Программа развития водно-моторного спорта и туризма

[Вовчик]

Я считаю что в Спилке есть намного больше наработок, и тех мероприятий которые они провели, совмесстно с СМИ , как уборка и островов, больше опыт судебном деле. Их знают, и хоть немного сотрудничают. У них полноценная регистрация.Конкретные цели. У нас пока слава Богу провели два мероприятия как ,,ГО,, но нет регистрации, нет конкретных целей, нет тех наработок с СМИ . И надо намой взгляд реально понимать свои силы, что бы говорить почему мы не сможем обратиться, да и рвений как таковых пока нет. Мы пока только стаём на ноги,подымаемся, и как по мне сотрудничество Спилкой, будет нам полезно. Но тут надо учитывать тот факт, что кроме форума нам придёться таки находить время, на участие в общественной жизни, и нести некую ответсвенность за взятые обязательства. И вообще на мой взгляд раздельно, по одиночке нас дотопчет существующий строй. Ток общимми усилиями что то можна сделать. ИМХО.Как по мне Витя обратился с этим прадложением, больше потому что бы таки мы смогли отстаивать свои интересы. Я в принципе за такую программу, и никто никого не будеть теснить. Да и к тому Витя как тягач у нас такой я думаю один. Других тягачей у нас нет.ИМХО

[Святовит]

Цитата: Допис від Святовит  ...............А ты предложи всем такую схему объединения, от которой ни кто не сможет отказаться. Такой схемой может стать, что то на подобии профсоюза, где ни кто ни кому ни чем не обязан и все таки все хотят чего то одного и того же и готовы ради этого работать, платить членские взносы, но при этом не теряя своей самостоятельности. Именно к этому я и подталкивал тебя, в своем предыдущем размышлении. А то что объединяться необходимо, понимают абсолютно все, вот только вокруг чего (я не имею ввиду идею) и кто в действительности возьмет на себя всю ответственность и все обязанности по проведению в жизнь правильных идей ? Твое предложение ("Спілкі.......") - хорошо, но как не крути, оно ограничивает самостоятельность, каждой в отдельности вошедшей в нее организации, а народ хочет, что бы каждый РОП, Клуб, структура - оставались независимыми и при этом участвовали в общем деле, как равноправные партнеры. Мне кажется, что если, в первую очередь ты, как инициатор данного вопроса, сможешь найти весомые аргументы и выработать правильную схему сотрудничества, которая удовлетворит все запросы потенциальных участников данного объединения, то вопрос вполне может получить развитие и привести нас всех к желаемому результату.

..................И все таки я настаиваю на том, что бы данная инициатива была все же рассмотрена более подробно. Считаю, что если Вите (в первую очередь) удастся найти правильный подход ко всем уже существующим организациям и объединениям лодочников, то вопрос может сдвинуться с мертвой точки значительно быстрее и эффективнее.

Цитата: Допис від Sven  а так как не пофиг только тебе (остальным твоим оппонентам - так.... чисто поговорить), то ты же и будешь выглядеть посмешищем или как минимум нехорошим человеком,

.................Андрей, со всем уважением к тебе, не могу не отметить, то что подобные высказывания не идут на пользу тому важному делу, которое пытается поднять Витя. Я понимаю, что в некоторых постах форумчан, проскакивают нотки не понимания или даже не доверия, но мне кажется, что с высказываниями подобного характера, нужно действовать несколько по иному, а именно убеждать и пытаться склонить на свою сторону, а не "рубать с плеча" как я это увидел в твоем посту. В конце то концов все сводится к объединению и консолидации всех заинтересованных в этом людей, а не в том, что бы кого то оттолкнуть, а кого то попросить особенным образом.

[vik]

Цитата: Допис від Святовит  ..................И все таки я настаиваю на том, что бы данная инициатива была все же рассмотрена более подробно.

Вадим это ты кому говоришь мне или правлению клуба? кем рассмотрена? Если правлению так вы ее вроди обсуждаете в закрытой ветке.

Цитата: Считаю, что если Вите (в первую очередь) удастся найти правильный подход ко всем уже существующим организациям и объединениям лодочников, то вопрос может сдвинуться с мертвой точки значительно быстрее и эффективнее.

Я сделал открытое предложение всем на трех форумах, всем кто хочет что-то предложить, как говорится велкам, но пока никаких предложений не поступало, сейчас программа у юриста 6 го РОПа, в целом поддержана двумя организациями, еще до конца недели как было запланировано на собрании будут выложены подписные листы в ее поддержку, подписные листы как и планировалось готовы еще вчера, но так как в программе юристом могут быть предложены изменения, мы не можем отдать на подись полуфабрикат, на следующей неделе планируется подписание документов о сотрудничестве и совмесном продвижении программы, организациями учасницами и в последствии желающие принять участие в программе (быть в ней прописанные) будут приниматься (либо не приниматься) к участию клубами участниками. Так что кто-то садится в стоящий поезд, кто-то подсаживается на ходу, а кто-то догоняет на дрезине.

А по поводу подхода, так я ж не девочку соблазняю, есть предложение о продвижении общего интереса, если у клуба есть интерес, опять же консенсунс достигается в процесе переговоров на которые я всех приглашал, с теми кто был, я думаю взаимопонимание достигнуто. Ну и мне почему то кажется, что клуб думает что он нужен программе больше чем программа клубу и спилка должна прогнуть программу под клуб, чтоб ему было комфортно, так это не так, заметь от клуба еще не поступило ни одного предложения.

[Вовчик]

Вить ну причём тут кто то что то думает . Если мы говорим как о каждом из нас водномоторнике в отдельности , то причём тут Клуб? Вить прошу не пинать сильно, но тут два пути . Или каждый для себя принимает решение сам, или как Клуб, но тут немного по другому, решение нужно большинства, ведь всё же. это колектимвное решение, и это немного больше по времени. И понять что нам предстоит делать, участвуя в программе как Клуб. Ещё раз Витя прошу не судить строго, но давай по полочкам. А то как бы в укор пишеш, абыдно да.

[vik]

Цитата: Допис від Вовчик  Вить ну причём тут кто то что то думает . Если мы говорим как о каждом из нас водномоторнике в отдельности , то причём тут Клуб? Вить прошу не пинать сильно, но тут два пути . Или каждый для себя принимает решение сам, или как Клуб, но тут немного по другому, решение нужно большинства, ведь всё же. это колектимвное решение, и это немного больше по времени. И понять что нам предстоит делать, участвуя в программе как Клуб. Ещё раз Витя прошу не судить строго, но давай по полочкам. А то как бы в укор пишеш, абыдно да.

Вовчик извини, я тебя уважаю и обидеть, либо оскорбить не хотел, нервы просто невпень
Просто так как в клубе выносится решение, извини но чтоб получить результат с полгода нужно, а здесь как в бизнесе, даже хуже, время не ждет, вот скажи, если через две недели клуб решит что таки да, он возьмется организовать и провести форум? Я лично если до конца этой недели не получу необходимой поддержки, дальше напрягаться не буду, так как понимаю что форум накрылся, а форум это 50% успеха всей программы, так что и на программу можно ставить жирный крест.

А на форуме о погоде, о рыбалке поговорить можно, а дела решать с бамажками за рабочим столом нуна, по этому адекватного результата я не жду и надежду на него не питаю

[Вовчик]

Та нормално всё. просто хочеться выяснить всё. А когда ж предварительно форум, или точно должен пройти форум?

[vik]

Цитата: Допис від Вовчик  Та нормално всё. просто хочеться выяснить всё. А когда ж предварительно форум, или точно должен пройти форум?

Форум это неотьемлемая часть программы. На него дожны быть приглашены чиновники которые должны на камеры прессы торжественно покляться......что по ходу нам поможет.
На форуме мы хотим изложить им наши проблемы и вместе поискать пути решения, это не только программа. Ну и сама программа вполне может откататься на Киеве и перекинуться на регионы, уже проявили интерес Днепроптровцы, у них с РОПами тоже все не слава богу. Ну и будет предложено всем учасникам подписать резолюцию форума, часть из которой одобрение ппрограммы, что станет весомым аргументом в продвижении на киевраде.

Форум планируется провести во время выставки, для достижения необходимой массовости, а выставка в этом году скорее всего пройдет с 5 по 7 марта, вот от куда дата форума 7 марта

[Pasic]

Цитата: Допис від Вовчик  Та нормално всё. просто хочеться выяснить всё. А когда ж предварительно форум, или точно должен пройти форум?

Форум планируется на субботу, во время проведения выставки KIBS. То есть точная дата будет ясна, когда будет известна дата проведения выставки. Ориентировочно 5-е марта. Бронировать зал, договариваться с прессой надо уже сейчас. Из за этого и такая спешка. Во время выставки из за того будет больше посетителей.

Цитата: Допис від Святовит  ..................И все таки я настаиваю на том, что бы данная инициатива была все же рассмотрена более подробно. Считаю, что если Вите (в первую очередь) удастся найти правильный подход ко всем уже существующим организациям и объединениям лодочников, то вопрос может сдвинуться с мертвой точки значительно быстрее и эффективнее.

Вадим что то я не понимаю. Есть программа действий, есть план ее реализации, и если это все начать подстраивать под существующие организации, растянется это надолго. Живой пример. Посмотри тему «Устав Клуба "Фрегат" первое сообщение 16.12. 2009 последнее 26.01.2011. Разница во времени больше года. Устав не принят!!! И теперь подумай сам если даже взять «существующие организации и объединения лодочников» Из которых я знаю ВМК Фрегат, клуб Баркас, ну и Спилка. И сколько будет продолжатся поиск подхода? Года три ??? Столько времени нет, так что имеем то что имеем. Кто хочет присоединяется, кому и так неплохо, оставляет все как есть.

Цитата: Допис від Вовчик  Никто не никого ни перед чем не ставит , а люди задают те вопросы которые их интересуют. Ведь тоже неправильно выходить с таким серьёзным предложением, за неделю две и что бы сразу так всё решить .

Было собрание, можно было придти и задать все вопросы, Ответ был бы намного более подробный чем здесь. Я столько текста просто не осилю.

Цитата: Допис від Вовчик  Вот тут наверное наоборот, сначала надо понять , как мы можем помочь, как ,,вмк.Фрегат,, или каждый в отдельности взятый? Так как программа расчитана на создание совершенно новых ,,Клубов,, ,,ГО,, при ропах насколько я разобрался. И если как ,,вмк. Фрегат,, то описать подробней какие задачи могут стоять пред Клубом, и на каких условиях . Ребята прошу сильно не судить, обсуждаем то для нас важную тему, а уже пишем про независимость. Клуб то тоже с какой то целью создаём. Прошу описать что важнее, и эффективней, участие Клубом , или по отдельности по месту стоянок (Ропов), в создании новых организаций. Прошу сильно не судить, и конечно сугубо моё ИМХО.

Вовчик, если Фрегат хочет предложить помощь, то нужно приходить и говорить. Вот мы нас столько то, можем то и то, чем мы можем помочь в этой ситуации. В таких делах помощь нужна любая. А делать расчет на Фрегат, не зная на каких условиях они пойдут на сотрудничество никто не будет. Клубы на РОПах это отдельная история, я уже писал зачем, но никто не говорит что больше ни один клуб к нам не присоединится. Это все решается не на форуме, а при личной встрече. Но пойми одно, если присоединятся, то нужно будет делом заниматся, а не водку кушать. И возможно что из этого получится, так это удастся сохранить те РОПы что есть. То есть вкладыватся надо сейчас, а результат может потом. И гарантию результата никто не даст, потому как что бы гарантированно получить результат нужно очень много денег. Это надо понимать.
Сори что немного скомкано, пора бежать.