Этот страшный зверь "КАРБЮРАТОР"

[Rickov]

путнего выйдет мало, полировка нужна при форсаже движка

[Taras_Kiev]

Цитата: Допис від Rickov  путнего выйдет мало,

А Вы лично пробовали?

[Rickov]

полировка ухудшает смесеобразование на малых оборотах, имеет смысл лишь снятие уступов и полочек, ну если нет задачи добиться пары десятков тыщ оборотов

[Antonioni2007]

Цитата: Допис від Rickov  полировка ухудшает смесеобразование на малых оборотах, имеет смысл лишь снятие уступов и полочек, ну если нет задачи добиться пары десятков тыщ оборотов

Ну да? Видать поэтому все те,кому я советовал и сам переделывал карбы,по сей день ходят и на малых оборотах на длинномерах,и на ПОЧТИ МАКСИМАЛЬНЫХ ОБОРОТАХ,констатируют УМЕНЬШЕНИЕ расхода бензина и благодарят меня?

Добавлено через 5 минут
Тарас,не спорь.Я в свое время спорил,доказывал,показывал воочию.Все равно люди говорят "не может быть" и на белое говорят,что черное.
Я лично перебрал не один десяток карбов,полировал подбирал жиклеры,что в авто,что в лодках,в катерах,все прекрасно работает.
Главное,что мы с тобой это сделали и увидели,оно работает.
Есть у меня один приятель,Коля,его многие знают на РОП6,не буду уточнять,кто это.. Когда я ему сказал,какой расход у меня,он неспешно в сторону отвернулся ко второму моему знакомому,и негромко сказал: "всі брешуть,і ти бреши..."

[maxer Амур М]

Освежим?
Есть два двигателя умз 412 (один в катере, другой в гараже), есть два карбюратора К 126Н, соответственно есть два впускных коллектора, которые можно распилить и сделать два коллектора на 1,2 и 2,3 цилиндры, организовав двух-карбюраторную схему. Кто что думает?
Моя цель: 1) увеличить мощность на режимах от 4000 до 5500 об/мин за счет качества смеси; 2) сократить расход топлива на оборотах до 4000.

[Sven]

Цитата: Допис від maxer Амур М  Освежим? Есть два двигателя умз 412 (один в катере, другой в гараже), есть два карбюратора К 126Н, соответственно есть два впускных коллектора, которые можно распилить и сделать два коллектора на 1,2 и 2,3 цилиндры, организовав двух-карбюраторную схему. Кто что думает?

Не получится Карб это не мотор, это дозирующая система, рассчитанная на определенный обьем прокачиваемого через нее воздуха. Уменьшим обьем в 2 раза - получим хреновую езду на первой камере про использование и распил коллекторов - вообще не в тему - их для 2х карбовой системы надо будет делать с нуля, со старых разве что фланцы взять... вобщем вся возня в тюнингом старичка УЗАМки - это только чтобы себя от чета полезного отвлечь да руки фигней занять...

Если вырос из УЗАМа - следующий шаг это ПЛМ

[Antonioni2007]

Цитата: Допис від Sven  рассчитанная на определенный обьем прокачиваемого через нее воздуха

Максер,то что я говорил.
С двумя карбами смесеобразование ухудшится. Мой дядя самый умный(в кавычках) когда-то на Победовский движок воткнул карб от 51 Газона. Я наблюдал,как вместо того,чтобы бензин распылялся в диффузоре 45-го "калибра",он просто тек струйкой. Мало того,что завести движок была проблема,так еще и расход катера был : внимательно читайте! 120литров на 100км!

Добавлено через 34 минуты
кстати,хороший 4-тактный плм очень будет кстати! И моща,и расход небольшие.И два огромных плюса: освободится моторный отсек, и осадка уменьшится,а это выше скорость и экономия топлива.

[student]

Цитата: Допис від maxer Амур М  Освежим? Есть два двигателя умз 412 (один в катере, другой в гараже), есть два карбюратора К 126Н, соответственно есть два впускных коллектора, которые можно распилить и сделать два коллектора на 1,2 и 2,3 цилиндры, организовав двух-карбюраторную схему. Кто что думает? Моя цель: 1) увеличить мощность на режимах от 4000 до 5500 об/мин за счет качества смеси; 2) сократить расход топлива на оборотах до 4000.

Макс не трах вола и свой организм. Собирайся на ПЛМ!!!! А если хош траш то ройся в создателях этого мотора, то есть BMW и будет тебе счастье. Я сам уже посматриваю как от стационара здыхаться

[Antonioni2007]

ну у меня другой случай,селедка,длинномер) Мне большой мощности не нужно. Водоизмещайка не требует высоких скоростей,зато дюже экономична!
Максер,в самом деле,ПЛМ четырехтактный-это в твоем случае самое оно
А пока попробуй карб доработать,могу помочь.

[Konstantin 69]

Цитата: Допис від Antonioni2007  А пока попробуй карб доработат

И не только его. Я бы от него вообще ушел и перешел на инжектор. Вот тогда можно говорить и о мощности и о экономии. Так как можно корректировать прошивку.
https://forum.azlk-team.ru/index.php?topic=21481.0
http://www.zavedi.ru/events/?id=707

[Antonioni2007]

по-моему проще ПЛМ подвесить) Тут работ немеряно

[Konstantin 69]

Цитата: Допис від Antonioni2007  по-моему проще ПЛМ подвесить) Тут работ немеряно

На Амур минимум 90 кобыл, подсчитайте затраты, а потом смейтесь. Тут делов на 250$ и вытащить до 120 кобыл или потратить под 5 Куе с переделкой транца.

[sergey71]

Цитата: Допис від Antonioni2007  Максер,то что я говорил. С двумя карбами смесеобразование ухудшится. Мой дядя самый умный(в кавычках) когда-то на Победовский движок воткнул карб от 51 Газона. Я наблюдал,как вместо того,чтобы бензин распылялся в диффузоре 45-го "калибра",он просто тек струйкой. Мало того,что завести движок была проблема,так еще и расход катера был : внимательно читайте! 120литров на 100км!

Антон а как же тогда инженеры Вольво устанавливали по два карба на 4 цилиндровый мотор и по три на 6 цилиндровые лодочные стационары ? Бедные не знали что твой дядя делал вот еслиб знали то точно не работали б в этом направлении.

[maxer Амур М]

Подвесной,подвесной - нет сейчас возможности. Мне надо добавить десяток лошадей, побороть вибрацию, снизить шум. Пока всё.

УЗАМ 412 мне пока особо хлопот не доставляет. Очень даже неприхотливый двигатель, как для стационара.

Но речь не о том.

Меня сейчас интересует именно обеспечение максимального смешивания топливной смеси (думаю за счёт этого можно увеличить КПД). Если это можно достигнуть инжектором, то стоит изучить этот вопрос т.к. цена на бу запчасти к этому двигателю просто смешная. Недавно попался такой же двигатель за 500 грн с карбюратором Озон, о чём ещё говорить?

Буду изучать, зима длинная.

Добавлено через 2 минуты
И ещё, кислородный датчик, куда его присандалить? Выше штуцера подачи воды на выхлопухе?

[Konstantin 69]

Цитата: Допис від maxer Амур М  И ещё, кислородный датчик

Можно его вообще не ставить. Некоторые прошивки позволяют его отключить программно.
А так, будет очень интересный проект. Удачи

[Sven]

Цитата: Допис від sergey71  Антон а как же тогда инженеры Вольво устанавливали по два карба на 4 цилиндровый мотор и по три на 6 цилиндровые лодочные стационары ? Бедные не знали что твой дядя делал вот еслиб знали то точно не работали б в этом направлении.

Коллега, вы выпали из контекста, потому это заявление не в тему.

Контекст был таким:

Цитата: Допис від maxer Амур М Есть два двигателя умз 412 (один в катере, другой в гараже), есть два карбюратора К 126Н, соответственно есть два впускных коллектора, которые можно распилить и сделать два коллектора на 1,2 и 2,3 цилиндры, организовав двух-карбюраторную схему. Кто что думает?

т.е. постановка вместо одного карба - двух ТАКИХ ЖЕ САМЫХ!!!

Аналогичный случай был и у дяди Антона - постановка на двиг 2л карба от 3.5л

[maxer Амур М]

Вот поэтому и интересуюсь, каково должно быть сечение того же солекса, для обеспечение максимально-эффективного смешивания на оборотах в диапазоне 3000-4500. Ну а кислородный датчик, думаю он нужен, потому как не хочется чтобы переобогащалась смесь.
Некоторые советуют солекс с дифузорами 24Х24, так нужно ли увеличивать диаметр дифузоров, если двигатель работает в режиме средних оборотов?

Добавлено через 10 минут
Карбюратор МегаСолекс на классику ваз 2106 2107 2101 | Тюнинг двигателя ваз 2106, 2101, 2102, 2107, 2105 | статьи по тюнингу классики


Ещё больше вопросов

Добавлено через 8 минут
http://motovelosport.ru/cat/toplivo_...rective/25.php
ещё теории

[sergey71]

Цитата: Допис від Sven  Коллега, вы выпали из контекста, потому это заявление не в тему. Контекст был таким: т.е. постановка вместо одного карба - двух ТАКИХ ЖЕ САМЫХ!!! Аналогичный случай был и у дяди Антона - постановка на двиг 2л карба от 3.5л

Я процитировал Антониони на его утверждение что с двумя карбюраторами ухудшится смесеобразование. Или здесь в этой теме нельзя цитировать? На мой взляд смесеобразование наоборот улучшится потому что при применении двух карбов выравнивается длина впускного тракта .

Добавлено через 6 минут

Цитата: Допис від maxer Амур М  И ещё, кислородный датчик, куда его присандалить? Выше штуцера подачи воды на выхлопухе?

Кислородный датчик ставится выше штуцера подачи воды.

Добавлено через 5 минут

Цитата: Допис від maxer Амур М  Если это можно достигнуть инжектором, то стоит изучить этот вопрос т.к. цена на бу запчасти к этому двигателю просто смешная. Недавно попался такой же двигатель за 500 грн с карбюратором Озон, о чём ещё говорить?

Неплохая альтернатива получить недорого двс на который дешевые запчасти вот бы еще пойти по ссылке Константина тогда получится недорогой вариант с инжектором.

[Antonioni2007]

Цитата: Допис від sergey71  На мой взляд смесеобразование наоборот улучшится потому что при применении двух карбов выравнивается длина впускного тракта

Серега,это всего лишь взгляд.Слегка выравнивается,свечи равномернее оттенок приобретут, раздяжение снизится("дырка" вдвое толще станет) Скорость падает,будет как с тем карбом от Газона...но чуть лучше

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Допис від sergey71  как же тогда инженеры Вольво устанавливали по два карба

Сережа,а они тебе писали что карбы имели не те самые проходные сечения диффузоров? Или говорили,что в моторе больше ничего не изменялось? (Не размеры клапанов,степень сжатия,распредвал)

[Wild]

Цитата: Допис від Konstantin 69  На Амур минимум 90 кобыл, подсчитайте затраты, а потом смейтесь. Тут делов на 250$ и вытащить до 120 кобыл или потратить под 5 Куе с переделкой транца

там не на 250 у.е делов - цена опосля переделки обычного 412 на инж будет больше чем за косарь ( сужу по переделке класски на инж;)

имхо я б лучше задумался тогда о свапе инодвигла за эти деньги.... ну или 8кл инжевого 2110 ( есть низа и раход не особо)

Добавлено через 6 минут

Цитата: Допис від maxer Амур М  Меня сейчас интересует именно обеспечение максимального смешивания топливной смеси (думаю за счёт этого можно увеличить КПД). Если это можно достигнуть инжектором, то стоит изучить этот вопрос т.к. цена на бу запчасти к этому двигателю просто смешная. Недавно попался такой же двигатель за 500 грн с карбюратором Озон, о чём ещё говорить?

новых деталей нет от слова вообще.... инж настроить надо будет еще суметь( а тем более на москвичевский мотор... некоторые аля настройщики инжевых мозгов даже за классику не берутся... типа сильно много мороки... хотя на них прошивок тоже не мало)

п.с. имхо если мотор не выносит мозг и работает как надо то нужно смериться с тем сколько он ест и сколько выдает( если это все в пределах нормы)...

п.п.с как вариант установить два карба Дэлорто на хэндмейд коллекторе ( карбы 200-250 у.е.+ коллектор от 1000 до 2000 грн) тогда да... бюджетно! но вот расход какой будет хз... ( зато отжигать будет знатно ;) ) ( из опыта клубного (www.vaz2101.org) не припомню чтоб кто-то достигал чего-то значимого на 2-ух солексах или озонах... на дэлорто или аналогах даааа! там ярко!... кстати как вариант вам может помочь один Вэбер 2101... тоже неплох... но и расход будет больше да и в хорошем состоянии придется поискать)