Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Наш досуг (http://forum.fregat.club/наш-досуг/)
-   -   Танки (World of Tanks) (http://forum.fregat.club/наш-досуг/1996-танки-world-tanks.html)

_woland_ 08.01.2014 18:50

Re: Танки (World of Tanks)
 
Цитата:

Допис від Gonivo (Допис 248533)
Ник какой в игре? ;)

см приватные сообщения в танках ;)

Gonivo 08.01.2014 18:51

Re: Танки (World of Tanks)
 
Цитата:

Допис від sema (Допис 248536)
Только плиииииз, скажи, что мне сделать со своим зоопарком и на какой танк делать упор?...

По твоим ответам мне кажется что ты механики игры не понимаеш ))))
нада посмотреть как ты играеш - чтоб понять что не так ))) техника значения пока не имеет )

_woland_ 08.01.2014 18:51

Re: Танки (World of Tanks)
 
Цитата:

Допис від sema (Допис 248534)
Какой-такой клинч, я до него стараюсь не доводить...

Какой-какой... Вот купите ИС-7 - узнаете :)

Sedobor 08.01.2014 18:53

Re: Танки (World of Tanks)
 
Цитата:

Допис від _woland_ (Допис 248540)
Вот купите ИС-7

А, стесняюсь спросить, а чего ИС-7?? На других клинч тоже нормально работает

sema 08.01.2014 18:55

Re: Танки (World of Tanks)
 
Цитата:

Допис від Gonivo (Допис 248539)
По твоим ответам мне кажется что ты механики игры не понимаеш ))))

Бинго!!! Я же об этом и говорю!!!
Или что ты понимаешь под "механикой"?

_woland_ 08.01.2014 19:29

Re: Танки (World of Tanks)
 
Цитата:

Допис від Sedobor (Допис 248541)
А, стесняюсь спросить, а чего ИС-7?? На других клинч тоже нормально работает

Башня у него радостная. И лючок микроскопический. Если успевать им вертеть, то совсем радостно :)

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Допис від sema (Допис 248542)
Бинго!!! Я же об этом и говорю!!!
Или что ты понимаешь под "механикой"?

Игра начинается еще с заставки боя. Смотришь расклад, смотришь карту и понимаешь где твое место. Если ты на Маусе и городская карта - едешь давить по городу. Если пустынная - едешь за горб, где арта не достанет и оттуда пробуешь кусать кого достаешь. Если ты на бате, то в город, понятное дело не едешь. Я на вафле, например, не везде стану где пт обычно стоят. Если ты на Т110Е4 - тебе пофиг куда ехать, башня решает ну и т.д. Сначала определяешься с местом на карте и тактикой, а потом уже все остальное.

Добавлено через 28 минут
UPD
ну и попадания надо тренировать. Лучше подождать лишних пару секунд, но навестись точно, с гарантией попадания, чем потом курить пока перезаряд. Для начала надо попадания постараться довести до 80-90%, можно без пробитий даже, потом уже тренироваться попадать туда, куда нужно для пробития. А, да... Если в настройках не включен серверный прицел - обязательно включить. А то снаряды могут лететь не туда, куда прицел кажет :)

sema 08.01.2014 20:19

Re: Танки (World of Tanks)
 
У темі 1 долучень
Ну вот, записал пока один... больше не успел.

sema 08.01.2014 20:34

Re: Танки (World of Tanks)
 
У темі 3 долучень
Вот ещё...

sema 08.01.2014 21:27

Re: Танки (World of Tanks)
 
У темі 1 долучень
и вот ещё, на счёт количества выпущенных снарядов, попаданий и заработанного опыта...

_woland_ 08.01.2014 23:36

Re: Танки (World of Tanks)
 
sema, залейте свои реплеи сюда, чтобы можно было смотреть в удобоваримом виде на ютубе: http://myreplays.ru/

Добавлено через 5 минут
Кхе.... Ну тут я даже не знаю...

Код HTML:

Aahzma
Процент побед
43.92%

43% это ну совсем как-то... Я просто даже не знаю с чего начинать советовать :)
Может оно просто того... Не Ваше? :)

update:
Ой вей, а на вк и на арте вообще 37% и 39%... Я честно первый раз вижу такие цифры.

sema 08.01.2014 23:44

Re: Танки (World of Tanks)
 
Цитата:

Допис від _woland_ (Допис 248616)
Может оно просто того... Не Ваше? :)
43% это ну совсем как-то... Я просто даже не знаю с чего начинать советовать :)

То есть , кто играет, имели с самого начала 75%? :-)

Deniz76 08.01.2014 23:58

Re: Танки (World of Tanks)
 
Цитата:

Допис від sema (Допис 248623)
То есть , кто играет, имели с самого начала 75%?

Ага... вот как Ларик, например :-P
http://worldoftanks.ru/community/acc...8587-_Larik__/

Чехардон 09.01.2014 00:02

Re: Танки (World of Tanks)
 
У темі 1 долучень
А вот меня тут мой младшенкий опускает как нуба полного! Докачал себе Е100 теперь за французов взялся...

sema 09.01.2014 02:49

Re: Танки (World of Tanks)
 
Цитата:

Допис від _woland_ (Допис 248616)
залейте свои реплеи сюда, чтобы можно было смотреть в удобоваримом виде на ютубе: http://myreplays.ru/

Не работает у них конвертация. Версия, говорят, не поддерживается.


Цитата:

Допис від _woland_ (Допис 248616)
update:
Ой вей, а на вк и на арте вообще 37% и 39%... Я честно первый раз вижу такие цифры.

Тем более странно, что выбирать команду для игры не приходится, да?
То есть сливается вся команда, процент побед падает у меня, и виновен, конечно же, я?

Добавлено через 55 секунд
Цитата:

Допис від Deniz76 (Допис 248625)
Ага... вот как Ларик, например
http://worldoftanks.ru/community/acc...8587-_Larik__/

3 победы, 4 игры? Очень показательно!

Гена 09.01.2014 03:17

Re: Танки (World of Tanks)
 
Цитата:

Допис від sema (Допис 248645)
Не работает у них конвертация. Версия, говорят, не поддерживается.




Тем более странно, что выбирать команду для игры не приходится, да?
То есть сливается вся команда, процент побед падает у меня, и виновен, конечно же, я?

Добавлено через 55 секунд


3 победы, 4 игры? Очень показательно!

Серёжа, пойди выпей пива, а то уже от танчиков тебя зашкаливает:-):-):-)

Venym123 09.01.2014 10:37

Re: Танки (World of Tanks)
 
sema, с таким пингом как у тебя 650 ты нормально на танках играть не сможеш только арта максимально 150 решай что-то с нетом. Сам в свое время мучился но, правда у меня ноут был старый как гавно мамонта более менее получалось на арте. Теперь я понял, почему у тебя вчера в командных боях всю дорогу корпус не прикрыт да и не можешь попасть нормально именно в зоны пробития. Когда ты с вк в заруб пошел тебе нужно ставить его на гуслю, для этого надо не спеша бить по каткам, а с таким пингом у тебя это не получалось ну не как. Также ты ему попадал по центру в нижний передний броне лист, а нужно постараться в угол возле катка, чтоб пробить и гуслянуть в аккурат стык листов или лючки выцеливать. Меняй нет.

Gonivo 09.01.2014 10:47

Re: Танки (World of Tanks)
 
Цитата:

Допис від sema (Допис 248570)
Вот ещё...

Ну вроде все ты и правильно делаеш )))
Единственнгое что на карту смотриш через раз
целишся в цент танка ) поэтому и нало пробитий .... целить нада нлд - даже если растояние 300-400 метров
еще плохо выбираеш позиции ... из-за укрытий сильно высовыешся ... попробуй танковать через гусли )))

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Допис від Gonivo (Допис 248677)
Ну вроде все ты и правильно делаеш )))
Единственнгое что на карту смотриш через раз
целишся в цент танка ) поэтому и нало пробитий .... целить нада нлд - даже если растояние 300-400 метров
еще плохо выбираеш позиции ... из-за укрытий сильно высовыешся ... попробуй танковать через гусли )))

http://www.youtube.com/watch?v=fTFEuV9UKQc

Venym123 09.01.2014 11:01

Re: Танки (World of Tanks)
 
Цитата:

Допис від sema (Допис 248529)
Средний - 720. Он, как правило, неизменный. Редко падает до 689-695.
Но причём тут он?

Это время обмена данными с сервером. Притом что пока ты целился он уже сместился уехал ты также не успеваешь отъехать с засвета нажал назад пока сигнал дошол до сервера тебя и разобрали. Еще раз повторюсь с таким пингом играть нормально не получится.

Рамзес 09.01.2014 12:47

Re: Танки (World of Tanks)
 
Ребята, а ноутбуке играть нормально можно?
То бывает скучно на работе.

нетбук Asus Eee PC 1215P (1215P-SIV033W). Экран 12.1" (1366x768) HD LED, глянцевый / Intel Atom N570 (1.66 ГГц) / RAM 2 ГБ / HDD 500 ГБ / Intel GMA 3150 / без ОДД / LAN / Wi-Fi /

silver36 09.01.2014 12:49

Re: Танки (World of Tanks)
 
я играю токо с мышкой

Рамзес 09.01.2014 13:01

Re: Танки (World of Tanks)
 
Цитата:

Допис від silver36 (Допис 248711)
я играю токо с мышкой

Я чет не смог, тупо тормозит по страшному.
Инет домашний киевстар через вайфай.

А какой интернет используешь?

sema 09.01.2014 13:22

Re: Танки (World of Tanks)
 
Цитата:

Допис від Venym123 (Допис 248684)
Это время обмена данными с сервером. Притом что пока ты целился он уже сместился уехал ты также не успеваешь отъехать с засвета нажал назад пока сигнал дошол до сервера тебя и разобрали. Еще раз повторюсь с таким пингом играть нормально не получится.

Толя, пинг - это не время обмена данными, а задержка при обмене данными. В моём случае составляет 0,7 с. Это, конечно, уже заметно на глаз при управлении танком, но... Позволю себе напомнить, что
1) тяжелый танк имеет время реакции на управление больше секунды
2) гораздо хуже высокой задержки прыгающая и внезапная ("лаги" и "фризы")

В моём случае канал очень стабильный, и задержка эта слабо ощущается, влияя в основном на формировании упреждения (в голове), к которой мозг очень быстро адаптируется.
Например, уничтожить СТ даже очень быстро едущего светляка - не проблема, если уцепить его в автотаргет и простреливать по зонам видимости (следить, чтобы он не заехал в укрытие). Таких сбитых светляков при игре Т-34-85 на моём счету предостаточно: здесь даже пинг не важен, сервер автоматом формирует траекторию полёта снаряда. Даже если мне врёт отображение положения цели.
Стрельба по медленно движущимся или неподвижным мишеням вообще не проблема.
За 0,7 секунды она не успеет настолько убежать.
Правда, упреждение по едущему танку приходится брать чуть дальше, но его в любом случае надо брать, с любым пингом.

Конечно, лучше было бы иметь латентность пониже, но увы - спутниковый канал не позволяет, скорость света сказывается. 300 мс туда, 300 - обратно, и около сотни внутри сети (на сетевом оборудовании и т.д.). С этим ничего не поделать - другого инета у меня нет, и нескоро будет (если вообще когда-то будет - деревня-с!).

К слову, в России достаточно игроков, у которых в силу территориального обитания тоже нет другого выхода, и среди них хватает сильных игроков. С высокой статой.

В общем, проблема не в сетевом канале, а в моих кривых руках.

Добавлено через 15 минут
Цитата:

Допис від Venym123 (Допис 248676)
Когда ты с вк в заруб пошел тебе нужно ставить его на гуслю, для этого надо не спеша бить по каткам, а с таким пингом у тебя это не получалось ну не как. Также ты ему попадал по центру в нижний передний броне лист, а нужно постараться в угол возле катка, чтоб пробить и гуслянуть в аккурат стык листов или лючки выцеливать. Меняй нет.

Я его четырежды ставил на гуслю. Не спорю, я стреляю из рук вон паскудно, но... на тигре у меня стояла пушка стоковая, про которую все пишут, что она предельно уныла (да так оно и есть). Вчера наконец-то насобирал 17к опыта и поставил "топовую", дык, это ж небо и земля! Она таки пробивает!
Так что на счёт "у тебя это не получалось" я потерплю до выяснения.

Тем более, что вот Серёга уже меня озадачил.

Цитата:

Допис від Gonivo (Допис 248677)
Ну вроде все ты и правильно делаеш )))
Единственнгое что на карту смотриш через раз

Как вычислил? Это таки моя проблема... Я её уже даже в размерах увеличил. Работаю над этим.

Цитата:

целишся в центр танка ) поэтому и мало пробитий .... целить нада нлд - даже если растояние 300-400 метров
Оппаньки. А как же всякие наводчики-командиры, боеукладки, и особенно "под башню"?

Цитата:

еще плохо выбираеш позиции ... из-за укрытий сильно высовыешся ... попробуй танковать через гусли )))
Про танкование через гусли - спасибо, раскурю. Это реально хорошая подсказка (первый раз про это услышал). А про позиции и "высовываешься" - можно подробнее?
Я пока знаю только один способ "хорошо стать", - вывернуть камеру и поглядеть. :-)
Но в бою это хреновый способ, не успеть. Есть какие-то методы? А то вроде спрятался, а оказывается - нет!

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Допис від Рамзес (Допис 248710)
нетбук Asus Eee PC 1215P

Рами, с процессором

Цитата:

Допис від Рамзес (Допис 248710)
Intel Atom N570 (1.66 ГГц)

и интегрированной видеокартой

Цитата:

Допис від Рамзес (Допис 248710)
Intel GMA 3150

Я вообще удивляюсь, как она запустилась...

Стартовать более-менее играбельную конфигурацию ты сможешь с процессором не хуже Core i3 с частотой выше 2,4 ГГц и дискретной (самостоятельной, не встроенной) видяхой, у которой своя видеопамять.

Увы.

Рамзес 09.01.2014 13:48

Re: Танки (World of Tanks)
 
Жаль....
А если включить программу для уменьшения там чего то, которая идет в модпаке для слабых компов.

Добавлено через 54 секунды
Жаль....
А если включить программу для уменьшения там чего то, которая идет в модпаке для слабых компов.

sema 09.01.2014 13:55

Re: Танки (World of Tanks)
 
Цитата:

Допис від Рамзес (Допис 248733)
А если включить программу для уменьшения там чего то, которая идет в модпаке для слабых компов.

Солдат не может сожрать два мешка брюквы в день.
Моделирование игрового пространства плюс обсчёт объектов (от препятствий до осколков снарядов), плюс физика (грунты, траектории, прочность и т.д.) жрёт процессор неимоверно. Если ещё нагрузить его пересчетом текстур и всяких шейдеров (что должна делать полноценная видяха, а встроенная - не умеет), то он помрёт.

sema 09.01.2014 14:16

Re: Танки (World of Tanks)
 
У темі 2 долучень
Серёга, я тупое криведко... Я неправильно понимал термин "обратный ромб". :-(

Выходит, что я прятал борт за укрытия из расчёта "не подставляй борта, алень!!!", но высовывал самую уязвимую плиту НЛД... а надо было наоборот, упирая на рикошет "от борта по касательной"... что и называется "обратным ромбом", "танкованием гуслёй" и т.д.?

Gonivo 09.01.2014 14:23

Re: Танки (World of Tanks)
 
Цитата:

Допис від sema (Допис 248745)
Серёга, я тупое криведко... Я неправильно понимал термин "обратный ромб". :-(

Выходит, что я прятал борт за укрытия из расчёта "не подставляй борта, алень!!!", но высовывал самую уязвимую плиту НЛД... а надо было наоборот, упирая на рикошет "от борта по касательной"... что и называется "обратным ромбом", "танкованием гуслёй" и т.д.?

ну да ... вот тут правельно нарисовано все ))) но каждым танком по разному нужно играть ) но это все приходить с опытом

sema 09.01.2014 14:27

Re: Танки (World of Tanks)
 
Серж, а что посоветуешь с методами улучшения статы?

Ну, типа - "распродай весь ангар, оставь только топовые", или "не распыляйся, играй одним, максимум - двумя танками", "видишь, что команда сливает - лучше утопись"...
И т.д. Может, есть какие-то известные всем, кроме меня, принципы? Ну, как в преферансе :-)

ТорбаСаня 09.01.2014 14:44

Re: Танки (World of Tanks)
 
У тебя в ангаре есть советский танк т 28, прокачай (помучайся) его до кв 1 и будет веселей играть, потом идет кв 1с, ИС, ИС 3. кв 1 и кв 1с приносят нормально серебра и играть на их одно удовольствие. Да, чуть не забыл, ты уже должен понимать, что любой танк сток - это муки, топ - удовольствие.

_woland_ 09.01.2014 15:00

Re: Танки (World of Tanks)
 
Цитата:

Допис від Рамзес (Допис 248710)
Ребята, а ноутбуке играть нормально можно?
То бывает скучно на работе.

нетбук Asus Eee PC 1215P (1215P-SIV033W). Экран 12.1" (1366x768) HD LED, глянцевый / Intel Atom N570 (1.66 ГГц) / RAM 2 ГБ / HDD 500 ГБ / Intel GMA 3150 / без ОДД / LAN / Wi-Fi /

Сомневаюсь что на атоме получится. Можно попробовать с "WOT Tweaker", поотключать все рюшечки.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Допис від sema (Допис 248716)
но увы - спутниковый канал

Ага, вон оно что. 700мс - это амбец, играть невозможно. Ну тут только смириться и играть "в свое удовольствие". Вряд ли что-то получится сделать со статой при таком пинге.

Gonivo 09.01.2014 15:00

Re: Танки (World of Tanks)
 
Есть у нас в клане один дрочила - который стату на одном танке поднимает ))) Я не сторонник этой херни ))) я просто качаю танки )))

ну вот тот танк на котором он утверждает - что можно включить режим бога ) :-))
ну и стата вроде как не врет )

http://clip2net.com/clip/m112830/138...-clip-71kb.jpg

sema 09.01.2014 15:15

Re: Танки (World of Tanks)
 
Цитата:

Допис від ТорбаСаня (Допис 248754)
У тебя в ангаре есть советский танк т 28, прокачай (помучайся) его до кв 1 и будет веселей играть,

Да, тащу его помаленьку. Хотел от Т-34-85 переползти к ИСам, но это такой длительный процесс оказался, что я начал качать ветку на "КВ"...
А то, что Т28 - жуткий дрищ даже в топе, я уже осознал в полной мере... не посветить, ни пострелять... но скоро будет КВ, да. Планирую чередовать с Тигром.
Я вообще по натуре в ММОРПГ предпочитал роль танка или саппорта (баффер, крафтер, контроллер), чем ДД или роги. Ну и очень люблю "ювелирку-снайперку" - стать подальше и лупить посильнее да поточнее. Поэтому в танчиках у меня, скорее всего, единственный выбор - ТТ, ПТ и САУ. Очень не люблю агрессивный стиль игры.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Допис від Gonivo (Допис 248759)
Я не сторонник этой херни ))) я просто качаю танки )))

Серж, я вот тоже качаю танки... совсем не задумываясь о стате. Видел, до чего "докачался"? :-)

Про 85Б. Я в шоке - да, штука неплохая, но КАК у НЕГО так выходит???? :-)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Допис від _woland_ (Допис 248755)
Ага, вон оно что. 700мс - это амбец, играть невозможно. Ну тут только смириться и играть "в свое удовольствие". Вряд ли что-то получится сделать со статой при таком пинге.

Дима, пробовал ЛИЧНО?
Или ориентируешься сугубо на вопли других игроков "мля, пинг подскочил до 80, сорр, пацаны, не могу играть!!!"?

Рамзес 09.01.2014 15:16

Re: Танки (World of Tanks)
 
Цитата:

Допис від _woland_ (Допис 248755)
Сомневаюсь что на атоме получится. Можно попробовать с "WOT Tweaker", поотключать все рюшечки.

.

А можно поподробней, что куда,...

sema 09.01.2014 15:26

Re: Танки (World of Tanks)
 
Цитата:

Допис від Рамзес (Допис 248767)
А можно поподробней, что куда,...

Рами... даже НЕ ПЫТАЙСЯ.

WoT Tweaker спасёт комп 5-6 летней несвежести, например с процом Pentium на 2,2 и видяхой позапредыдущего поколения. Или современный, но очень слабый комп. И то - не сильно.

Нетбук на Атоме - НЕ КОМПЬЮТЕР. Это так, в нете пошарить или в ворде настучать текст.

В твоём случае вопрос звучит как:

"Пасаны, если я сниму со своей шохи зеркала и брызговики, я смогу разогнаться до сотни за 7 секунд???".

silver36 09.01.2014 16:01

Re: Танки (World of Tanks)
 
у меня сегодня жопа 8 из 20 ли когда сурвариум выйдет

Добавлено через 43 секунды
Цитата:

Допис від Рамзес (Допис 248713)
Я чет не смог, тупо тормозит по страшному.
Инет домашний киевстар через вайфай.

А какой интернет используешь?

с дома напротив с 8-го этажа:-P

Евгений_77 09.01.2014 17:18

Re: Танки (World of Tanks)
 
Я на ИСа-8 зарабатывал на Т 34-85, и по мере его прокачки и умений экипажа танк стал просто бомба. Сведение, перезарядки, скорость лампочка, все это очень помогает. Представь, что ты схлестнулся с таким же танком, а у тебя перезарядки на полсекунды быстрей, плюс ты видишь, когда тебя засекли. Правильно говорят, лучше всего качать танк до топа и потом это действительно удовольствие от игры.
А по поводу пинга..... Правы те, кто говорит, что невозможно играть, когда пинг резко валится. К любому можнопривыкнуть и как-то играть.... Но 700...... Думаю, тяжко, нужно под команду подстраиваться

Denis_gl 09.01.2014 18:29

Re: Танки (World of Tanks)
 
Цитата:

Допис від Gonivo (Допис 248746)
ну да ... вот тут правельно нарисовано все ))) но каждым танком по разному нужно играть ) но это все приходить с опытом

пару тройку обновлений назад у меня стоял мод, который в динамике показывал эти зоны, и в миллиметрах и в приблизительной диаграмме. Но все равно, пока придрочишься к танку... а когда осознал как надо - уже и этот мод не нужен.

Цитата:

Допис від Евгений_77 (Допис 248788)
Т 34-85, и по мере его прокачки и умений экипажа танк стал просто бомба.

+100 очень приятный танк.
Я от Т29 тащусь... Главное - никому не показывать свое тело :)


З.Ы. Народ, а с кем можно погонять коммандные бои? А то оленьи сливы уже поднадоели....

Добавлено через 4 минуты
По поводу Т34 - эпичный проигрыш:
И самое обидное, что квас и Тайп58 - ваншотные для меня были, но немного тупанул и на меня выехал ВК, а те добили...

http://s020.radikal.ru/i718/1401/8a/9d1df101be7a.jpg

http://s019.radikal.ru/i626/1401/1e/0d6642dc5e8c.jpg

http://s003.radikal.ru/i204/1401/a2/5138e7e32816.jpg

_woland_ 09.01.2014 19:21

Re: Танки (World of Tanks)
 
Цитата:

Допис від sema (Допис 248760)
Дима, пробовал ЛИЧНО?
Или ориентируешься сугубо на вопли других игроков "мля, пинг подскочил до 80, сорр, пацаны, не могу играть!!!"?

Пробовал, пробовал. Я в курсе :)

Рамзес 09.01.2014 19:39

Re: Танки (World of Tanks)
 
Цитата:

Допис від Denis_gl (Допис 248800)


З.Ы. Народ, а с кем можно погонять коммандные бои? А то оленьи сливы уже поднадоели....

Конечно можно.
Но тебе надо выполнить все инструкции которые написаны заглавном сообщении.
Вступить в клан.
Установить связь РК.

Gonivo 09.01.2014 19:50

Re: Танки (World of Tanks)
 
Цитата:

Допис від Рамзес (Допис 248824)
Но тебе надо выполнить все инструкции которые написаны заглавном сообщении.

И вкачать хоть 1 восьмерку :-)) :ok:

Denis_gl 09.01.2014 20:24

Re: Танки (World of Tanks)
 
Цитата:

Допис від Рамзес (Допис 248824)
Конечно можно.
Но тебе надо выполнить все инструкции которые написаны заглавном сообщении.
Вступить в клан.
Установить связь РК.

Про связь - понял.

Про клан... Че то я последнее время не спешу куда либо вступать :neznayu:
Но если надо - так надо.:*-)%*


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 20:56.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0