Что лучше карб или инжектор

[promokan]

Начинают брать сомненья, в перемешку с неразберихой. Получается душа просит инжектор, мозг говорит карб. т.к. часто буду ходить на периферии, а с топливом там не угадаешь! Помогите конкретно с правильным выбором. Что бы на данный момент предпочли бы Вы, не оглядываясь на свои моторы? (Ваши ворчуны вас не услышат, и не осудят...отвечаю..)
Например:
Yamaha (инж)
Honda (карб)
......... (...)
...

[Gonivo]

Я тоже планирую брать 50-60 4х тактный мотор.
Если буду брать - то брать инжекторный!

[@lexandr]

Цитата: Допис від Gonivo  Я тоже планирую брать 50-60 4х тактный мотор. Если буду брать - то брать инжекторный!

Ну да, твой карб уже трохи поддастал тебя

[Larik]

Я вас прошу... В какие это моря вы собрались ходить? Тем более всегда телефон работает и можно созвонится с кем-то, да и просто рядом много других людей ходят, не уж-то не помогут хотя бы дотащить до базы. Но это УЖЕ крайности.
Прогрес не стоит на месте как нам всем известно и нечего боятся что с тем инжектором что-то случится. Новая техника есть НОВАЯ, и ломаться ей незачем (если вы не фартовый на такие дела :) ).
Плохой бензин? Ну и что?!?! Комп определит его как плохой, будет просто больше его лить и больше воздуха давать и ничего не произойдёт. А если уж совсем херовый что не "горит" даже, так и карбюратор его не схавает.
Другое дело фильтры, они должны быть в обоих случаях. У меня их 4 штуки стоит между баком и двигателем, а один из них с отстнойником.

[promokan]

Спасибо Larik, пиши ещё, такие доводы очень радуют!!!

[Andrey55]

Согласен с Лариком на все сто!!
А про инжёктор смотрю так расписали как будто это самый ненадёжный узел в ПЛМе. За сколько лет на воде ни разу не слышал что бы инжектор нистого ни ссего вдруг встал. Попадалово на бабки только в одном случае, когда мотор ушёл под воду и мозги инжектора сгорели. В этом случае карб выигрывает. По всем остальным параметрам инжектор рулит. Так же незабываем что с инжектора (при покупке и не только) можно считать какие ошибки были и сколько мото часов набегал мотор (хотя слышал что "черти" научились обнулять счётчики).

P.S. Почему то при покупке новой машины ни у кого не возникают мысли купить карбовую.

[sema]

Цитата: Допис від Andrey55  Согласен с Лариком на все сто!! А про инжёктор смотрю так расписали как будто это самый ненадёжный узел в ПЛМе. За сколько лет на воде ни разу не слышал что бы инжектор нистого ни ссего вдруг встал. Попадалово на бабки только в одном случае, когда мотор ушёл под воду и мозги инжектора сгорели. В этом случае карб выигрывает. По всем остальным параметрам инжектор рулит. Так же незабываем что с инжектора (при покупке и не только) можно считать какие ошибки были и сколько мото часов набегал мотор (хотя слышал что "черти" научились обнулять счётчики). P.S. Почему то при покупке новой машины ни у кого не возникают мысли купить карбовую.

Отчетов по "встал" - выше крыши. То датчик, то мозги, то топливная магистраль. Законы механики/физики не обманешь, они неумолимы. А с надежностью - и тем более, их всего два:

1. Надежность устройства обратно пропорциональна количеству зависимых узлов в его конструкции.
2. Надежность конструкции определяется надежностью самого слабого его узла.

Отсюда есть вывод: если количество узлов чрезмерно велико, а определить самый ненадежный из них невозможно, все устройство считается ненадежным по умолчанию.
Далее, вспоминаем - чему мы обязаны появлением инжектора. В первую очередь - требования к экологии, которые вынудили инженеров разработать двигатель, который бы максимально эффективно дожигал все топливо. Ни о каких других параметрах речь не шла. Конечно, в маркетинговых целях рассказали про неслыханное возрастание мощности, точный регулируемый впрыск и прочие штучки, но это может сказаться на очень мощных двигателях с приличной кубатурой, но никак не на мелких пиндюрках. Потому все мотокосы, мотопилы, генераторы, мотоблоки и т.д. делают только на карбюраторных двигателях (да хоть тот же Briggs & Stratton) - надежность в первую очередь.
То, что начали выпускаться ПЛМ на инжекторах, обусловлено требованиями всяких комиссий (в основном - в США) к загрязнению их драгоценных водоемов, а не насущной необходимостью.
Ну и победа маркетинга над здравым смыслом: "тише, комфортнее, мощнее, экономичнее, проще в обслуживании..." и прочая шелуха.

А теперь смотрим ТТХ: Хонда 50, два одинаковых движка (Honda BF-50 SRTU и Honda BF-50 LRTU), предлагаются и в карбовом, и в инжекторном исполнении. Цена та же (почти - 150 баксов не в счет), мощность, расход, ми-ми-ми - все тоже самое, только генератор мощнее (ясное дело, всю эту байду питать!), и весит инжектор на 8 кг больше.
Ага, вот еще, про аккум забыл... без него инжектор запустить, кстати, не факт что можно (должен, конечно).
В отличие от карбового.

Вопрос: ЗАЧЕМ НУЖЕН ИНЖЕКТОР НА ПЛМ?

А по поводу авто... Много спецтранспорта до сих пор выпускается с карбовыми двигателями - на них меньше распространяются требования ЕВРО2 и ЕВРО3 (да-да, снова - экология!). Надежнее, проще и дешевле в обслуживании.
И не надо забывать, что автомобили не эксплуатируются в таких жестких условиях, как ПЛМ (влага, перепады температур, очень жесткие вибрации, соленая вода), так что там проще организовать сложную систему. Да и, если что, - включил аварийку, вызвал эвакуатор, и неважно: дождь, снег, град... А на воде эвакуатор не приедет.

[Святовит]

Цитата: Допис від sema112  Отчетов по "встал" - выше крыши. То датчик, то мозги, то топливная магистраль. Законы механики/физики не обманешь, они неумолимы. А с надежностью - и тем более, их всего два: Вопрос: ЗАЧЕМ НУЖЕН ИНЖЕКТОР НА ПЛМ?

.....................Ну ты Серега и раздул тему и все как то однобоко. Не вдаваясь в тонкости устройства и технологии, скажу, что в случае если бы передо мною стоял бы выбор, что взять ПЛМ с инжектором или с карбюратором, даже не задумался бы и взял бы конечно инжекторный двигатель. Почему ??? Все просто, прогресс не стоит на месте и вне зависимости от того, что стало толчком к переходу на систему впрыска в производстве ПЛМов, как не крути они все же и экономичнее и резвее и эффективнее, только нужно вовремя и правильно обслуживать двигатель.

[Чехардон]

Цитата: Допис від sema112  Законы механики/физики не обманешь, они неумолимы. А с надежностью - и тем более, их всего два: 1. Надежность устройства обратно пропорциональна количеству зависимых узлов в его конструкции. 2. Надежность конструкции определяется надежностью самого слабого его узла.

Из этого выходит что "Салют" самый надежный мотор? Там минимум деталей и нет вообще ни единого датчика!

[stp]

Цитата: Допис від sema112  1. Надежность устройства обратно пропорциональна количеству зависимых узлов в его конструкции. 2. Надежность конструкции определяется надежностью самого слабого его узла.

Сергей! Поддерживаю Святовита! То что ты пишешь - явный перебор и предвзятость!!!!
Например я езжу на Прадо уже несколько лет. Пробег 146К. Никаких проблем!!!
Да думаю что 99 процентам автомобилистов пофиг что там у них под капотом. Только и умеют бензин заливать!!!! (как и Я)

Ну и про ремонтопригодность инжектора тоже не согласен!
Не настолько там много тех датчиков чтобы за пару дней не разобраться в причинах поломки! (Это я сужу по Скорпу 2.9 который сейчас в Амуре).
Больше того. Был у меня мерс 123-й, двигло 2.3 с механическим инжектором! Никаких тебе ни датчиков ни мозгов! Так когда он начал вместо 10-ти литров жрать 15 - НИКТО не смог починить! Пришлось машину продавать!!!!

[masionas]

Цитата: Допис від sema112  Ага, вот еще, про аккум забыл... без него инжектор запустить, кстати, не факт что можно (должен, конечно). В отличие от карбового.

Хороший вопрос. Интересно, у кого-то был опыт запуска шворкой инжектора?

[igor67]

Эксплуатируем паралельно два моторчика, Суза-инж и Яма-карб, инжекторнй заводится чуть получше, ну не так чтоб уж совсем, Лично мне Ямаха нравится больше-тише, по расходу одинаковы, после общения с Нашим ГУРУ(Ser), стало понятно что если траблы с мотором начнуться(Яма), то есть понятие что с ним делать(где,чего, и как), а если инжектор начнет выделываться то-ХЗ. Вот как то так
п.с. инжектор мой, мотрчики юзаем в основном Киев-Укранка, на воде не заправляемся

[promokan]

Цитата: Допис від Gonivo  Я тоже планирую брать 50-60 4х тактный мотор.

Сергей 60лс. на 4-прог, или меняешь комплект?