Громадська рада при Укрморрічінспекції

[vik]

Цитата: Допис від Vodnik-D  Ну как минимум ГР может выйти с инициативой публичного обсуждения вопроса о спассредвствах для маломерного флота в разделе "Консультації з громадськістю" на оф.сайте УМРИ. И о внесении его в " Плани діяльності Укрморрічінспекції з підготовки проектів регуляторних актів на 2012 рік " А ещё ГР неплохо было бы инициировать размещение на оф.сайте должностных инструкций сотрудников УМРИ...

Первый вопрос ближе к регистру судноплавства, письмо с предложением сегодня отослано, инспекция больше выполняет контролирующие функции, но вопрос на ГР вынесен и будет заслушан.
А по инструкциям, а зачем нам их инструкции? может должностные обязанности?

[Vodnik-D]

Обязанности и права должностных лиц(в частности инспекторов) закреплены именно в должностных инструкциях...

[vik]

D понедельник накомитете скорее всего буду ставить вопрос о снятии с "порядку денного ГР" вопроса о жилетах как нах никому не нужного, интерес к голосовалке проявило аж 6 человек. На ЭТО стыдно ссылаться....
Спасибо всем проголосовавшим.

[macleod]

А кроме жилетов - например вопрос скорости движения в пределах Киева?
до 15км/ч вдоль фарватера это как-то не соответствует действительности
если я иду вниз на Украинку - разница есть час с чем-то переть 15км/ч или за 20-30мин вдоль фарватера попасть к границе Киева..

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Допис від vik  D понедельник накомитете скорее всего буду ставить вопрос о снятии с "порядку денного ГР" вопроса о жилетах как нах никому не нужного, интерес к голосовалке проявило аж 6 человек. На ЭТО стыдно ссылаться.... Спасибо всем проголосовавшим.

ну можно предположить что не у всех есть интернет и/или (и скорее так и есть) - ресурс мягко говоря не особо популярный. поэтому 6 чел на голосовалке это неплохо. ссылку на голосовалку ты не дал- я потратил некоторое время чтобы найти ресурс.
так что проблема в другом

[vik]

Цитата: Допис від macleod  А кроме жилетов - например вопрос скорости движения в пределах Киева? до 15км/ч вдоль фарватера это как-то не соответствует действительности если я иду вниз на Украинку - разница есть час с чем-то переть 15км/ч или за 20-30мин вдоль фарватера попасть к границе Киева.. Добавлено через 1 минуту ну можно предположить что не у всех есть интернет и/или (и скорее так и есть) - ресурс мягко говоря не особо популярный. поэтому 6 чел на голосовалке это неплохо. ссылку на голосовалку ты не дал- я потратил некоторое время чтобы найти ресурс. так что проблема в другом

По поводу скорости забегая на перед Укрморречинспекцией готовятся рекомендации на Киевраду по изменениям в "ПРАВИЛА користування водними об'єктами для плавання на маломірних (малих) суднах у м. Києві" все предложения по изменениям с обоснованиями просьба направлять: chovnyari@rambler.ru . Ориентировочно 8го июня нами запланирован круглый стол по обсуждению изменений в правила куда будут приглашены представители Укрморречинспекции, баз-стоянок, экоинспекции, киеврады, КМДА, профильных общественных организаций где все эти вопросы будут рассматриваться, так что у кого есть что предложить предлагайте
По поводу спасжилетов возможно я погарячился, но дело в том что 1го июня я буду заслушан на ГР по данному вопросу и голосовалку предпологалось использовать как аргумент, но если там будет хотя бы меньше сотни голосов это будет просто позором и я ее просто убью и не буду ссылаться. Я понимаю что не все сидят в интернете, но на этом сайте зарегистрировано более 4000 пользователей, думаю как минимум 6000 посетителей не зарегистрированных??? Вывод честно говоря у меня напросился сам собой:
ПРАВИЛА
користування водними об'єктами для плавання
на маломірних (малих) суднах у м. Києві
6.4. Під час плавання на безпалубному маломірному (малому)
судні пасажири та члени екіпажу мають бути вдягнені в рятувальні
нагрудники (жилети).
Это всех устраивает? Так чего я воду мучу.

[MERLIN]

Если нужны голоса - замутите на Фрегате голосовалку. И будет много голосов. УВЕРЕН.

[vik]

Цитата: Допис від MERLIN  Если нужны голоса - замутите на Фрегате голосовалку. И будет много голосов. УВЕРЕН.

Мне лично не нужны, я уже на одном сайте сказал что в президенты не иду, это опрос общественного мнения лодочников Украины, размещенный на сайте правообладателе данного опроса и данной инициативы. Если здесь задеты чьи-то шкурные интересы (предположение без намеков) в том плане что проголосуем у нас или нигде, так мне от этого хуже не будет, хуже будет всем, а это ответственность. Кто потом возьмет ответственность за дешевый понт? Клуб возьмет? Вопрос идет о деле, а не о дешевом пиаре.

Мне напржно активно размещать здесь ссылку на материал так как это вызывает неудовольствие администрации сайта, а писаные или не писаные правила я нарушать не хочу так как понимаю что в любом случае хозяин барин. Думаю кому надо информацию получили, статью на том сайте с разьяснениями прочитали, по этому все в ваших руках и виноват будет не президент, правительство или еще кого вы там будете винить, право выбора вам предоставлено.
А у кое кого вот такие правила и тоже как я понимаю их устраивают:
Черновцы - 4.9. Крім рятувального круга, для кожного пасажира і судноводія на маломірному (малому) судні повинні бути індивідуальні рятувальні засоби (жилети, нагрудники).


ПС
В понедельник (ориентировочно) на заседании комитета по безопасности ГР по промежуточным результатам голосования будет принято решение включать данный вопрос в повестку дня или нет.

[MERLIN]

Цитата: Допис від vik  Если здесь задеты чьи-то шкурные интересы (предположение без намеков) в том плане что проголосуем у нас или нигде,

Так вопрос не стоял. Мне нет разницы где проголосовать. Я просто не нашёл где голосовалка.
А что мешает сделать голосовалку у нас? Результат гарантирован. Это надо нам всем!

[manjul]

Цитата: Допис від vik  6.4. Під час плавання на безпалубному маломірному (малому) судні пасажири та члени екіпажу мають бути вдягнені в рятувальні нагрудники (жилети).[/B]

нормальная формулировка. Согласно нее получается что если на 8-ми местном судне едут 2 чела в жилетах то остальные 6 совершенно законно можно не возить? но есть тонкость момента - "пид час плавання чи перебування"? шастание по судну пришвартованному к бону - должно попадать под этот пункт или нет?

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Допис від vik  На самом деле ответ есть, европейский опыт, жилеты по удалению: Согласно Европейського стандарта жилеты делятся на 4 категории:

в принципе правильный и логичный подход. тогда каждое судно компектуется жилетами категории согласно разрешенному удалению от берега - абсолютно логично. У меня например разрешенная область плавания - от устья десны до н. украинки, т.е. я бы тогда автоматически попал в первую категорию по жилетам а не в третью как сейчас. У кого область плавания все ВВШ украины - тому понятно уже вторую или третью категорию - тут тож все честно - водохранилища они боольшие

[MERLIN]

Цитата: Допис від manjul  нормальная формулировка. С Добавлено через 4 минуты в принципе правильный и логичный подход.

Здесь вопрос немножко о другом. Спасательные(неудобные) и страховочные(сравнительно удобные) Выносится вопрос о замене неудобных на удобные.

[VIKOV]

Цитата: Допис від vik  Писал писал, потом плюнул и стер

Где голосовалка - проголосуем обязательно!!!

[vik]

Цитата: Допис від VIKOV  Где голосовалка - проголосуем обязательно!!!

Если вопрос ко мне то я та понял это дело админов%модеров, я не знаю как
ПС
Поправил ссылку на голосовалку ТУТ

[vik]

Цитата: Допис від vik  Если вопрос ко мне то я та понял это дело админов%модеров, я не знаю как ПС Поправил ссылку на голосовалку ТУТ

Цитата: Последний раз редактировалось dimon; Сегодня в 07:36.

Дима я уже не настаиваю чтобы была моя ссылка, убей если это нарушение или просто вы не хотите чтоб она была, сделай свою голосовалку как считаешь нужным, а то получается что вы (Святовит) - я так понял это общее мнение, предлагаете создать голосовалку, а создать я ее не могу физически я так понял так как у меня нету таких возможностей на форуме, правите мои ссылки (я так понял что нарушаю) и в то же время говорите что клуб этот вопрос волнует и он готов голосовать, замкнутый круг получается...
Я этот вопрос больше подымать не хочу, делайте как хотите, а волнует это кого-то и как посмотрим по результатам. А в конце я выложу итоги по всем голосовалкам и посмотрим надо это кому-то или нет.

Еще раз выложу европейские стандарты которые мы продвигаем, это использование жилетов по удалению. Имеется в виду что документах на судно указано удаление от берега до...км. значит это соответствующая категория.
Згідно з Европейського стандарту жилети діляться на 4 категорії:
1. EN393 - страховочний, з плавучістью не меше 5,1 кг (50N) і районом експлуатації в закритых водах з віддаленням від берегу до 5-ти миль;
2. EN395 - рятувальний, с плавучістью не менше 10,2кг (100N) и районом эксплуатації в закритых водах з віддаленням від берегу до 20-ти миль;
3. EN396 - рятувальний, с плавучістью не менше 15,3кг (150N) и необмеженим районом эксплуатації; (используемые сейчас)
4. EN399 - рятувальний, с плавучістью не менше 28,3кг (275N) и необмеженим районом эксплуатації в экстремальных умовах).

[stp]

Цитата: Допис від vik  Если вопрос ко мне то я та понял это дело админов%модеров, я не знаю как ПС Поправил ссылку на голосовалку ТУТ

Голосовалки по ссылке не нашел.

Выложи здесь четко прописанные пункты (вопросы и/или ответы) я создам голосовалку.

[igor67]

Цитата: Допис від stp  Голосовалки по ссылке не нашел.

C правой стороны под погодой

[stp]

Там "Бриг Моторс" и "Мустанг"
Больше ничего не вижу.

P.S. Хотя может и касперский режет. Как рекламу... Разбираться точно не буду. Пусть "рисуют" корректные сайты...

[igor67]

Цитата: Допис від stp  Там "Бриг Моторс" и "Мустанг" Больше ничего не вижу.

Чет не то у тебя по ссылке. У меня вот что открывается

[vik]

Цитата: Допис від manjul  нормальная формулировка. Согласно нее получается что если на 8-ми местном судне едут 2 чела в жилетах то остальные 6 совершенно законно можно не возить?

А ты пробовал сидеть за штурвалом в спасательном жилете, или что-то делать на судне в спасательном жилете? Вообще то я так понимаю он предназначен только для того чтобы спасаться.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Допис від manjul  если на 8-ми местном судне едут 2 чела в жилетах то остальные 6 совершенно законно можно не возить?

Не совсем так, у тебя в паспорте прописана комплектация судна. Согласно ей если на судне 2 человека вместо 8 остальные возить нужно,их можно не одевать

[manjul]

Цитата: Допис від vik  А ты пробовал сидеть за штурвалом в спасательном жилете, или что-то делать на судне в спасательном жилете?

ААА! да, проглядел слово "рятувальный" в предложенной формулировке. я предполагал что в страховочном - мы же за это бодаемся? Тогда вероятно надо подобрать некий аналог фразы "рятувальни жилеты" - например "особысти рятувальни засобы" под которыми подразумевать средства спасения категорий от 1 и до 3 по Евростандарту.

[vik]

Цитата: Допис від manjul  ААА! да, проглядел слово "рятувальный" в предложенной формулировке. я предполагал что в страховочном - мы же за это бодаемся? Тогда вероятно надо подобрать некий аналог фразы "рятувальни жилеты" - например "особысти рятувальни засобы" под которыми подразумевать средства спасения категорий от 1 и до 3 по Евростандарту.

Я так понимаю страховочный выполняет функции страхования при выполнении каких либо работ в тч и управление судном.
Спасательный априори выполняет свои спасательные функции и не предполагает совмещения. Подтверждение этому использование на больших, в т.ч. пассажирских судах. Спассредства находятся в определенных им местах, команда выполняет свою работу в страховочных жилетах так как и прописано в их назначении.