спирт. Температура кипения этилового спирта – 78,4 °C. Жидкость, полученную при перегонке на температурах от 80 до 95 °C, самогонщики называют “тело”. С ростом температуры в перегонном кубе концентрация этилового спирта снижается. Полученный самогон можно пить, облагораживать или перегнать во второй раз.

Хвосты

При температуре выше 95 °C начинают испаряться тяжелые примеси и сивушные масла. Крепость конденсата сильно падает и он перестает гореть. На этом этапе следует прекратить перегонку, а остатки браги вылить или оставить до следующего перегона. Чтобы определить, когда пошли “хвосты”, используйте ареометр (спиртомер) или попробуйте поджечь ватку, смоченную в дистилляте. Помните про соблюдение пожарной безопасности.

Antonioni2007 12.05.2016 12:04

Re: Самогонный аппарат!
 
Цитата:

Допис від v_momo (Допис 427343)
кеглю

называется "кег",кегля-прикольнее)

vital-777 13.05.2016 11:56

Re: Самогонный аппарат!
 
Цитата:

Допис від student (Допис 427767)
Снимаю головы и хвосты при первом и втором перегоне. :-P

1. и дальнейшая их судьба (т.е. это яд)?
2. и сколько в итоге получается продукта после двойной перегонки. хвостов. и т.д.
из детства на каникулах у бабушки помню 1 кг сахара =1л.самогона, а у Вас?
3. может дешевле покупать в магазине водку? хотя это разные продукты.?

Translator 13.05.2016 12:18

Re: Самогонный аппарат!
 
Цитата:

Допис від vital-777 (Допис 427944)
1. и дальнейшая их судьба (т.е. это яд)?

Можно использовать для технических нужд. Я ими угли разжигаю, горят не хуже керосина, кто-то в бачок омывателя заливает...

MERLIN 13.05.2016 12:26

Re: Самогонный аппарат!
 
Цитата:

Допис від vital-777 (Допис 427944)
1
3. может дешевле покупать в магазине водку? хотя это разные продукты.?

На этот вопрос: Магазинная водка- ректификат(разведённый спирт) Самогон - дистилят. Ну и наверно вопрос "дешевле" заменить на "менее вредно".

A_Hill 13.05.2016 12:33

Re: Самогонный аппарат!
 
Не помню, была ли ссылка на форум Форум лаборатории спиртного
Очень информационный!

vital-777 13.05.2016 12:57

Re: Самогонный аппарат!
 
Цитата:

Допис від MERLIN (Допис 427955)
На этот вопрос: Магазинная водка- ректификат(разведённый спирт) Самогон - дистилят. Ну и наверно вопрос "дешевле" заменить на "менее вредно".

может самодельный дистиллят и вреден. не спорю - но учеными доказано что дистиллят оказывает менее пагубное влияние на организм чем ректификат!!! И не так быстро появляется зависимость (алкоголизм)

БАКЕНН 13.05.2016 19:03

Re: Самогонный аппарат!
 
Цитата:

Допис від vital-777 (Допис 427961)
может самодельный дистиллят и вреден. не спорю - но учеными доказано что дистиллят оказывает менее пагубное влияние на организм чем ректификат!!! И не так быстро появляется зависимость (алкоголизм)

О зависимости здесь говорить поздно :-)

Dimakdo 13.05.2016 20:15

Re: Самогонный аппарат!
 
Цитата:

Допис від Ярослав JK (Допис 427756)
Коллеги, кто в Киеве владеет домашней ректификационной колонной? Скопилось пару ведер розличных голов, почти все от зерна и солода. В головы отбиралось 15% от общего объема, так что там есть над чем поработать.

Дома иметь настоящую ректификационную колонну не реально, она как 5-10 этажный дом.

sasha_kazan 13.05.2016 22:09

Re: Самогонный аппарат!
 
Цитата:

Допис від Dimakdo (Допис 428009)
Дома иметь настоящую ректификационную колонну не реально, она как 5-10 этажный дом.

Высота зависит от диаметра, если диаметр 50мм то высоты вполне достаточно 1500мм, это обычная домашняя колонна, позволяет отбирать спирт крепостью 97,1% со скоростью 1500мл/час и даже больше.


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 12:30.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0