Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Подвесные импортные брендовые (http://forum.fregat.club/подвесные-импортные-брендовые/)
-   -   Проблема с Меркури 30(40) 2т. (http://forum.fregat.club/подвесные-импортные-брендовые/3193-проблема-с-меркури-30-40-2т.html)

Rickov 23.01.2012 02:15

Re: Проблема с Меркури 30(40) 2т.
 
Цитата:

Допис від Sedobor (Допис 91609)
А может шлифонуть их?

Нельзя, меняй. Вот из-за них твой мотор и звенел. Я ж тебя раньше просил разобрать этот узел!

Цитата:

Достаточно одной иголке остановиться или пойдёт перекос иголок и мотору капут, сначала затарахтит, потом выплюнет иглы по перепуску и полная программа обеспечена.
при условии разрушения сепаратора, а так звенеть будет на весь водоём. Сроков когда развалится - не знает никто.

VladSVS 23.01.2012 02:29

Re: Проблема с Меркури 30(40) 2т.
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 91702)
А откуда же оно тогда берётся?
Вот смотрю я на эти проблемы с иглами и диву даюсь как этот узел таким жидким производитель сделал, так как втулка требующая смесь 1:40 этим всем не страдала.:'(

Ну втулка была тоже по своему слабой (горела и размазывалась) и сильно снижала возможные обороты и мощность двигателя. Иглы в свою очередь больше боятся ржавчины детонации чем втулки, но позволяют с мотора снять больший КПД.
Иглы ОЧЕНЬ боятся ржавчины и именно поэтому я всегда настаиваю на нормальной консервации аэрозолем при запущенном моторе.

Rickov 23.01.2012 02:33

Re: Проблема с Меркури 30(40) 2т.
 
Цитата:

Ну втулка была тоже по своему слабой (горела и размазывалась) и сильно снижала возможные обороты и мощность двигателя.
вот с чем с чем, а с втулками то никогда небыло проблем, да и меняется довольно быстро.

VladSVS 23.01.2012 02:37

Re: Проблема с Меркури 30(40) 2т.
 
Цитата:

Допис від Rickov (Допис 91704)
Нельзя, меняй. Вот из-за них твой мотор и звенел. Я ж тебя раньше просил разобрать этот узел!
при условии разрушения сепаратора, а так звенеть будет на весь водоём. Сроков когда развалится - не знает никто.

Как раз не зависимо от разрушения сепаратора. Разрушение сепаратора это уже автоматический диагноз, причём далеко не всегда связанный с состоянием поверхностей пальца и шатуна. Сепаратора может и не быть как такового в этом узле, только иглы (насыпь).

Руслан 35 23.01.2012 02:43

Re: Проблема с Меркури 30(40) 2т.
 
Цитата:

Допис від VladSVS (Допис 91706)
Ну втулка была тоже по своему слабой (горела и размазывалась) и сильно снижала возможные обороты и мощность двигателя. Иглы в свою очередь больше боятся ржавчины детонации чем втулки, но позволяют с мотора снять больший КПД.
Иглы ОЧЕНЬ боятся ржавчины и именно поэтому я всегда настаиваю на нормальной консервации аэрозолем при запущенном моторе.

Про размазываются не верю, при оборотах до 6000 , а с остальным согласен. Только в моей практике многолетнего колупания Нептунов втулки никогде небыли слабым звеном, даже если бензин без масла оказался..... только синели они от этого но не плыли.

Rickov 23.01.2012 02:48

Re: Проблема с Меркури 30(40) 2т.
 
Цитата:

Допис від VladSVS (Допис 91708)
Как раз не зависимо от разрушения сепаратора. Разрушение сепаратора это уже автоматический диагноз, причём далеко не всегда связанный с состоянием поверхностей пальца и шатуна. Сепаратора может и не быть как такового в этом узле, только иглы (насыпь).

Ну, коллега, немного перебор..... сколь я их видел с бешеным люфтом.... но ходит! (это не руководство к действию и не "полезный совет" а лишь констатация факта)
PS про втулки я и раньше писал, с ними всяко спокойнее......

VladSVS 23.01.2012 03:09

Re: Проблема с Меркури 30(40) 2т.
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 91710)
Про размазываются не верю, при оборотах до 6000 , а с остальным согласен. Только в моей практике многолетнего колупания Нептунов втулки никогде небыли слабым звеном, даже если бензин без масла оказался..... только синели они от этого но не плыли.

При оборотах до 6000 втулка таки терпит наверное, у меня сравнительно маленький опыт общения со втулками т.к. ещё в 1983 году в картинге это считалось каменным веком и не позволяло "крутить" мотор до 14000, ну и соответственно горели и размазывались эти втулки просто сразу. А с совковыми ПЛМами хоть и пересекался немного, эти втулки ни разу не вызывали недоверия, может мало общался...

P_Petrovich 23.01.2012 03:14

Re: Проблема с Меркури 30(40) 2т.
 
Цитата:

Допис від VladSVS (Допис 91703)
0,01 мм., но можно заказать и 0,001мм. Только всё равно приходится сидеть с пасаметром и подбирать одинаковые. В одной партии не бывает без погрешности, в итоге только в ручную перемерять.

вопрос второй какой размер у шатуна и какой размер у пальца?
(0,001 заказывать не нужно это стандартный разброс)
Будет ли одинаковый размер у нового пальца и б/у

Руслан 35 23.01.2012 03:21

Re: Проблема с Меркури 30(40) 2т.
 
Цитата:

Допис від VladSVS (Допис 91712)
При оборотах до 6000 втулка таки терпит наверное, у меня сравнительно маленький опыт общения со втулками т.к. ещё в 1983 году в картинге это считалось каменным веком и не позволяло "крутить" мотор до 14000, ну и соответственно горели и размазывались эти втулки просто сразу. А с совковыми ПЛМами хоть и пересекался немного, эти втулки ни разу не вызывали недоверия, может мало общался...

Так обороты 2т ПЛМ как раз и вписываются в диапазон 6000 оборотов, поэтому тут у втулок вообще нету проблем, просто смесь чуть жирнее и всё.
Ну и какие могут быть сомнения в правильной бронзовой втулке которой по сути всё пофигу.

VladSVS 23.01.2012 03:40

Re: Проблема с Меркури 30(40) 2т.
 
Цитата:

Допис від P_Petrovich (Допис 91713)
вопрос второй какой размер у шатуна и какой размер у пальца?
(0,001 заказывать не нужно это стандартный разброс)
Будет ли одинаковый размер у нового пальца и б/у

У Мерка размеров просто не знаю.
Палец должен быть весь одного диаметра, что на краях, что по центру, если это не так - палец в мусор.
Пальцы даже новые могут отличаться на несколько тысячных, один от другого это приемлемо. Но палец с разницей диаметра в одну сотку я уже не поставлю, он должен быть абсолютно ровным.

VladSVS 23.01.2012 03:58

Re: Проблема с Меркури 30(40) 2т.
 
Цитата:

Допис від Rickov (Допис 91711)
Ну, коллега, немного перебор..... сколь я их видел с бешеным люфтом.... но ходит! (это не руководство к действию и не "полезный совет" а лишь констатация факта)
PS про втулки я и раньше писал, с ними всяко спокойнее......

Дык я как раз и говорил в 318ом, что люфт не показатель и собственно с приличной но равномерной выработкой оно ещё работает. Но то, что на фото - это не выработка, а питтинг и так уже работать не может.

Rickov 23.01.2012 04:20

Re: Проблема с Меркури 30(40) 2т.
 
Цитата:

в диапазон 6000 оборотов, поэтому тут у втулок вообще нету проблем, просто смесь чуть жирнее и всё.
хватит им и обычной 1:50
Цитата:

Но то, что на фото - это не выработка, а питтинг и так уже работать не может.
но ведь мотор не клина словил! Что-то мне подсказывает, что и работал бы дальше, правда сколько - неизвестно.
Цитата:

Будет ли одинаковый размер у нового пальца и б/у
нет.

dimon 07.05.2012 12:43

Re: Проблема с Меркури 30(40) 2т.
 
Что то Тема заглохла............. Серёга.,а ну расскажи как там у тебя дела с моторчиком???????

Sedobor 07.05.2012 12:52

Re: Проблема с Меркури 30(40) 2т.
 
Пока глухо. Реставрированное колено не прокатило. С Генчиком договорились 50/50 новое брать. Но если не везет, то по полной программе. Первый раз заказанное и обещанное через три недели не дошло из-за таможни, сейчас пытаемся заказать через Сергея (Захар77). Вот в общем как то так.

dimon 07.05.2012 12:54

Re: Проблема с Меркури 30(40) 2т.
 
Хреново получается>:->>:->>:->

Гена 08.05.2012 00:05

Re: Проблема с Меркури 30(40) 2т.
 
Цитата:

Допис від dimon (Допис 116336)
Хреново получается>:->>:->>:->

Дима предложи лучше выход. Или повлияй на нашу таможню. И не забывай - это уже будет 3 колено. Ни на какие мысли не наталкивает?
А то реплики кидать все гаразды.

dberegovoy 08.05.2012 07:41

Re: Проблема с Меркури 30(40) 2т.
 
Цитата:

Допис від Гена Б. (Допис 116466)
И не забывай - это уже будет 3 колено. Ни на какие мысли не наталкивает?

Меня наталкивает - "Кроилово ведет к попадалову"

Первое то что стояло в моторе корродитрованное?
Второе восстановленное?
Третье наконец то нормальное новое (Вопрос как я понимаю только в логистике, где и за сколько купить ну и времени когда оно наконец то будет в моторе)

Только ни надо грызни, желаю что бы поскорей у Вас не было друг к другу взаимных претензий и мотор по скорей радовал покупателя...

dimon 08.05.2012 08:23

Re: Проблема с Меркури 30(40) 2т.
 
Цитата:

Допис від Гена Б. (Допис 116466)
Дима предложи лучше выход. Или повлияй на нашу таможню. И не забывай - это уже будет 3 колено. Ни на какие мысли не наталкивает?
А то реплики кидать все гаразды.

Гена!!!! Наталкивает.......ты в принципе сам напросился. Во первых ТЫ продавая мотор, утверждал что он в идеальном состоянии...и что НИ КТО В НЕГО НЕ ЛАЗИЛ!!!!! Потом ты сказал..(после возникновения проблем) что МОТОР ПЕРЕБИРАЛ САМ.....??!!??
Ни на какие мысли не наталкивает???????
Подумай.....пропихивая НЕ КАЧЕСТВЕННЫЙ ТОВАР!!!!! ты популярности не заработаешь!!!!!Лично я.....после всех этих перепетий... твои услуги или товары НИКОМУ НЕ ПОРЕКОМЕНДУЮ!!!!!
А Сергей просто очень спокойный человек(а зря). Так что подумай.....человек из за твоих махинаций и барыжного интереса.....потерял половину прошлого....и может прогулять этот сезон!!!!!! Нормальная РЕПЛИКА?????

Rickov 08.05.2012 09:04

Re: Проблема с Меркури 30(40) 2т.
 
ОФФ конечно, но начитавшись этой темы я и купил сузуку, у ей колено разборное, и шейка стоит в мегазипе 600 рублей, еще полторы тыщи сборка-разборка/балансировка.

Гена 08.05.2012 11:37

Re: Проблема с Меркури 30(40) 2т.
 
Цитата:

Допис від dimon (Допис 116479)
Гена!!!! Наталкивает.......ты в принципе сам напросился. Во первых ТЫ продавая мотор, утверждал что он в идеальном состоянии...и что НИ КТО В НЕГО НЕ ЛАЗИЛ!!!!! Потом ты сказал..(после возникновения проблем) что МОТОР ПЕРЕБИРАЛ САМ.....??!!??
Ни на какие мысли не наталкивает???????
Подумай.....пропихивая НЕ КАЧЕСТВЕННЫЙ ТОВАР!!!!! ты популярности не заработаешь!!!!!Лично я.....после всех этих перепетий... твои услуги или товары НИКОМУ НЕ ПОРЕКОМЕНДУЮ!!!!!
А Сергей просто очень спокойный человек(а зря). Так что подумай.....человек из за твоих махинаций и барыжного интереса.....потерял половину прошлого....и может прогулять этот сезон!!!!!! Нормальная РЕПЛИКА?????

Дима
, перечитай ещё раз тему, освежи память. Или перезвони Сергею и узнай. Потом будешь такую чушь писать. Я НИ РАЗУ НЕ ГОВОРИЛ, что мотор не перебирался. а Сергею говорил, что мотор ещё надо обкатать после ПЕРЕБОРКИ. На таком колене восстановленном человек ездит, о чём тут и отписался.

Rickov 08.05.2012 12:49

Re: Проблема с Меркури 30(40) 2т.
 
это реставрированное колено чем не угодило?

dberegovoy 30.06.2012 10:09

Re: Проблема с Меркури 30(40) 2т.
 
Серега, ну что поздравления уже принимаешь?

dimon 30.06.2012 10:52

Re: Проблема с Меркури 30(40) 2т.
 
Да,действительно......что то давно новостей не было. Что там с моторчиком....сезон всё таки.

Гена 30.06.2012 13:33

Re: Проблема с Меркури 30(40) 2т.
 
Да Серёга, пора бы уже тему закрывать - колено новое есть, шатуны тоже,делов то за твоими сервисниками, чего они телятся?

Sedobor 30.06.2012 13:44

Re: Проблема с Меркури 30(40) 2т.
 
Парни, на воду сбросился на прошлые выходные, в субботу и сразу пошел с ночевкой. Сейчас приехал с ночевки за продуктами и снова улетаю. Пока балдею. В воскресенье приеду и более детально все опишу.:-P

Rickov 01.07.2012 09:09

Re: Проблема с Меркури 30(40) 2т.
 
Сергей, сорри что лезу, но интересно, почему не поставили реставрирование колено? Потому что оно не пригодно к эксплуатации, с ним не стали заморачиваться в сервисном центре или таково желание хозяина?

БОНДЫК 01.07.2012 14:49

Re: Проблема с Меркури 30(40) 2т.
 
Цитата:

Допис від Гена Б. (Допис 126468)
Да Серёга, пора бы уже тему закрывать - колено новое есть, шатуны тоже.....

Гена молодец.....????:smuschenie::smuschenie::smuschenie:

promokan 01.07.2012 17:42

Re: Проблема с Меркури 30(40) 2т.
 
Цитата:

Допис від БОНДЫК (Допис 126522)
Гена молодец.....????:smuschenie::smuschenie::smuschenie:

Наш Геннадий лучше всех!!!:-)

Sedobor 01.07.2012 18:58

Re: Проблема с Меркури 30(40) 2т.
 
У темі 7 долучень
Цитата:

Допис від Rickov (Допис 126497)
Сергей, сорри что лезу, но интересно, почему не поставили реставрирование колено? Потому что оно не пригодно к эксплуатации, с ним не стали заморачиваться в сервисном центре или таково желание хозяина?

Желание мое было побыстрее сбросится на воду, поэтому поставили реставрированное колено. После того как двиг запустили в бочке на холостом, в течении 10 мин. работы начал появляться посторонний шум и в течении последующих 5 минут шум увеличивался. Двиг остановили, открыли крышку с клапанами., а на ней оказались точечки металла. После этого с Геной Б. заказали новое колено. Шло долго, но всетаки пришло и было благополучно установлено. Реставрированное я специально сфоткал для сторонников установки реставрированных на 2т. движки.

Sedobor 01.07.2012 19:24

Re: Проблема с Меркури 30(40) 2т.
 
Теперь по теме проблемы. Перед этим, я писал, был отключен ограничитель оборотов, который отключал один цилиндр, но двиг не хотел устойчиво работать на холостых (засыралась нижняя свеча), а также при полном газе он начинал захлебываться. После этого была заменена проводка (Старую сняли, присланную Геной, поставили) так как при шевелении проводов идущих на катухи (я писал раньше, что разьемы приходящие к катухам,меня смущают, они как припаленные) изменялся характер работы двига, а так же заменили катухи триггера на Генкины. После этих манипуляций двиг ожил и проблемы поднятые в этой теме закончились.

:garmonist:

Выводы: 1. Обязательно перед длительным перерывом в работе 2т. двиг нужно консервировать
2. Покупка б/у двигателя - лоторея, чтобы избежать проблем лучше брать двигло с известной историей, проверять у сервисников и тестить на воде.
3. Не ставить реставрированное колено на 2т. двигатель, лучше поискать в нормальном состоянии б/у (опять же проконсультироваться у сервисников), если ограничен бюджет, но в идеале новое.

Все ИМХО, но может кому то поможет.

Rickov 02.07.2012 07:24

Re: Проблема с Меркури 30(40) 2т.
 
Цитата:

Допис від Sedobor (Допис 126539)
Не ставить реставрированное колено на 2т. двигатель

Сергей, я благодаря тебе купил Сузуку, у ней колено разборное. Спасибо.

VladSVS 02.07.2012 23:37

Re: Проблема с Меркури 30(40) 2т.
 
Цитата:

Допис від Rickov (Допис 126572)
Сергей, я благодаря тебе купил Сузуку, у ней колено разборное. Спасибо.

К сожалению получилось как я и говорил в этом посте.
Я тоже недолюбливаю 2т технику с цельными "коленками", за сложность (зачастую невозможность) восстановления.
Раньше от невозможности купить или просто космическую цену на коленвал, мы их конечно восстанавливали, но совершенно другим способом. Разумеется к услугами института Патона мы прибегали, и посоветовавшись с ними и поставив конкретную технологическую задачу, сразу получили от них вполне конкретный и однозначный ответ о невозможности получения необходимых нам свойств материала. Пришлось усложнять процесс и полностью удалять повреждённые пальцы, рассверливать, растачивать и расшлифовывать щёки к.вала под сменные пальцы, которые тоже зачастую приходилось изготавливать с нуля. Весь этот процесс не был абсолютно надёжным и брак (вал в мусор) иногда получался из за неоднородности материала (очень толстый слой цементации). Но даже при достаточной точности обработки, проблемы часто возникали уже на стадии запрессовки пальца в посадочное щеки и всё из за той же разницы (20-25 единиц) в твёрдости самой щеки. Думаю сейчас, даже для себя я не стал бы заниматься таким восстановлением из за трудоёмкости процесса, доступности новых запчастей и сравнительно высокой цене всего этого процесса.
И что немаловажно, на заводах практически не осталось нормальных специалистов, которым достаточно дать чертёж и получить необходимый результат, приходится стоять над душой у координатчика, шлифовщика, термиста, а им это совершенно не нравится и занимает уйму времени.

Bigmax71 16.08.2012 07:44

Re: Проблема с Меркури 30(40) 2т.
 
Имеется Меркурий -30 2т. На полном ходу заглох, за винт не проворачивается...Стали искать причину, оказалось-отсутствие масла в редукторе, поврежден сальник горизонтального вала, наличие стружки.Такое чувство что стружка с корпуса...Заменили сальник, залили масло-все работает.Ближайший сервис-500км. Хотел сам разобрать коробку передачь, осмотреть вертикальный вал, подшипники..., не могу ни где найти документацию, чертеж какой нибудь, че крутить как крутить? Помогите!!! И вообще каковы мои шансы- все пройдет или все таки придеть ся лечить мотор?

Титов Алексей 04.11.2012 19:02

Re: Проблема с Меркури 30(40) 2т.
 
У меня Прогресс 2, как установить на него Меркурий 40 2т?
Какие должны быть параметры установки?

Рамзес 05.11.2012 12:55

Re: Проблема с Меркури 30(40) 2т.
 
Цитата:

Допис від Титов Алексей (Допис 147549)
У меня Прогресс 2, как установить на него Меркурий 40 2т?
Какие должны быть параметры установки?

Какая нога у него? Короткая, длинная?Если короткая, то можно так устанавливать так как транец рассчитан под короткую ногу.
Если длинная то нужно поднимать транец.

Титов Алексей 05.11.2012 15:36

Re: Проблема с Меркури 30(40) 2т.
 
Нога короткая, транец есть.
Но вопрос в том, как правильно установить мотор, чтоб лодка ехала максимально быстро

MERLIN 05.11.2012 16:24

Re: Проблема с Меркури 30(40) 2т.
 
Кавитационная плита должна быть примерно на 1.5-2 см ниже днища.

Рамзес 05.11.2012 19:51

Re: Проблема с Меркури 30(40) 2т.
 
Цитата:

Допис від MERLIN (Допис 147725)
Кавитационная плита должна быть примерно на 1.5-2 см ниже днища.

А потом играть положением трима, ( отжимать прижимать мотор), потом подобрать оптимальный винт.

Гена 06.11.2012 03:08

Re: Проблема с Меркури 30(40) 2т.
 
Цитата:

Допис від Рамзес (Допис 147763)
А потом играть положением трима, ( отжимать прижимать мотор), потом подобрать оптимальный винт.

Рами, не говори ненужного. Мерков на короткой ноге не бывает с тримом. Очень, очень редкие звери, это удел Хонды.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Допис від Титов Алексей (Допис 147712)
Нога короткая, транец есть.
Но вопрос в том, как правильно установить мотор, чтоб лодка ехала максимально быстро

Что бы ехала максимально быстро, поставьте для начала гиброшайы. Тут у нас на форуме есть тема по ним, воспользуйтессь поиском. Очень конкретно добавляют скорость.

Рамзес 06.11.2012 03:18

Re: Проблема с Меркури 30(40) 2т.
 
Цитата:

Допис від Гена Б. (Допис 147852)
Мерков на короткой ноге не бывает с тримом

Я имел ввиду не электро/гидро трим, а имею ввиду положение мотора, родной так сказать ручной трим)


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 11:45.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0