Где заправляться?

[polek]

Цитата: Допис від _woland_  Глупость какая. Никогда бензовоз WOG или ОККО не придет на АЗС с бадягой. Разбадяжить может только директор на месте.

Серьезно?? Может опишите технологию и расскажите чем именно бадяжат?

[alex__k]

Взял на той неделе (решил попробовать) 92 БРСМ, завел пока грелся заглох, почистил свечи, завелся заглох, еле до заправки доехали, залили нормального бенза и вот оно чудо.

[Andrey 09]

Ща до офиса доеду напишу!

[Muller]

Летом знакомый заправился в Борисполе на ОККО. Загорелась лампочка, начали цокать пальцы. Его отец заправил Хонду скутер, так заглох прямо на заправке. Начал грешить на драндулет, Андрей говорит, слей бензин и залей нормального. Отец слил, заправил там же такого же. Опять заглох. На заправке ему нарисовали результаты проб бенза. По бумагам бенз - огонь.
Раз заглох на заправке - нужно было звонить на горячую линию и посмотреть, как забегают на АЗС.

[_woland_]

Цитата: Допис від polek  Серьезно?? Может опишите технологию и расскажите чем именно бадяжат?

Я Вам могу рассказать как это происходило там где я работал. На НПЗ, непосредственно на сам завод заходит бензовоз, там он наполняется, выходит с завода и поехал на АЗС. Так вот поскольку бензовоз наполняется непосредственно на заводе, так сказать прямо из трубы - бензин там 100% не разбавленный. Дальше бензовоз обвешивается пломбами и уходит на АЗС. Время выхода с завода, время в пути, скорость движения, остановки, маршрут по GPS координатам - все это отслеживается GPS трекером. Потом бензовоз приходит на АЗС. Дальнейшее развитие событий целиком и полностью в руках директора АЗС. Только с его разрешения бензин может быть разбадяжен, т.к. без ведома директора на заправке никто не пукнет. Признаться честно - были случаи. Выгнали пару директоров пинком под сраку. Чем именно они бадяжили - понятия не имею, но что попались - об этом знаю.

Но это была сеть заправок известного бренда, который торгует бензином исключительно с одного из наших НПЗ и при чем напрямую. Что происходит на заправках у "дельцов", на каких перевалочных базах у каких посредников они берут бензин - там уже темный лес. Но что у WOG и ОККО качество бензина по цепочке от завода до слива на заправки соответствует норме - я уверен на 100%.

Добавлено через 12 минут

Цитата: Допис від alex__k  Взял на той неделе (решил попробовать) 92 БРСМ.

Мало того, что бензин гумно, так еще и Януковичу деньги отнесли.

[в1961]

Несколько лет подряд пользовался услугами водилы огромного бензовоза.Было выгодно ездить под Борисполь и брать 200-250 литров соляры почти за полцены.Уже пару лет не беру.
Так вот водила рассказывал, что всегда на нефтебазе, после заполнения бензовоза бензином приходили рабочие и заливали несколько канистр какого то шмурдяка в бочку.Говорят, пока доедешь до заправки, будет 95й бензин. Бензовоз фирменный КЛО.

[polek]

Виктор, именно таким образом из, например, обычного 95-го делается улучшенный 95-й (мустанг, пульс...)

[Andrey 09]

Друзья все мы правы и неправы!
1. Топливо с НПЗ (нефтеперерабатывающего завода) на заправки направляется очень редко. Оно идет на склад ГСМ (нефтебаза) а уж оттуда потребителям. Топливо с завода выходит горячее и его надо отстаивать для осаждения конденсата, для чего и используется склад ГСМ
2. Я многократно был свидетелем нарушений технологии производства топлива на заводе. Такое топливо выходит с нарушениями, соответственно не отвечает ГОСТам и ТУ. Но как все сами понимают, его не выливают, не отправляют его и на повторную переработку оно идет к потребителям или в лучшем случае смешивается с другим более качественным продуктом.
3. Что касается топлива в крупных сетях АЗС. Не являясь производителями нефтепродуктов, сетевики приобретают топливо у производителей. Сегодня, как правило, это зарубежные заводы. Но не редки такие моменты, когда или производитель срывает поставки или сетевик не может рассчитаться или еще какие задержки происходят (таможня, законодательство эт сеттера). И тогда сетевик покупает тот продукт, который ему удается найти. В результате в сеть АЗС попадают нефтепродукты низкого качества. (не частое явление, но оно имеет место быть)
4. Еще существует такое понятие как падение качества нефтепродуктов вследствие нарушений условий хранения. Это довольно распространенный фактор. Смешение с продуктом другого производителя на нефтебазе, масса различных нарушений, бодяжничество работников нефтебазы (на сегодняшний день уже более редкое явление, но все равно еще встречающееся).
5. Не редки случаи бодяжничества топлива в бензовозе. (Сами водители умеют и знают, как можно немного намутить себе продукта и как это скрыть, в том числе и путем добавления «ослиной мочи»)
6. Ну и сами АЗС тут уже полет фантазии зависит только от грамотности и технических возможностей оператора и директора станции. Но как правило в крупных сетях АЗС эта ситуация довольно сложна. Сейчас в каждом резервуаре установлены уровнемеры, отвечающие за уровень топлива, переливы и так далее. Такое устройство, если вдруг меняется уровень продукта в резервуаре, сразу дает сигнал в сеть. То есть, если оператор решит долить бодяги в емкость, об этом сразу узнают в главном офисе.
7. Не буду спорить относительно того что и в небольших сетях встречаются качественные нефтепродукты но нарваться на бодягу у них вероятность значительно выше. Сетевики (ОККО, ВОГ, ШЕЛЛ и так далее) следят за качеством довольно пристально, но они, не являясь производителями, целиком и полностью зависят от поставщика. И если у поставщика сбой, то возможны вариации с качеством нефтепродуктов в сети.

Добавлено через 41 минуту
А, и еще немного о премиальны бензинах:
На сегодняшний день премиальный бензин готовится из обычного топлива путем добавления в него специальной присадки. В Украине есть несколько присадок, которые применяются для этих целей. Это продукция компаний Басф, Афтон Кемикал и Меридиан. Берется обычное топливо, в него на нефтебазе или в бензовозе или резервуаре на АЗС добавляется порошок/жидкость с этой присадкой. Все это перемешивается и готов Мустанг, Пульс или еще какое название....
В принципе это нормальная практика. Но есть несколько моментов. Каждая такая присадка разрабатывается непосредственно под топливо. То есть, производитель берет топливо, скажем Кременчугского НПЗ, и далее разрабатывает рецептуру именно под этот продукт. Но учитывая, что сетевики иногда меняют поставщика топлива, а вот присадки остаются те, же самые – иногда бывают коллизии…
То есть то, что присадки добавляют это нормально, но в идеале их должны вводить в топливо в специальной установке смешения на нефтебазе. Но у нас эта стадия пропускается и присадку, как правило, льют в бензовозы, где она при транспортировке перемешивается. Но перемешивается она там не очень качественно и по этой причине происходит в дальнейшем частое расслоение топлива. То есть для тех, кто часто пользуется премиальными или как их еще называют брендовыми топливами стоит помнить: такое топливо долго хранить не рекомендуется.
А ну и для владельцев двухтактных двигателей – смысла заливать в бак топливо с присадкой - нет никакого. А вред может получиться, по причине пакета присадок который находится в масле. Эти присадки могут вступать в реакцию с дополнительными присадками в бензине. И что там получится, фиг его знает…

[vital-777]

Сегодня что день Хэллоуина или пятница???

[Боцик]

Добрый День Всем.....А кто-подскажет-ЗАПРАВКА НА ВОДЕ возле Московского моста -работает или-уже закрыли.....Последний раз там заправлялся в первой половине октября(до 16го числа)....

[Andrey 09]

Закрыта уже должна быть

[Биос-Кремень]

Парни - привет!

Детальный анализ данной темы, я подавал в этом своем посте.

Цитата: Допис від Andrey 09  На сегодняшний день премиальный бензин готовится из обычного топлива путем добавления в него специальной присадки.

Андрюха привет!

С твоего позволения выложу некоторые дополнения-уточнения.

Как я уже говорил ранее (см. пост выше) - любой бензин из товарных (только не технический) - это сложная смесь разных компонентов, добавок и присадок. Когда хотят сделать так называемый премиальный бензин (я бы сказал - улучшенный) то в товарное топливо (например А-95), которое итак являецца смесью компонентов, добавок и присадок, вводят дополнительное количество (т.е. еще плюс) присадок. Как правило эти дополнительные присадки добавляют будущему "премиальному" (улучшенному) топливу моющие свойства (т.е. возможность чистить топливную систему за счет "протекания" этого премиального бензина по патрубкам и форсункам). Типа как проходя по топливной системе (от бака до форсунки) это топливо в некоторой мере прочищает свои же отложения. Так же дополнительно вводимые присадки улучшают "горительные" свойства исходного товарного бензина. Типа как будущий премиальный бензин полнее и более полноценно сгорает. Оба этих свойства (чистить + лучше сгорать) дают в синергии и в совокупности, эффект экономии, т.е. на 10 литрах "премиалки" ты проедешь больше нежели на обычном товарном топливе.
А в итоге это приводить и к небольшим подвижкам и в экологических свойствах ибо меньше нужно топлива на цикл горения, то меньше на выходе и "говна". Всё. Итог = базово, все премиалки - это товарные топлива с лучшей промывочной способностью и с лучшим горением. Базово - это означает что "как правило", или "в основном" или в "большинстве случаев". Иногда бывают и другие дополнительно вводимые свойства. Например, когда Владелец премиалки хочет сильно "удивить" клиента, то вводяцца и антидетонационные присадки, с целью приподнять октановое число на 1-1,5 единицы. И так далее.

Цитата: Допис від Andrey 09  для владельцев двухтактных двигателей – смысла заливать в бак топливо с присадкой - нет никакого. А вред может получиться, по причине пакета присадок который находится в масле. Эти присадки могут вступать в реакцию с дополнительными присадками в бензине. И что там получится, фиг его знает…

Конечно же могут и вступить, но не должны. В принципе - не должны.
И дело не в том, что наши старые совдэповский АИ-93 или АИ-76 (в которые по жизни лили масло на большинстве наших моциков) тоже были сложной смесью добавок и присадок (и ничего не случалось). А другом.
Бензин и масло - это разные (по температуре выкипания) фракции. Т.е. бензин начинает выкипать (в среднем) от 45-63 градусов Цельсия и заканчивает в 185-205. Диапазон выкипания бензина это промежуток от 45-63 до 185-205. Всё что находится за пределами этого промежутка - это не бензин. Фракции, которые не впишуцца в этот промежуток будут не просто не бензином, а будут создавать проблемы мотору. А именно: всё что будет выкипать ниже 45 градусов - это будет создание газовых пробок, всё что будет выкипать выше 205 градусов - это будут продукты НЕсограния и они будут проникать за пределы маслосъемных колец, будут попадать в картер двигателя, будут разжизжать моторное масло и соответсвенно гробить движку.
Масло начинает выкипать от 300 градусов и выше. Т.е. масляная фракция кипит даже выше дизельной (дизельная фракция от 200 до 300 градусов).
К чему я веду. А вот к чему. Любая присадка вводимая в топливо (бензин или дизель) или в масло - должна совпадать с диапазоном выкипания жидкости (бензин, дизель, масло) в которую её будут вводить. Она (присадка) может не совпадать на 100% с разлетом испарения той жидкости, куда ее вводят. Но она обязана попадать хотя бы частично в пределы испаряемости той жидкости куда ее будут вводить. Например, как я уже сказал, разлет испаряемости бензина от 45-63 до 185-205. Присадки вводимые в бензин могут либо полностью перекрывать пределы испаряемости бензина (от 45-63 до 185-205) либо частично. Например кипеть от 100 до 200, или кипеть от 55 до 75 и так далее. Но они не могут не попадать в этот диапазон. То есть не может быть присадки для бензина, которая кипит в диапазоне от 220 до 250 ибо сам этот диапазон кипения присадки, "стоит" за пределами диапазона кипения бензина. Такая присадка с большой долей вероятности являеццца присадкой для дизеля. И т.д.
Так вот, когда мы в бензин, диапазон кипения которого от 45-63 до 185-205 (и соответственно и присадки находящиеся в бензине, тоже "живут" в рамках диапазона кипения бензина) добавляем масло, диапазон кипения которого от 300 и выше (и соответственно и присадки находящиеся в масле, тоже "живут" в рамках диапазона кипения масла) то никакого вредного контакта не должно никак не проходить ибо как у основных жидкостей (бензин и масло) так и в присадок в них введенных - разные диапазоны кипения. Попросту, когда вы будете жечь бензин в вашей движке, масло не будет гореть в чистом виде. Оно горит только в очень приличной пропорции с бензином и в так называемом "масляно-бензиновом тумане", который сначала обволакивает цилиндро-поршневую группу, а уже потом сгорает с выделением золы.
Отсюда - не должно быть никаких проблем при введении масла (в котором море присадок и это требование времени) в бензин (в котором тоже полно разных добавок и присадок). Но это в идеале. А в жизни, "раз в году и палка стреляет" ))))))))))))))

[_woland_]

Цитата: Допис від Andrey 09  Друзья все мы правы и неправы! 1. Топливо с НПЗ (нефтеперерабатывающего завода) на заправки направляется очень редко. Оно идет на склад ГСМ (нефтебаза) а уж оттуда потребителям. Топливо с завода выходит горячее и его надо отстаивать для осаждения конденсата, для чего и используется склад ГСМ

Кременчугский НПЗ и Торговый дом "Укртатнафта" Вас решительно не понимают ;) Бензовоз со сбыта (располагается непосредственно на территории завода) идет прямо на АЗС.

А вот всякие нонеймы как раз и пасутся по разным нефтебазам, выискивают где подешевле взять. Но где дешевый сыр все знают.

[Andrey 09]

Цитата: Допис від _woland_  Кременчугский НПЗ и Торговый дом "Укртатнафта" Вас решительно не понимают ;) Бензовоз со сбыта (располагается непосредственно на территории завода) идет прямо на АЗС. А вот всякие нонеймы как раз и пасутся по разным нефтебазам, выискивают где подешевле взять. Но где дешевый сыр все знают.

Как это? Прям горячий бенз и сразу в бензовоз? Без склада? Технологически не возможно!

[Гена]

Цитата: Допис від _woland_  Кременчугский НПЗ и Торговый дом "Укртатнафта" Вас решительно не понимают ;) Бензовоз со сбыта (располагается непосредственно на территории завода) идет прямо на АЗС. А вот всякие нонеймы как раз и пасутся по разным нефтебазам, выискивают где подешевле взять. Но где дешевый сыр все знают.

Дима, вот не понимаю. НПЗ у нас можно на пальцах пересчитать. И как мне кажется, бензовозами его тягать (топливо) по всей нашей Неньке будет чисто не экономично. Очень даже не экономно.

[MERLIN]

Цитата: Допис від Andrey 09  Как это? Прям горячий бенз и сразу в бензовоз? Без склада? Технологически не возможно!

Как "старый" бензовозчик (стаж на разных машинах, в т.ч 30-ти тонник-11лет, до 1994г) расскажу некоторые ньюансы. Приходилось грузиться на многих НПЗ(Лисичанск, Кременчуг, Мозыр, Дрогобыч...)
Разница между загрузкой в том, что НПЗ загружали через весовую, а нефтебаза грузит по литражу.
О многих "хитростях" и особенностях не буду - время не стоит на месте. Сегодня многое уже не актуально в силу технического прогресса.

[_woland_]

Цитата: Допис від Andrey 09  Как это? Прям горячий бенз и сразу в бензовоз? Без склада? Технологически не возможно!

Ну резервуары прям на заводе. Зачем горячий?

[Andrey 09]

Так в том то и фокус. Вить а заливали и принимали то по планку!?

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Допис від _woland_  Ну резервуары прям на заводе. Зачем горячий?

Ну так через нефтебазу?

[Биос-Кремень]

Цитата: Допис від MERLIN  "старый" бензовозчик (стаж на разных машинах, в т.ч 30-ти тонник-11лет, до 1994г)

Значит наверняка "пересекались" на Кременчугском НПЗ, в "те" времена.
С 1984 года по 1997 год - я работник этого НПЗ, в то время он назывался "Кременчугнефтеоргсинтез". Работал оператором установки ЭСУ, т.е. установки по приготовлению бензинов и дизеля. За смену готовил до 5-6 "вертушек" (ж/д составов) товарных топлив. Знаю (знал) всю технологическую карту по приготовлению топлив, включая конкретные рецептуры, а именно: А-66, А-72, А-76, АИ-93, Б-91 (авиационный) и тд. Авиационный бензин отгружал в автомобильный транспорт. Короче профессиональный "бодяжник" со стажем!
В начале 90-х, ко мне ехали водители-бензовозчики и их экспедиторы со всей Украины (и даже с ближнего зарубежья - Молдавия, Россия) за порошком-красителем (для А-76 и АИ-93) и этиловой жидкостью (на слэнге - этил). Это был теневой рынок с колоссальными объемами и спросом. Я, при официальной зарплате в 160-220 рублей, мог легко и не напрягаясь заработать на новенькие "Жигули".........за смену. А если уперецца, то заработок доходил до стоимости двух-комнатной квартиры за смену.
В одно и то же время, мой отец работал на наливе автотранспорта = сначала возле установки сероочистки, а уже потом (после постройки) на нынешнем наливе, который на данный момент принадлежит структурам Матыцина В.М.
С 1997 года - предприниматель в в сфере рознично-среднеоптовой торговли ГСМ.

[в1961]

Руслан, так тебя нужно, это....люстрировать.