Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Назад   Форум водно-моторного Клуба Фрегат > Водномоторная тематика > Клуб любителей мотолодок > Buster


Buster Моторные лодки и катера из морского алюминиевого сплава

Відповідь
 
LinkBack Параметри теми Параметри перегляду
Старий 09.04.2013, 09:37   #281 (permalink)
Забанен
 
Псевдо: Валерий
Звідки Ви: ------------
Карапь: Лисичанка
Дописи: 4.762
Сказал(а) спасибо: 2.204
Поблагодарили 3.495 раз(а) в 1.114 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Цитата:
Допис від Dimakdo Переглянути допис
Валера, не хочу спорить, почитай статью..

Да уже давно её прочитал на первой Вашей ссылке ... и ШО ??? Где там сказано , что нужно на два размера менять между алюминием и сталью где ??? На , чем основываются Ваши расчёты ??
Цитата:
Допис від Dimakdo Переглянути допис
По твоим замером и есть разница примерно около 300-500 оборотов. А один шаг или дюйм и даёт 200 оборотов.

Ну правильно , это же мои замеры ....снятые с 17, 19, 21 винта..... поэтому 300 и даже 400 оборотов между нечётным шагом !!!

Востаннє редагував Valeron: 09.04.2013 о 10:15.
Valeron зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.04.2013, 09:50   #282 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Дмитрий
Звідки Ви: Киев
Карапь: продан в поиске.....
Дописи: 4.039
Сказал(а) спасибо: 1.708
Поблагодарили 2.080 раз(а) в 992 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Во-первых по собственным замерам. Во-вторых ссылка на другую статью:
Оптимальный винт для лодочного мотора
Dimakdo зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
23 регион (09.04.2013)
Старий 09.04.2013, 10:10   #283 (permalink)
Забанен
 
Псевдо: Валерий
Звідки Ви: ------------
Карапь: Лисичанка
Дописи: 4.762
Сказал(а) спасибо: 2.204
Поблагодарили 3.495 раз(а) в 1.114 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Цитата:
Допис від Dimakdo Переглянути допис
По твоим замером и есть разница примерно около 300-500 оборотов. А один шаг или дюйм и даёт 200 оборотов.

У меня использовались винты для теста "через один размер" ...

Цитата:
Допис від Dimakdo Переглянути допис
Во-первых по собственным замерам. Во-вторых ссылка на другую статью:

Привёл таблицу своих замеров , через нечётный шаг .....тоже самое !!!
Цитата:
Допис від Valeron Переглянути допис
Вот , что тестил сам для своего комплекта ( один в лодке)...
Море :
17 - 6400
19 - 6000-6100(алюминий)
Пресная вода :
17 - 6100
19 - 5600-5700
21 - 5300
19 - 5600 ( алюминий)

Всё это прощупал своими руками в подтверждение Ваших ссылок , а Вы так и не указали почему решили , что :
Цитата:
Допис від Dimakdo Переглянути допис
Стальные винты более лёгкие, примерно на два шага. Если поставите 16 нержу, это будет как 14 люминий.


Востаннє редагував Valeron: 09.04.2013 о 11:13.
Valeron зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
23 регион (09.04.2013)
Старий 09.04.2013, 10:50   #284 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для в1961
 
Псевдо: Виктор
Звідки Ви: Киев
Карапь: ФинВал 475 Яма-70
Дописи: 17.213
Сказал(а) спасибо: 9.228
Поблагодарили 14.853 раз(а) в 4.277 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Статьи никакие....человек их писавший, видимо видел только пару винтов в своей жизни. Про винты могу рассказывать много и долго...но лень.
Валера, ты запомнил фразу "угол атаки", разочарую тебя...для твоей лодки он не нуженкак и для других Бастеров.
Хороший угол атаки(хотя производители винтов уже нашли давно другой способ)нужен для лодок с увеличенным пятном прилипания к воде, и что бы поднять нос(оторвать от воды) и этим увеличить скорость судна, при этом шаг винта нужно уменьшать, так как нагрузка на мотор сильно увеличивается. Это как раз и произошло с тобой при установке того винта, который ты скоро "подаришь" кому то.
Очень влияет форма лопасти, площадь лопасти и форма кромки лопасти...в одном размере винта разница в оборотах может быть до 1000об/мин.
Вот фотка для примера, с виду, нормальный винт...но увеличенная глубокая кромка и площадь лопасти понизят примерно обороты на 400-500едениц.

Добавлено через 29 минут
А вот фотка "лёгкого" винта, с маленькой, почти незаметной кромкой, но лопасти округлой формы со смещением. Этот винт и обороты оставит в норме и скорость добавит...и не 1-2 км(как кто то писал) а все 5-7км/час.
Все сравнения привожу относительно алюминия.
__________________
Ну, за рыбалку!!!

Востаннє редагував в1961: 09.04.2013 о 10:45.
в1961 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
23 регион (09.04.2013)
Старий 09.04.2013, 10:54   #285 (permalink)
Забанен
 
Псевдо: Валерий
Звідки Ви: ------------
Карапь: Лисичанка
Дописи: 4.762
Сказал(а) спасибо: 2.204
Поблагодарили 3.495 раз(а) в 1.114 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Цитата:
Допис від в1961 Переглянути допис
. Это как раз и произошло с тобой при установке того винта, который ты скоро "подаришь" кому то.
Очень влияет форма лопасти, площадь лопасти и форма кромки лопасти...в одном размере винта разница в оборотах может быть до 1000об/мин.

Согласен с тобой И ту таблицу , которую привёл в пример тому подтверждение . Простая логика подборка винта и гонка за оптимальными оборотами работы двигателя подсказывало мне, что я на правильном пути ... Если винты одной фирмы (Yamaha) с правильной пропорцией в зависимости от увеличения шага винта изменением оборотов , а именно :
Стальные....
17- 6100-6200
19- 5700
21- 5400
Какие обороты должен выдавать 18 винт этого производителя ??? По логике 5900 или 6000 оборотов !!! Причём покупал на Пан Авто , где тестил все винты ... и , где мне предложили этот винт 18-й, который как раз около 1000 и не докручивает, а назад брать не захотели , потому как для меня его заказывали .

Востаннє редагував Valeron: 09.04.2013 о 11:02.
Valeron зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.04.2013, 11:12   #286 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Дмитрий
Звідки Ви: Киев
Карапь: продан в поиске.....
Дописи: 4.039
Сказал(а) спасибо: 1.708
Поблагодарили 2.080 раз(а) в 992 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Цитата:
Допис від Valeron Переглянути допис
Всё это прощупал своими руками в подтверждение Ваших ссылок , а Вы так и не указали почему решили , что :

Валерий почему не написал: каким ножом – острым и тонким или тупым и толстым – легче отрезать кусок копченой колбасы?
Разница в гидродинамике!!!

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Допис від в1961 Переглянути допис
Статьи никакие....человек их писавший, видимо видел только пару винтов в своей жизни. Про винты могу рассказывать много и долго...но лень.

А ну Виктор расскажите?

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Допис від в1961 Переглянути допис
Валера, ты запомнил фразу "угол атаки", разочарую тебя...для твоей лодки он не нуженкак и для других Бастеров.

От угла установки лопасти (шага винта) зависит: чем больше угол установки лопасти, тем больше угол атаки.
Наверное Бастеру вообще ехать не надо.
Dimakdo зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.04.2013, 11:28   #287 (permalink)
Забанен
 
Псевдо: Валерий
Звідки Ви: ------------
Карапь: Лисичанка
Дописи: 4.762
Сказал(а) спасибо: 2.204
Поблагодарили 3.495 раз(а) в 1.114 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Цитата:
Допис від Dimakdo Переглянути допис
Валерий почему не написал: каким ножом – острым и тонким или тупым и толстым – легче отрезать кусок копченой колбасы?

Потому , что Вы этот вопрос задавали не мне ..., 270 пост посмотрите. P.s. Эту цитату из Ваших ссылок дублируете много раз , а на мой вопрос так и НЕ ОТВЕТИЛИ , откуда эти расчёты ??
Ладно , дайте очередную ссылку ....
Цитата:
Допис від Dimakdo Переглянути допис
Стальные винты более лёгкие, примерно на два шага. Если поставите 16 нержу, это будет как 14 люминий.



Добавлено через 13 минут
Цитата:
Допис від 23 регион Переглянути допис
Яма 70 со штатным винтом 13Х1/2Х15 раскручивает при одном челе в лодке вессом 100 кг. 6300-6400 оборотов, скорость максималка 60 км/ч по GPS. Больше не идет((((.

Комплект будет всегда использоваться на море ??? Если нет , то учитывайте разницу в оборотах работе мотора в солёной и пресной воде !!! Поэтому штатный винт будет , как раз то, что нужно для пресной воды...
Valeron зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
23 регион (09.04.2013)
Старий 09.04.2013, 11:36   #288 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для в1961
 
Псевдо: Виктор
Звідки Ви: Киев
Карапь: ФинВал 475 Яма-70
Дописи: 17.213
Сказал(а) спасибо: 9.228
Поблагодарили 14.853 раз(а) в 4.277 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Цитата:
От угла установки лопасти (шага винта) зависит: чем больше угол установки лопасти, тем больше угол атаки.
Наверное Бастеру вообще ехать не надо.

Вы пишите, но не понимаете о чём пишите.
То о чём вы пишите называется ШАГ ВИНТА. А угол атаки это другое и по другому делается.Угол атаки это угол наклона кончика лопасти по отношению к валу винта. Возмите несколько разных (производителей)винтов с одинаковым шагом и положите их на плоскость передней частью, и увидите.....Некоторые винты прикасаются к плоскости лопастями, а у других, от лопастей до плоскости пару см.
Изменением угла атаки любят побаловаться Американские производители.
СОЛАС не балуется, а давит всех своей низкой ценой(ширпотреб). Хотя у них в линейке 30-70 л/сил более-менее нормальные винты.
Фирма Мичиган ушла от изменения угла атаки путём увеличенной верхней кромки лопасти т. есть кромка огибает лопасть сверху и сбоку и приобретает форму ложки.
__________________
Ну, за рыбалку!!!
в1961 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
23 регион (09.04.2013)
Старий 09.04.2013, 11:46   #289 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для 23 регион
 
Псевдо: Вячеслав
Звідки Ви: Кубань
Карапь: Buster Lx Yamaha F70A
Дописи: 1.043
Сказал(а) спасибо: 739
Поблагодарили 373 раз(а) в 101 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Добавлено через 13 минут


Комплект будет всегда использоваться на море ??? Если нет , то учитывайте разницу в оборотах работе мотора в солёной и пресной воде !!! Поэтому штатный винт будет , как раз то, что нужно для пресной воды...[/QUOTE]

Данные привел, как раз, можно сказать по пресной воде (канал между лиманами, куда вода из Р.Кубань поступает в большей своей части) на штатном алюминиевом винте
23 регион зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Valeron (09.04.2013)
Старий 09.04.2013, 11:52   #290 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Виталий
Звідки Ви: Киев
Карапь: Robinzon (пластик)
Дописи: 360
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 71 раз(а) в 39 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Цитата:
Допис від в1961 Переглянути допис
Статьи никакие....человек их писавший, видимо видел только пару винтов в своей жизни. Этот винт и обороты оставит в норме и скорость добавит...и не 1-2 км(как кто то писал) а все 5-7км/час.
Все сравнения привожу относительно алюминия.

Винт на второй фотке дает +5...7 км/ч??? Ой не могу! Думаю если бы это было так, то все бы уже пересели именно на него и других бы винтов просто не существовало.

Если я не ошибаюсь, то на фотке Ямаховский СПЕЦИАЛЬНЫЙ винт. Он идет в разделе "ГРЕБНЫЕ ВИНТЫ, ПРЕПЯТСТВУЮЩИЕ
НАМАТЫВАНИЮ ВОДОРОСЛЕЙ". Цитата:"Гребные винты спроектированы для использования на мелководье. Конструкция винта препятс-
твует наматыванию водорослей на винт."
А в остальном с другими тезисами согласен.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  123.JPG
Переглядів: 407
Розмір:  46,8 КБ
ID:	40888  
Supervitold зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
23 регион (09.04.2013)
Старий 09.04.2013, 12:00   #291 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для в1961
 
Псевдо: Виктор
Звідки Ви: Киев
Карапь: ФинВал 475 Яма-70
Дописи: 17.213
Сказал(а) спасибо: 9.228
Поблагодарили 14.853 раз(а) в 4.277 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Я тебе больше скажу.....он на шаг больше штатного на моём моторе.
Все на него не перейдут.....цена в Штатах 560 дол.и редко бывает в наличии.
Вот фотка винта с большим углом атаки....представте , если его положить на стол передком. И второй незамороченый
__________________
Ну, за рыбалку!!!

Востаннє редагував в1961: 09.04.2013 о 12:20.
в1961 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
23 регион (09.04.2013)
Старий 09.04.2013, 12:02   #292 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для 23 регион
 
Псевдо: Вячеслав
Звідки Ви: Кубань
Карапь: Buster Lx Yamaha F70A
Дописи: 1.043
Сказал(а) спасибо: 739
Поблагодарили 373 раз(а) в 101 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Вот, вот у нас как раз водорослей...., короче ездить приходиться в основном по водорослям)))
23 регион зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.04.2013, 12:20   #293 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для в1961
 
Псевдо: Виктор
Звідки Ви: Киев
Карапь: ФинВал 475 Яма-70
Дописи: 17.213
Сказал(а) спасибо: 9.228
Поблагодарили 14.853 раз(а) в 4.277 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Что то фотки большие вышли постом выше. Переделал сюда
Вот фотка винта с большим углом атаки (второе фото)....представте , если его положить на стол передком. И первый незамороченый
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  $T2eC16J,!w0E9szN(WC-BRYuF08yJw~~60_57.JPG
Переглядів: 342
Розмір:  199,8 КБ
ID:	40892   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  $(KGrHqRHJEsFCcEFTLeMBQwgK7rmpw~~60_57.JPG
Переглядів: 456
Розмір:  165,7 КБ
ID:	40893  
__________________
Ну, за рыбалку!!!

Востаннє редагував в1961: 09.04.2013 о 12:22.
в1961 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
23 регион (09.04.2013)
Старий 09.04.2013, 12:34   #294 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для в1961
 
Псевдо: Виктор
Звідки Ви: Киев
Карапь: ФинВал 475 Яма-70
Дописи: 17.213
Сказал(а) спасибо: 9.228
Поблагодарили 14.853 раз(а) в 4.277 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Цитата:
Допис від Supervitold Переглянути допис
Винт на второй фотке дает +5...7 км/ч??? Ой не могу! Думаю если бы это было так, то все бы уже пересели именно на него и других бы винтов просто не существовало.

Уже обсуждали этот винт. Вот фото 6300 об. и 68км/час
__________________
Ну, за рыбалку!!!
в1961 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
23 регион (09.04.2013)
Старий 09.04.2013, 12:38   #295 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Бодя
 
Псевдо: Богдан
Звідки Ви: Riviera Riverside
Карапь: Buster Magnum+Suzuki 200
Дописи: 8.332
Сказал(а) спасибо: 5.460
Поблагодарили 2.722 раз(а) в 874 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Господа, вы что на соревнованиях собрались участвовать ???
Купил я себе солас 13,74х19 нержу, поигрался 2 месяца, добавил он мне 3 км. скорости с лёгким недокрутотом, потом поставил штатную люминьку 13,75х17 и хожу себе спокойненько. Как показала практика, винты у меня расходный материал, посему убив за сезон одну люминьку можно пойти и купить другую за не дорого и меньше переживать что при ударе обо что либо повредить редуктор
Бодя зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
23 регион (09.04.2013), Valeron (09.04.2013)
Старий 09.04.2013, 12:52   #296 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Дмитрий
Звідки Ви: Киев
Карапь: продан в поиске.....
Дописи: 4.039
Сказал(а) спасибо: 1.708
Поблагодарили 2.080 раз(а) в 992 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Цитата:
Допис від Valeron Переглянути допис
а на мой вопрос так и НЕ ОТВЕТИЛИ , откуда эти расчёты ??

Попробуйте сами!!!

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Допис від в1961 Переглянути допис
Вы пишите, но не понимаете о чём пишите.
То о чём вы пишите называется ШАГ ВИНТА. А угол атаки это другое и по другому делается.Угол атаки это угол наклона кончика лопасти по отношению к валу винта. Возмите несколько разных (производителей)винтов с одинаковым шагом и положите их на плоскость передней частью, и увидите.....Некоторые винты прикасаются к плоскости лопастями, а у других, от лопастей до плоскости пару см.
Изменением угла атаки любят побаловаться Американские производители.

Виктор, это называется форма лопасти и сечение лопасти.

Востаннє редагував Dimakdo: 09.04.2013 о 13:01.
Dimakdo зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.04.2013, 12:55   #297 (permalink)
Забанен
 
Псевдо: Валерий
Звідки Ви: ------------
Карапь: Лисичанка
Дописи: 4.762
Сказал(а) спасибо: 2.204
Поблагодарили 3.495 раз(а) в 1.114 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Цитата:
Допис від Dimakdo Переглянути допис
Попробуйте сами!!!.

Уход в сторону , браво
Valeron зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.04.2013, 13:03   #298 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Дмитрий
Звідки Ви: Киев
Карапь: продан в поиске.....
Дописи: 4.039
Сказал(а) спасибо: 1.708
Поблагодарили 2.080 раз(а) в 992 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Цитата:
Допис від Valeron Переглянути допис
Уход в сторону , браво

Ну а как ещё доказать, что 2*2 = 4
Dimakdo зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.04.2013, 13:06   #299 (permalink)
Забанен
 
Псевдо: Валерий
Звідки Ви: ------------
Карапь: Лисичанка
Дописи: 4.762
Сказал(а) спасибо: 2.204
Поблагодарили 3.495 раз(а) в 1.114 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Цитата:
Допис від Dimakdo Переглянути допис
Ну а как ещё доказать, что 2*2 = 4

Вы про это ???

Цитата:
Допис від Dimakdo Переглянути допис
Стальные винты более лёгкие, примерно на два шага. Если поставите 16 нержу, это будет как 14 люминий.

Ну , как то уж доказывайте........
Valeron зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.04.2013, 13:09   #300 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Дмитрий
Звідки Ви: Киев
Карапь: продан в поиске.....
Дописи: 4.039
Сказал(а) спасибо: 1.708
Поблагодарили 2.080 раз(а) в 992 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Цитата:
Допис від в1961 Переглянути допис
Статьи никакие....человек их писавший, видимо видел только пару винтов в своей жизни. Про винты могу рассказывать много и долго...но лень.
Валера, ты запомнил фразу "угол атаки", разочарую тебя...для твоей лодки он не нуженкак и для других Бастеров.
Хороший угол атаки(хотя производители винтов уже нашли давно другой способ)нужен для лодок с увеличенным пятном прилипания к воде, и что бы поднять нос(оторвать от воды) и этим увеличить скорость судна, при этом шаг винта нужно уменьшать, так как нагрузка на мотор сильно увеличивается.

Так вот господа ещё одна статья о Авиа винтах. Или там тоже все неграмотные!!!???

http://scilib-avia.narod.ru/Teusch/Screw.htm
Dimakdo зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
23 регион (09.04.2013)
ВідповідьПереход на главную страницу


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.
Trackbacks are Увімк.
Pingbacks are Увімк.
Refbacks are Увімк.


Схожі теми
Тема Автор Розділ Відповідей Останній допис
Подбор винта Buster XL, Honda BF150 RINO Buster 9 28.04.2012 10:07
Двигатель для Buster L Бодя Buster 98 19.01.2012 13:59
Содрано с Buster... RINO Buster 14 10.03.2011 00:21
Продаётся свойский BUSTER-M в1961 Архив 12 05.02.2011 18:04


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 15:30.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0