Громадська рада при Укрморрічінспекції

[MERLIN]

Тогда давайте ссылку и будем голосовать. Или наш клуб должен собрать голоса или подписи?

[vik]

Попробую обьяснить по простому: ни у кого из нас на крымках, казанках, прогрессах нету и вряд ли будет пять требуемых спасательных жилетов, еще сложнее ожидать чтобы их одевали, тем более за штурвалом, так как это не только не удобно но и опасно. Это мое мнение по первому пункту голосования.

Скорее всего Регистр судоходства еще в этом году планирует попуск и даст разрешение на использование второй категории жилетов:
EN395 - спасательный, с плавучестью не меньше 10,2кг(100N) и районом эксплуатації в закритых водах с отдалением от берегу до 20-ти миль;
Это что касается второго пункта.
Но в целом как по мне проблему это не решит, как по мне комфортный, красивый, безопасный страховочный жилет на теле (с обьязательным использованием на себе) гораздо лучше чем жилеты в виде дополнительных блоков непотопляемости в бардачке за якорем, которые при необходимости достать не успеешь. Вот о чем речь.
А учитывая что подавляющее большинство наших кораблей имеет по документам разрешение на отдаление от берега до3х миль....
Это по идее очерченная цель

ПС
Почитал тему о жилетах и убедился что их покупают не для безопасности, а для регистра..... Я купил детям страховочные для безопасности, а регистр это уже второе.

[Vodnik-D]

Не думаю что Вы забыли ;)

Цитата: 26 квітня 2012 року в Міністерстві інфраструктури України відбулася нарада ...

где

Цитата: Укрморрічінспекції було доручено до 1 червня 2012 року розробити спільно з представниками силових структур та за згодою держадміністрацій плани проведення раптових рейдів безпосередньо на воді для виявлення незареєстрованих плавзасобів та недопущення управління маломірними (малими) суднами судноводіями без документів, а також розробити плани проведення перевірок відповідності вимогам безпеки судноплавства пасажирських суден, які експлуатуються на внутрішніх водних шляхах з метою попередження виникнення аварійних подій, а саме пасажировмісність, обладнання рятувальними засобами маломірних (малих) суден, що мають відповідні ліцензії, а також баз стоянок маломірних суден, гідротехнічних споруд відповідно до планів.

Врядли рассмотрение вопроса на ГР сможет остановить маховик "закручивания гайек", в т.ч. и касательно "обладнання рятувальними засобами маломірних (малих) суден"...

[vik]

Чего говорить, давайте посмотрим, я не адвокат инспекции но пока у нас складываются достаточно конструктивные деловые отношения.

ПС
Сейчас разрабатываются рекомендации по изменению местных правил пользования. В Киеве мы в деле нами планируется круглый стол с инспекциец, администрацией и тп, так что ждем предложений, подробности позже..

Я расцениваю UH как прокладку между инспекцией и лодочниками, поддержка это ее толщина, отсутствие - контакт на прямую ну и работоспособность, это тоже вопрос конструктивной поддержки

[Vodnik-D]

Ну как минимум ГР может выйти с инициативой публичного обсуждения вопроса о спассредвствах для маломерного флота в разделе "Консультації з громадськістю" на оф.сайте УМРИ. И о внесении его в " Плани діяльності Укрморрічінспекції з підготовки проектів регуляторних актів на 2012 рік "
А ещё ГР неплохо было бы инициировать размещение на оф.сайте должностных инструкций сотрудников УМРИ...

[vik]

Цитата: Допис від Vodnik-D  Ну как минимум ГР может выйти с инициативой публичного обсуждения вопроса о спассредвствах для маломерного флота в разделе "Консультації з громадськістю" на оф.сайте УМРИ. И о внесении его в " Плани діяльності Укрморрічінспекції з підготовки проектів регуляторних актів на 2012 рік " А ещё ГР неплохо было бы инициировать размещение на оф.сайте должностных инструкций сотрудников УМРИ...

Первый вопрос ближе к регистру судноплавства, письмо с предложением сегодня отослано, инспекция больше выполняет контролирующие функции, но вопрос на ГР вынесен и будет заслушан.
А по инструкциям, а зачем нам их инструкции? может должностные обязанности?

[Vodnik-D]

Обязанности и права должностных лиц(в частности инспекторов) закреплены именно в должностных инструкциях...

[vik]

D понедельник накомитете скорее всего буду ставить вопрос о снятии с "порядку денного ГР" вопроса о жилетах как нах никому не нужного, интерес к голосовалке проявило аж 6 человек. На ЭТО стыдно ссылаться....
Спасибо всем проголосовавшим.

[macleod]

А кроме жилетов - например вопрос скорости движения в пределах Киева?
до 15км/ч вдоль фарватера это как-то не соответствует действительности
если я иду вниз на Украинку - разница есть час с чем-то переть 15км/ч или за 20-30мин вдоль фарватера попасть к границе Киева..

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Допис від vik  D понедельник накомитете скорее всего буду ставить вопрос о снятии с "порядку денного ГР" вопроса о жилетах как нах никому не нужного, интерес к голосовалке проявило аж 6 человек. На ЭТО стыдно ссылаться.... Спасибо всем проголосовавшим.

ну можно предположить что не у всех есть интернет и/или (и скорее так и есть) - ресурс мягко говоря не особо популярный. поэтому 6 чел на голосовалке это неплохо. ссылку на голосовалку ты не дал- я потратил некоторое время чтобы найти ресурс.
так что проблема в другом

[vik]

Цитата: Допис від macleod  А кроме жилетов - например вопрос скорости движения в пределах Киева? до 15км/ч вдоль фарватера это как-то не соответствует действительности если я иду вниз на Украинку - разница есть час с чем-то переть 15км/ч или за 20-30мин вдоль фарватера попасть к границе Киева.. Добавлено через 1 минуту ну можно предположить что не у всех есть интернет и/или (и скорее так и есть) - ресурс мягко говоря не особо популярный. поэтому 6 чел на голосовалке это неплохо. ссылку на голосовалку ты не дал- я потратил некоторое время чтобы найти ресурс. так что проблема в другом

По поводу скорости забегая на перед Укрморречинспекцией готовятся рекомендации на Киевраду по изменениям в "ПРАВИЛА користування водними об'єктами для плавання на маломірних (малих) суднах у м. Києві" все предложения по изменениям с обоснованиями просьба направлять: chovnyari@rambler.ru . Ориентировочно 8го июня нами запланирован круглый стол по обсуждению изменений в правила куда будут приглашены представители Укрморречинспекции, баз-стоянок, экоинспекции, киеврады, КМДА, профильных общественных организаций где все эти вопросы будут рассматриваться, так что у кого есть что предложить предлагайте
По поводу спасжилетов возможно я погарячился, но дело в том что 1го июня я буду заслушан на ГР по данному вопросу и голосовалку предпологалось использовать как аргумент, но если там будет хотя бы меньше сотни голосов это будет просто позором и я ее просто убью и не буду ссылаться. Я понимаю что не все сидят в интернете, но на этом сайте зарегистрировано более 4000 пользователей, думаю как минимум 6000 посетителей не зарегистрированных??? Вывод честно говоря у меня напросился сам собой:
ПРАВИЛА
користування водними об'єктами для плавання
на маломірних (малих) суднах у м. Києві
6.4. Під час плавання на безпалубному маломірному (малому)
судні пасажири та члени екіпажу мають бути вдягнені в рятувальні
нагрудники (жилети).
Это всех устраивает? Так чего я воду мучу.

[MERLIN]

Если нужны голоса - замутите на Фрегате голосовалку. И будет много голосов. УВЕРЕН.

[vik]

Цитата: Допис від MERLIN  Если нужны голоса - замутите на Фрегате голосовалку. И будет много голосов. УВЕРЕН.

Мне лично не нужны, я уже на одном сайте сказал что в президенты не иду, это опрос общественного мнения лодочников Украины, размещенный на сайте правообладателе данного опроса и данной инициативы. Если здесь задеты чьи-то шкурные интересы (предположение без намеков) в том плане что проголосуем у нас или нигде, так мне от этого хуже не будет, хуже будет всем, а это ответственность. Кто потом возьмет ответственность за дешевый понт? Клуб возьмет? Вопрос идет о деле, а не о дешевом пиаре.

Мне напржно активно размещать здесь ссылку на материал так как это вызывает неудовольствие администрации сайта, а писаные или не писаные правила я нарушать не хочу так как понимаю что в любом случае хозяин барин. Думаю кому надо информацию получили, статью на том сайте с разьяснениями прочитали, по этому все в ваших руках и виноват будет не президент, правительство или еще кого вы там будете винить, право выбора вам предоставлено.
А у кое кого вот такие правила и тоже как я понимаю их устраивают:
Черновцы - 4.9. Крім рятувального круга, для кожного пасажира і судноводія на маломірному (малому) судні повинні бути індивідуальні рятувальні засоби (жилети, нагрудники).


ПС
В понедельник (ориентировочно) на заседании комитета по безопасности ГР по промежуточным результатам голосования будет принято решение включать данный вопрос в повестку дня или нет.

[MERLIN]

Цитата: Допис від vik  Если здесь задеты чьи-то шкурные интересы (предположение без намеков) в том плане что проголосуем у нас или нигде,

Так вопрос не стоял. Мне нет разницы где проголосовать. Я просто не нашёл где голосовалка.
А что мешает сделать голосовалку у нас? Результат гарантирован. Это надо нам всем!

[vik]

Цитата: Допис від vik  Если здесь задеты чьи-то шкурные интересы (предположение без намеков) в том плане что проголосуем у нас или нигде,

Извините погарячился, напекло

Цитата: Допис від MERLIN  А что мешает сделать голосовалку у нас? Результат гарантирован. Это надо нам всем!

Писал писал, потом плюнул и стер
Если администрация не против я согласен, результаты потом подобьем....

[Святовит]

Цитата: Допис від vik  Мне лично не нужны Мне напряжно активно размещать здесь ссылку на материал так как это вызывает неудовольствие администрации сайта, а писаные или не писаные правила я нарушать не хочу так как понимаю что в любом случае хозяин барин. Думаю кому надо информацию получили, статью на том сайте с разьяснениями прочитали, по этому все в ваших руках и виноват будет не президент, правительство или еще кого вы там будете винить, право выбора вам предоставлено. А у кое кого вот такие правила и тоже как я понимаю их устраивают: Черновцы - 4.9. Крім рятувального круга, для кожного пасажира і судноводія на маломірному (малому) судні повинні бути індивідуальні рятувальні засоби (жилети, нагрудники). ПС В понедельник (ориентировочно) на заседании комитета по безопасности ГР по промежуточным результатам голосования будет принято решение включать данный вопрос в повестку дня или нет.

[QUOTE=vik;120209]

Цитата: Допис від vik  : Если администрация не против я согласен, результаты потом подобьем....

.......................Если речь идёт именно о рассмотрении вопроса касающегося индивидуальных спас.средств и их обязательном присутствия на каждом маломерном судне, то думаю администрация не будет против, по скольку это ни как не противоречит правилам общения на форуме. Размещайте голосовалку и пусть сами лодочники выскажут свою тчк. зрения по данному вопросу, только большая просьба - максимально корректно сформулировать пункты включаемые в данный опрос и желательно ещё раз предварительно разжевать саму суть обсуждаемого вопроса.

[VIKOV]

Цитата: Допис від vik  Писал писал, потом плюнул и стер

Где голосовалка - проголосуем обязательно!!!

[vik]

Цитата: Допис від VIKOV  Где голосовалка - проголосуем обязательно!!!

Если вопрос ко мне то я та понял это дело админов%модеров, я не знаю как
ПС
Поправил ссылку на голосовалку ТУТ

[vik]

Цитата: Допис від vik  Если вопрос ко мне то я та понял это дело админов%модеров, я не знаю как ПС Поправил ссылку на голосовалку ТУТ

Цитата: Последний раз редактировалось dimon; Сегодня в 07:36.

Дима я уже не настаиваю чтобы была моя ссылка, убей если это нарушение или просто вы не хотите чтоб она была, сделай свою голосовалку как считаешь нужным, а то получается что вы (Святовит) - я так понял это общее мнение, предлагаете создать голосовалку, а создать я ее не могу физически я так понял так как у меня нету таких возможностей на форуме, правите мои ссылки (я так понял что нарушаю) и в то же время говорите что клуб этот вопрос волнует и он готов голосовать, замкнутый круг получается...
Я этот вопрос больше подымать не хочу, делайте как хотите, а волнует это кого-то и как посмотрим по результатам. А в конце я выложу итоги по всем голосовалкам и посмотрим надо это кому-то или нет.

Еще раз выложу европейские стандарты которые мы продвигаем, это использование жилетов по удалению. Имеется в виду что документах на судно указано удаление от берега до...км. значит это соответствующая категория.
Згідно з Европейського стандарту жилети діляться на 4 категорії:
1. EN393 - страховочний, з плавучістью не меше 5,1 кг (50N) і районом експлуатації в закритых водах з віддаленням від берегу до 5-ти миль;
2. EN395 - рятувальний, с плавучістью не менше 10,2кг (100N) и районом эксплуатації в закритых водах з віддаленням від берегу до 20-ти миль;
3. EN396 - рятувальний, с плавучістью не менше 15,3кг (150N) и необмеженим районом эксплуатації; (используемые сейчас)
4. EN399 - рятувальний, с плавучістью не менше 28,3кг (275N) и необмеженим районом эксплуатації в экстремальных умовах).

[stp]

Цитата: Допис від vik  Если вопрос ко мне то я та понял это дело админов%модеров, я не знаю как ПС Поправил ссылку на голосовалку ТУТ

Голосовалки по ссылке не нашел.

Выложи здесь четко прописанные пункты (вопросы и/или ответы) я создам голосовалку.

[igor67]

Цитата: Допис від stp  Голосовалки по ссылке не нашел.

C правой стороны под погодой