Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Назад   Форум водно-моторного Клуба Фрегат > Водномоторная тематика > Подвесные двигатели > Подвесные отечественные (СССР, СНГ)


Відповідь
 
LinkBack Параметри теми Параметри перегляду
Старий 29.03.2012, 18:58   #281 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: was
Звідки Ви: Почти Киев
Карапь: галоша
Дописи: 901
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 291 раз(а) в 167 сообщениях
Типово Re: Улучшение Вихря

Дельные советы это хорошо, только ,,сказки,,про----- В разы (в 2, в 3 раза ?!)улучшается продувка,дает прирост мощности на несколько кобыл( несколько кобыл--? ). Немного ли положительных эффектов для куска пенопласта в картере двигателя?
alexwas зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 29.03.2012, 22:08   #282 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для P_Petrovich
 
Псевдо: Petrovich
Звідки Ви: берег р.Десна, Жавинка, Чернігів
Карапь: КРИМ
Дописи: 5.713
Сказал(а) спасибо: 3.155
Поблагодарили 3.191 раз(а) в 1.224 сообщениях
Типово Re: Улучшение Вихря

Цитата:
Допис від alexwas Переглянути допис
Дельные советы это хорошо, только ,,сказки,,про----- В разы (в 2, в 3 раза ?!)улучшается продувка,дает прирост мощности на несколько кобыл( несколько кобыл--? ). Немного ли положительных эффектов для куска пенопласта в картере двигателя?

В разы?- точно преувеличено в разы.
Улучшается продувка-да улучшается
Даёт прирост мощности-даёт но насколько кабелиц ещё
никто не измерил.
Положительный эффект есть , но как то стрёмно, эпоксидка,
которая боится ударов и температуры, пенопласт и это всё
отпадает на 4х тысячах оборотов.
Знаю его пытались закрепить ещё и винтами. Но сам такого
не делал.
Лучше глухие золотники - проверено и эффективно.
P_Petrovich зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.03.2012, 06:50   #283 (permalink)
Забанен
 
Псевдо: Александр
Звідки Ви: Самарская обл, г. Сызрань
Карапь: П-2, В-25
Дописи: 729
Сказал(а) спасибо: 390
Поблагодарили 260 раз(а) в 72 сообщениях
Типово Re: Улучшение Вихря

Цитата:
"Лучше глухие золотники - проверено и эффективно."

А это как?

Востаннє редагував stp: 30.03.2012 о 08:13. Причина: чуть поправил
Бекас зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.03.2012, 09:01   #284 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для A_Hill
 
Псевдо: Анатолий
Звідки Ви: Киев
Карапь: Прогресс-4+МС40 на Десне
Дописи: 14.367
Сказал(а) спасибо: 9.758
Поблагодарили 27.484 раз(а) в 3.639 сообщениях
Типово Re: Улучшение Вихря

Цитата:
Допис від Бекас Переглянути допис
А это как?

Это золотники у которых нет сквозных отверствий под пальцы.

Глухие золотники
Золотники для двигателя "Вихрь-25;30.С лева-заводский,с права- "глухой"
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  _1_~4.JPG
Переглядів: 1430
Розмір:  61,1 КБ
ID:	21862  
A_Hill зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.03.2012, 11:35   #285 (permalink)
Забанен
 
Псевдо: Евгений
Звідки Ви: Россия г.Улан-Удэ
Карапь: Днепр, Suzuki DT65
Дописи: 4.703
Сказал(а) спасибо: 1.660
Поблагодарили 1.438 раз(а) в 738 сообщениях
Типово Re: Улучшение Вихря

Цитата:
Допис від P_Petrovich Переглянути допис
отпадает на 4х тысячах оборотов.

говорю же, сия конструкция без колца по периметру называется "лепнина" со стеклотканью иль без......
но чтобы кольцо напрессовать нужно КВ еще проточить, а это уже совсем другие технологии, то бишь совсем не гаражный тюнинх....
Rickov зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.03.2012, 14:39   #286 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для bethov
 
Псевдо: Игорь
Звідки Ви: Красноярск
Карапь: прогресс 2м
Дописи: 413
Сказал(а) спасибо: 131
Поблагодарили 207 раз(а) в 77 сообщениях
Типово Re: Улучшение Вихря

Цитата:
Допис від alexwas Переглянути допис
Дельные советы это хорошо, только ,,сказки,,про----- В разы (в 2, в 3 раза ?!)улучшается продувка,дает прирост мощности на несколько кобыл( несколько кобыл--? ). Немного ли положительных эффектов для куска пенопласта в картере двигателя?

Эффект не от куска пенопласта,а от формы щеки!!!http://katera.ru/files/magazines/202...2m_148-150.pdf

Добавлено через 26 минут
Глухие золотники дают хороший эффект.В прошлом году делал несколько пар.Только нужна доработка.В отверстиях золотниковой шайбы нужно сделать проточку по краю отверстия на 1мм в глубину и на один мм в ширину(имитировать ступеньку.)Тогда вставка очень прочно сидит на эпоксидке.Толщина вставки не больше 1 мм.делал ее из старой золотниковой шайбы.Карбюратор перестал плеватся топливом и в поддоне теперь сухо.

Востаннє редагував bethov: 30.03.2012 о 14:18.
bethov зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.03.2012, 14:56   #287 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Lodochnick
 
Псевдо: Sasha
Звідки Ви: Чернигов
Карапь: Крым
Дописи: 2.845
Сказал(а) спасибо: 1.663
Поблагодарили 1.326 раз(а) в 385 сообщениях
Типово Re: Улучшение Вихря

Помогите определить причину такой поломки,
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  IMG_1383.JPG
Переглядів: 1746
Розмір:  4,54 МБ
ID:	21905   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  IMG_1384.JPG
Переглядів: 1522
Розмір:  4,72 МБ
ID:	21906   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  IMG_1388.JPG
Переглядів: 1159
Розмір:  3,72 МБ
ID:	21907   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  IMG_1395.JPG
Переглядів: 945
Розмір:  1,44 МБ
ID:	21908   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  IMG_1396.JPG
Переглядів: 959
Розмір:  1,51 МБ
ID:	21909  
Lodochnick зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.03.2012, 15:26   #288 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для bethov
 
Псевдо: Игорь
Звідки Ви: Красноярск
Карапь: прогресс 2м
Дописи: 413
Сказал(а) спасибо: 131
Поблагодарили 207 раз(а) в 77 сообщениях
Типово Re: Улучшение Вихря

Причин может быть несколько. неисправность пошипника(перегрев подшипника и вследствии чего перегрев посадочного места на валу.)Заводскои брак. При возросшей нагрузке на коленвал(Подклинивание редуктора,первичного вала).Нужно все узлы редуктора внимательно дефектовать.Пока руками не пощупаешь точно не сказать!(если рессора исправная вряд ли редуктор мог повлиять так.)Видел подобное,но там вместо рессоры стальной вал стоял.Но это касается нижней части колнвала.(Кроме перегрева подшипника)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Но приглядевшись видно что это верхняя часть!Вероятность сильного дисбаланса маховика скорее всего явилась причиной поломки.Да и при резком клине возможен отрыв.Я так понимаю что верхняя крышка тоже пострадала?

Востаннє редагував bethov: 30.03.2012 о 18:05.
bethov зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.03.2012, 17:02   #289 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Толяныч
 
Псевдо: Толян
Звідки Ви: Николаев (работаю в Красноперекопске)
Карапь: Крым, Вихрь-30
Дописи: 956
Сказал(а) спасибо: 245
Поблагодарили 538 раз(а) в 230 сообщениях
Типово Re: Улучшение Вихря

А что за задиры на поршне? Может в цилиндр попало что-то, и как следствие клин.
У меня как-то в цилиндр шайбу засосало, но при запуске. Как следствие клин, но все обошлось. Как все случилось и сам не понял.
__________________
Что я буду иметь за свое бескорыстие?
Толяныч зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.03.2012, 17:54   #290 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Lodochnick
 
Псевдо: Sasha
Звідки Ви: Чернигов
Карапь: Крым
Дописи: 2.845
Сказал(а) спасибо: 1.663
Поблагодарили 1.326 раз(а) в 385 сообщениях
Типово Re: Улучшение Вихря

Клина не было ,попали кусочки метала от вала,выехал -норма,ехать обратно запускаю с эл.стр. мотор начал схватывать и резко маховик начал крутиться на подшибнике верхнем,еще наверное около минуты крутился,представляю если б на ходу оборвало
Lodochnick зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.03.2012, 18:14   #291 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для A_Hill
 
Псевдо: Анатолий
Звідки Ви: Киев
Карапь: Прогресс-4+МС40 на Десне
Дописи: 14.367
Сказал(а) спасибо: 9.758
Поблагодарили 27.484 раз(а) в 3.639 сообщениях
Типово Re: Улучшение Вихря

Цитата:
Допис від Lodochnick Переглянути допис
Помогите определить причину такой поломки,

По первой фото видно, что что-то явно влетало в нижний цилиндр со стороны картера, видно по задирам на поршне.
Саша, Вы хорошо знаете жизнь этого "Вихря"?
У меня есть подозрение, что его коленвал собран из двух разных коленвалов, нижняя часть из 30-го, а верхняя - 20-ка.
Это хорошо видно на фото 1.
У коленвалов 30-х "Вихрей" для смазки коренного подшипника шатунов была сделана проточка, ролики в игольчатом подшипнике большие, сепаратор - алюминий.
В коленвале "В-20" для смазки были сделаны просто отверствия, ролики более мелкие, сепаратор, если не ошибаюсь, - латунь или бронза.
Всё видно на фото-2.
Цитата:
Допис від Lodochnick Переглянути допис
...попали кусочки метала от вала....

Вал сломан в верхней части, задиры на нижнем цилиндре.
A_Hill зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Rickov (30.03.2012)
Старий 30.03.2012, 19:28   #292 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для bethov
 
Псевдо: Игорь
Звідки Ви: Красноярск
Карапь: прогресс 2м
Дописи: 413
Сказал(а) спасибо: 131
Поблагодарили 207 раз(а) в 77 сообщениях
Типово Re: Улучшение Вихря

Коленчатые валы моторов "Вихрь" и "Вихрь-М" изготавливались заводами в двух вариантах и поэтому имеют различные номера, соответственно 2.105-000 и 4.105-000. Отличие их в разной конструкции подшипников нижней головки шатуна. Подшипник 2.105-000 коленвала" Вихря "имеет стальной сепаратор и ролики Ø3,0 мм длиной 11,5 мм; подшипник "Вихря-М" -алюминиевый сепаратор, и ролики Ø5,0 мм длиной 10мм.

Внешне эти коленчатые валы отличаются: на большой головке шатуна коленчатого вала 4.105-000 имеются боковые прорези, а у коленвала 2.105-000 - круглые смазочные отверстия. Коленчатые валы взаимозаменяемы.

В двигателе "Вихря-30" сохранен коленчатый вал от мотора "Вихрь-М". Межосевое расстояние у этих моторов одинаковое и составляет 105 ± 0,1 мм.
bethov зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.03.2012, 19:30   #293 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Lodochnick
 
Псевдо: Sasha
Звідки Ви: Чернигов
Карапь: Крым
Дописи: 2.845
Сказал(а) спасибо: 1.663
Поблагодарили 1.326 раз(а) в 385 сообщениях
Типово Re: Улучшение Вихря

Так да собран из 2 частей и от балансирован,на этом каленвале отмотал 4 сезона

Добавлено через 1 минуту
нижний поршень б/у был ,но кольца не заедали в конавке
Lodochnick зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.03.2012, 20:11   #294 (permalink)
Забанен
 
Псевдо: Евгений
Звідки Ви: Россия г.Улан-Удэ
Карапь: Днепр, Suzuki DT65
Дописи: 4.703
Сказал(а) спасибо: 1.660
Поблагодарили 1.438 раз(а) в 738 сообщениях
Типово Re: Улучшение Вихря

Вот при сборке и было воздействие, скорее всего это микротрещина. Кустарная сборка она и в Африке кустарная
Rickov зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.04.2012, 10:02   #295 (permalink)
Новичок
 
Аватар для jemrom256
 
Псевдо: Евгений
Звідки Ви: Запорожье Причал-9
Карапь: Прогресс-2
Дописи: 13
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Типово Re: Улучшение Вихря

http://forum.fregat.kiev.ua/%D0%BF%D...1%8C-30-a.html

jemrom256 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.04.2012, 00:00   #296 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для P_Petrovich
 
Псевдо: Petrovich
Звідки Ви: берег р.Десна, Жавинка, Чернігів
Карапь: КРИМ
Дописи: 5.713
Сказал(а) спасибо: 3.155
Поблагодарили 3.191 раз(а) в 1.224 сообщениях
Типово Re: Улучшение Вихря

Цитата:
Допис від Lodochnick Переглянути допис
Помогите определить причину такой поломки,

На маховике изнутри на магнитах следы должны быть.
Очень плохое посадочное место под маховик.
Думаю причина в маховике.
P_Petrovich зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 16.04.2012, 22:01   #297 (permalink)
Новичок
 
Псевдо: Александр
Звідки Ви: Чебоксары
Карапь: казанка м
Дописи: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Радость Re: Улучшение Вихря

народ подскажите где сверлить отверстие контроля охлажденя в блоке 25 вихря и если есть фото
Kronius зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.04.2012, 10:41   #298 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Толяныч
 
Псевдо: Толян
Звідки Ви: Николаев (работаю в Красноперекопске)
Карапь: Крым, Вихрь-30
Дописи: 956
Сказал(а) спасибо: 245
Поблагодарили 538 раз(а) в 230 сообщениях
Типово Re: Улучшение Вихря

Я делал себе примерно так. Фото не мои. Сверлил отверстие, нарезал резьбу М6, вкручивал короткую трубку из нержавейки, чтобы она не выходила за пределы поддона. В поддоне делал отверстие примерно ф 12 мм и одевал на трубку резиновый шланг. При разборке и сборке контролька ничему не мешает и ее не нужно выкручивать. Медную трубку не в коем случае не берите. Медь за сезон съест алюминий.
Чтобы точно и аккуратно за сверлиться в канал лучше снять глушитель. Заранее купите прокладку под него.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  9704825_1_644x461.jpg
Переглядів: 1307
Розмір:  59,7 КБ
ID:	22783   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  9704825_2_644x461.jpg
Переглядів: 1177
Розмір:  54,0 КБ
ID:	22784   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  i.jpg
Переглядів: 1299
Розмір:  3,5 КБ
ID:	22785  
__________________
Что я буду иметь за свое бескорыстие?
Толяныч зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.04.2012, 22:37   #299 (permalink)
Новичок
 
Псевдо: Роман
Звідки Ви: У-Кулом, Республика Коми
Карапь: Неман2 + Вихрь30
Дописи: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Типово Re: Улучшение Вихря

Цитата:
Допис від Вовчик Переглянути допис
Так для затравки. 4-х цилиндровый Вихрь. МАМА я боюсь.

Интересно как редуктор чувствует себя редуктор рядом с таким папой
mrMotor зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.04.2012, 23:22   #300 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Шамич
 
Псевдо: Михаил
Звідки Ви: г.Киев
Карапь: Длинномер+Сузуки ДФ 70
Дописи: 9.987
Сказал(а) спасибо: 7.961
Поблагодарили 3.414 раз(а) в 1.287 сообщениях
Типово Re: Улучшение Вихря

Цитата:
Допис від Lodochnick Переглянути допис
Помогите определить причину такой поломки,

Саша!
Судя по твоим фотографиям,одна из основных причин это сборка коленвала из двух разных частей,и как следствие я уверен,так как большинство лодочников не знает о допустимом биении коленвала причина поломки кроется в этом.Твой вал имел биение,что приводило к плавному скручиванию конуса.Я в свое время собирал разные валы,но по опыту их очень трудно отбалансировать в ноль,лучшее,что мне удавалось так это биение 0,05мм,я таким образом сделал человеку циркулярку из В-20,но для себя рекомендую,таких эспериментов не делать не имея специального оборудования.К стати,новый коленвал необходимо перед сбаркой проверить на биение шеек,максимально допустимое биение должно быть в пределах 0-0,03 мм,при большем двигатель бедет выдавать заниженную мощность.
При покупке в магазинах новые валы били от 0,05мм до 0,1мм,купив такой вал человек собрав мотор удивится почему он не тянет,а вся причина всего навсего в биении вала.При покупке использовалась приспособа для проверки на биение вала.Принцип,чтобы было понятно был взят за основу зажим в конуса на токарном станке,на нем к стати можно проверять вал в процессе рихтовки,приспособа сделана из швелера,приварены стойки в которых нарезана резьба под шпильки с центрами,ножки швелера фрезеруются для установки на плоскость,высота подбирается таким образом,чтобы вал прокручивался с противовесами.
В качестве примера приведу свою историю,я когда купил лодку Казанка-5 со сдвижной кабиной и Вихрь-30,старый хозяин имел перед этим Нептун-23,так вот он разницы практически не почувствовал.
Я когда разобрал мотор был просто в шоке,он был собран 30-го июня это конец квартала и полугодия,когда гнали план,винты крепящие сегменты зажигания были "забиты" или запресованы так что я оборвал их и пришлось все высверливать и это в силумине,вал бил 0,08мм,но это еще не все,шатуны были погнуты так что поршня с одной стороны имели надиры,а с другой прорыв газов,после проведенных работ:дефект шатунов устранили,коленвал был отрихтован в ноль,моя лодка с этим мотром со ШТАТНЫМ винтом крутила 5300 на максимальных оборотах и такую лодку как Крым обходила,хотя не должно она тяжелее,загрузка моей лодки была в походном варианте:плита газовая,балан,запасной редуктор,снати,посуда,постельные вещи,пяток разных винтов,столик,четыре стульчика,насос,тиски итд итп.,в лодке было все.
И еще один дефект который заметил не сразу,был почти размагничен одтн магнит,причина могли при сборке уронить или ударить по маховику.Вот такие пироги.
Специалисты, которые не знают,что такое осевой размер(Тепловой) и биение вала и умение првильно выставить поршни в цилиндрах,таких к мотору подпускать нельзя,у него не будет качественной и грамотной сборки,это также относится и к иномаркам,просто там технологическая дисциплина на порядок выше,чем на наших моторостроительных заводах.
Шамич зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Lodochnick (18.04.2012), Бекас (15.05.2012)
ВідповідьПереход на главную страницу


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.
Trackbacks are Увімк.
Pingbacks are Увімк.
Refbacks are Увімк.



Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 23:07.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0