Подбор винта для Ямаха-40 veos

[Viachek]

Попробуйте разобраться самостоятельно:http://www.motolodka.ru/vint.htm

[Гена]

Цитата: Допис від Vlad777  в1961, Читал на форуме и в интернете, что винт нерж. с характеристиками равными такому же винту, но алюм. дает увеличение макс. оборотов двигателя в среднем на 200-300 об. (за счет более высокой технологии изготовления, более тонких лопастей и более эффективной геометрии и более высокому КПД). Увеличение шага винта на 1, уменьшает обороты на 200-250об, этот факт общеизвестный. Таким образом, если диаметр винта будет такой же, а шаг нерж. винта на 1 больше чем алюм. винта, то макс. обороты двигателя останутся примерно прежними(+/- 50об.). Данный факт подтвердили и официалы и не оспаривают другие водоимоторники. В моем случае шаг увеличен на 1 и немного увеличен диаметр винта, но из-за такого, что он нерж-14, макс. обороты упали всего на 200 об. по сравнению с алюм. винтом-13 с меньшим диаметром. Все логично. Добавлено через 9 минут Это вообще жесть Цитата: . С родным винтом в прошлом году лыжника (85кг) таскал на скорости 50 км/ч при (макс.)оборотах двигателя 5050 Немного не понял, в чем здесь жесть. Скорость измерял GPS НАВИГАТОРОМ! Это макс. скорость (кратковременная), которую смог я развить с лыжником на родном винте при макс. оборотах 5050. Обманывать я никого не собираюсь... С уважением. Добавлено через 26 минут Скажите, а как диаметр винта влияет на обороты и на макс. скорость? И нужно ли стремится увеличить макс. обороты двигателя до 5300 уменьшая диаметр винта, если синусоидный график крутящего момента моего двигателя достигает своего пика на 5000 об, а после 5000 об. идет вниз, а макс. мощность достигается уже при 4500 об. и дальше уже не увеличивается? (оф.данные для двигателя Ямаха 40 веос). Хочу для себя разобраться! Спасибо.

Ну так что бы вы понимали, мы с Виктором выяснили, что изменение диаметра винта на 1,5 дюйма меняет обороты на 1,5 тысячи.

[Vlad777]

Цитата: Допис від Гена  Ну так что бы вы понимали, мы с Виктором выяснили, что изменение диаметра винта на 1,5 дюйма меняет обороты на 1,5 тысячи.

Спасибо. Скажите, при испытаниях влияния изменения диаметра винта на макс. обороты двигателя, вы учитывали материал винта? Общеизвестно, что винт нерж. с одинаковыми характеристиками винта алюм. увеличивает макс. обороты двигателя примерно на 200-300 об., то есть, в моем случае, если бы я вместо своего стандартного Ямаховского винта алюм. (10 3/8-13G) поставил точно такой же, но нерж. винт, то макс. обороты двигателя увеличились и были примерно 5500 об. вместо 5200 об. Далее увеличение на 1 шаг винта нерж. при неизменном диаметре винта (10 3/8) уменьшило бы макс. обороты двигателя примерно на 200 об. и составило 5300 об. Но учитывая, что мой винт Солас имеет на шаг больше и диаметр на 0,75 дюйма больше (11 1/8-14), учитывая разную геометрию лопастей и иные технические характеристики, я получил уменьшение макс. оборотов всего на 300, что могу показать при встрече

[Гена]

Цитата: Допис від Vlad777  Спасибо. Скажите, при испытаниях влияния изменения диаметра винта на макс. обороты двигателя, вы учитывали материал винта? Общеизвестно, что винт нерж. с одинаковыми характеристиками винта алюм. увеличивает макс. обороты двигателя примерно на 200-300 об., то есть, в моем случае, если бы я вместо своего стандартного Ямаховского винта алюм. (10 3/8-13G) поставил точно такой же, но нерж. винт, то макс. обороты двигателя увеличились и были примерно 5500 об. вместо 5200 об. Далее увеличение на 1 шаг винта нерж. при неизменном диаметре винта (10 3/8) уменьшило бы макс. обороты двигателя примерно на 200 об. и составило 5300 об. Но учитывая, что мой винт Солас имеет на шаг больше и диаметр на 0,75 дюйма больше (11 1/8-14), учитывая разную геометрию лопастей и иные технические характеристики, я получил уменьшение макс. оборотов всего на 300, что могу показать при встрече

Кроме диаметра и шага нсть ещё небольшая кучка параметров, которые влияют на обороты винта. Как уже упомянутая толщина лопастей, потому что даже и нери, но разных производителей имеют разную толщину, ещё один немаловажный момент это площадь лопастей, тоже имеют различнейшие формы и разное влияние. И т.д.

[Vlad777]

Цитата: Допис від Гена  Кроме диаметра и шага нсть ещё небольшая кучка параметров, которые влияют на обороты винта. Как уже упомянутая толщина лопастей, потому что даже и нери, но разных производителей имеют разную толщину, ещё один немаловажный момент это площадь лопастей, тоже имеют различнейшие формы и разное влияние. И т.д.

Согласен!

Добавлено через 11 минут
Один активный участник нашего форума yya-Юра (пост №11) уменьшил диаметр такого же винта, подрезав лопасти, добившись на таком же моторе увеличение оборотов с 5150 до 5300 об. Стоит ли это делать и что это даст?

[sofyart]

Цитата: Допис від Vlad777  серый волк, плита на 1 см ниже днища, нога мотора установлена на 1 дырку от транца, пробывал положение на второй дырке в поворотах мотор прохватывает (т.е. мотор рычит, а лодка не едет). Мотор на лодку устанавливали специалисты оф.центра ямаха, сказали, что это оптимальное положение... У меня эта первая лодка и я в этом деле новичок, поэтому обращаюсь за советом к форучанам, которые, как я понял, на этом деле собаку съели! Не хочу наступать на чужие грабли...! С уважением!

на солсе нерже прохвата на повороте не будет и обороты подправяться

[в1961]

Цитата: Допис від Vlad777  Спасибо. Скажите, при испытаниях влияния изменения диаметра винта на макс. обороты двигателя, вы учитывали материал винта? Общеизвестно, что винт нерж. с одинаковыми характеристиками винта алюм. увеличивает макс. обороты двигателя примерно на 200-300 об.,

Это где такое пишут???Всё наоборот. Нержа понижает обороты мотора в 99,9 % случаев.

[Vlad777]

Гена1 , Вы в посте №38 этой ветки писали, что: "дюйм шага даёт изменение оборотов на 200-300, а один дюйм диаметра даёт изменение оборотов на 700-1000, проверено практикой уже не единожды, говорил не с потолка...", то есть изменение диаметра винта на 1,5 дюйма возможно изменит обороты двигателя не на 1500 оборотов, как Вы указывали в посте №82, а всего на 1050 оборотов, если учитывать, что по всем другим показателям эти винты идентичны...

Добавлено через 23 минуты

Цитата: Допис від в1961  Это где такое пишут???Всё наоборот. Нержа понижает обороты мотора в 99,9 % случаев.

Можно почитать здесь:
Стальной винт или алюминиевый? | Русская Лодка
http://www.vodnyimir.ru/Grebnoi_vint...uminievyi.html
Выбор винта для лодочного мотора
http://ruspilot.com/stati/oborudovan...las-solas.html
http://forum.fregat.club/%D0%B2%D0%B...2%D0%B0-2.html пост №30
и.т.д. ...

[Mazdovuy]

Попробуйте балистик 10-1/8" 15P, думаю будет дело! Винт очень специфический, наверное всё засекречено в форме лопасти... так как ведёт себя не понятно, уходит в перекрут на Яме 60 и Мерке 60 чуть больше 2/3-их газа, хотя на других нержах (названия не помню, где то было записано) в 14-м диаметре недокрут... на 15-м люминиевом перекрут в 1-лицо, если 2-чела то норм. Лодка Обь 3.

До этого на этой же лодке с мотором Яма 50 DETL скорость с 15-м алюминиевым винтом (родным) была 52 км/ч, когда поставили на пробу балистик 15-й, скорость стала 58 км/ч, перекрута замечено не было.

зы: жаль, что нет балистика 16-го и 17-го шага в 10-м диаметре... может бы подошёл под 60 мотор + Обь 3.

[александр sss]

http://forum.fregat.club/частные-объ...10-1_8x13.html
http://olx.ua/i2/obyavlenie/vint-gre...p-IDgs9Hg.html
Очень интересен результат ваших экспериментов , сам когда то игрался с алюминиевыми винтами. на похожем лодочном комплекте , но так и не добился желаемого результата. Нержа интересна , но хочется купить винт оптимальный сразу без экспериментов.

[Vlad777]

александр sss, а какие у Вас были результаты испытаний на лодке Неман 2?

[Mazdovuy]

Цитата: Допис від александр sss  http://forum.fregat.club/частные-объ...10-1_8x13.html http://olx.ua/i2/obyavlenie/vint-gre...p-IDgs9Hg.html Очень интересен результат ваших экспериментов , сам когда то игрался с алюминиевыми винтами. на похожем лодочном комплекте , но так и не добился желаемого результата. Нержа интересна , но хочется купить винт оптимальный сразу без экспериментов.

По первой ссылке продаёт Стас, у него как раз Яма 60 стоит на Обь 3... перепробовал много винтов, продолжает дальше искать идеальный винт. Чел порядочный, думаю можно с ним договорится на "попробовать"...

[в1961]

Цитата: Допис від Vlad777  Можно почитать здесь: Стальной винт или алюминиевый? | Русская Лодка http://www.vodnyimir.ru/Grebnoi_vint...uminievyi.html Выбор винта для лодочного мотора Гребные винты Солас (Solas) — ЛОЦМАН Эксперт морской практики http://forum.fregat.club/%D0%B2%D0%B...2%D0%B0-2.html пост №30 и.т.д. ...

Бред сивой кобылы, эти статьи.....я статьи не пишу, но вот винтов штук 50 из нержи перепробовал. Из них только один дал обороты выше алюминиевого. Но эта нержа не имеет интерцепторов, что у нержи редкость.
Почитай что пишут производители винтов (в России их нет, а только теоретики) и диллеры, а они советуют в 99% при подборе стального винта уменьшать шаг.

[Гена]

Цитата: Допис від в1961  Бред сивой кобылы, эти статьи.....я статьи не пишу, но вот винтов штук 50 из нержи перепробовал. Из них только один дал обороты выше алюминиевого. Но эта нержа не имеет интерцепторов, что у нержи редкость. Почитай что пишут производители винтов (в России их нет, а только теоретики) и диллеры, а они советуют в 99% при подборе стального винта уменьшать шаг.

А ссылку на первоисточник мона?

[александр sss]

Цитата: Допис від Vlad777  александр sss, а какие у Вас были результаты испытаний на лодке Неман 2?

Сразу оговорюсь у меня 30-ка 4хт , сам мотор тяжелый + лодка в тюнинге от Копачевского . Было у меня на пробу штук 5 разных винтов ( люминь) от 11 до 15 шаг ,остановился на 13 ,и тот уменьшал в диаметре у Сергея на Фучика. Результат на 13м два чел - 4950об. скорость 45км.час максимум + 95й Шеловский бензин. Хожу на крейсерской 4200об.- 37 км.час.
Когда брал 30-ку пару человек говорили что слабоват будет на Неман так оно и вышло, но зато 30-35 литров бензина хватает на 5 дней рыбалки плюс покатухи.
Видел пару раз на Коробовке Неман 2 с 50 хондой 4 чела в лодке , так он меня как стоячего обходил , занал бы 50ку покупал сразу , а зараз не до этого плюс мотор вписан в новые документы.

[Vlad777]

александр sss, Сколько весит мотор и лодка после тюнинга (насколько она утяжелена). Что дает использование 95 бензина, есть ли разница с 92? Что дало уменьшение диаметра винта?

[александр sss]

Цитата: Допис від Vlad777  александр sss, Сколько весит мотор и лодка после тюнинга (насколько она утяжелена). Что дает использование 95 бензина, есть ли разница с 92? Что дало уменьшение диаметра винта?

Мотор 30ка в корпусе от 40ки кил 100 потянет, сколько весит лодка хз,http://forum.fregat.club/album.php?albumid=363 гляньте на фото .
На хорошем 95 бензине лучше и быстрее выходит на глиссер ну и едет быстрее и экономичные.
Подрезка винта добавило 300 об/мин. +5 км /час скорости, как то так.

[Vlad777]

Цитата: Допис від в1961  Бред сивой кобылы, эти статьи.....я статьи не пишу, но вот винтов штук 50 из нержи перепробовал. Из них только один дал обороты выше алюминиевого. Но эта нержа не имеет интерцепторов, что у нержи редкость. Почитай что пишут производители винтов (в России их нет, а только теоретики) и дилеры, а они советуют в 99% при подборе стального винта уменьшать шаг.

Уважаемые форумчане, а кто еще сравнивал винт нерж и алюм. с одинаковыми характеристиками? Какой винт давал бОльшие обороты? А то я после этого сообщения вообще перестал что-либо понимать в винтах и их характеристиках... и местный оф. дилер Ямаха похоже врун... Помогите разобраться, плиз!%)%)%)

[в1961]

Я вот думал, думал над твоей ситуацией и пришёл к мысли, что твой 14й Солас на самом деле с 12м шагом.
Думаю, что тахометр и Жпс у тебя исправные, значит нужно взять ещё винт 14й у кого то на пробу.
ПСЫ; других причин в таком несоответствии не вижу.

[Vlad777]

Цитата: Допис від в1961  Я вот думал, думал над твоей ситуацией и пришёл к мысли, что твой 14й Солас на самом деле с 12м шагом. Думаю, что тахометр и Жпс у тебя исправные, значит нужно взять ещё винт 14й у кого то на пробу. ПСЫ; других причин в таком несоответствии не вижу.

Тахометр проверяли несколько раз на сервисе с помощью подключения фирм. электронного тахометра Ямаха и проверки на разных оборотах, после чего пришли в выводу, что его показания точны в различных режимах. К gps навигатору претензий тоже не имею...