Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Назад   Форум водно-моторного Клуба Фрегат > Водномоторная тематика > Клуб любителей мотолодок > Buster


Buster Моторные лодки и катера из морского алюминиевого сплава

Відповідь
 
LinkBack Параметри теми Параметри перегляду
Старий 08.04.2013, 21:06   #261 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для в1961
 
Псевдо: Виктор
Звідки Ви: Киев
Карапь: ФинВал 475 Яма-70
Дописи: 17.213
Сказал(а) спасибо: 9.228
Поблагодарили 14.853 раз(а) в 4.277 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Цитата:
Допис від Бодя Переглянути допис
Главное резиновые сапоги одевать при вытащенной пробке

Ты готовься к триумфальному заезду на майские......надо организовать тотализатор, посмотрим сколько на твою Сузу поставят денюжек
__________________
Ну, за рыбалку!!!
в1961 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.04.2013, 21:39   #262 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для 23 регион
 
Псевдо: Вячеслав
Звідки Ви: Кубань
Карапь: Buster Lx Yamaha F70A
Дописи: 1.043
Сказал(а) спасибо: 739
Поблагодарили 373 раз(а) в 101 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Цитата:
Допис від Ser Buster Переглянути допис
На каком отвертии мотор установлен?

23 регион зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.04.2013, 22:05   #263 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для в1961
 
Псевдо: Виктор
Звідки Ви: Киев
Карапь: ФинВал 475 Яма-70
Дописи: 17.213
Сказал(а) спасибо: 9.228
Поблагодарили 14.853 раз(а) в 4.277 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Всё верно!
__________________
Ну, за рыбалку!!!
в1961 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
23 регион (08.04.2013)
Старий 08.04.2013, 23:26   #264 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Виталий
Звідки Ви: Киев
Карапь: Robinzon (пластик)
Дописи: 360
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 71 раз(а) в 39 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Цитата:
Допис від Dimakdo Переглянути допис
Стальные винты более лёгкие, примерно на два шага. Если поставите 16 нержу, это будет как 14 люминий.

Стальной более легкий? Вы шутите?
Supervitold зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.04.2013, 23:35   #265 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для shahter
 
Псевдо: Саша
Звідки Ви: Гостомель
Карапь: Энерджи 2,90+Суза 2,5, но мечтаем о лучшем...
Дописи: 2.807
Сказал(а) спасибо: 1.261
Поблагодарили 1.855 раз(а) в 746 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Цитата:
Допис від Supervitold Переглянути допис
Стальной более легкий? Вы шутите?

Здается мне что речь идет о легкости не как о массе, а как о нагрузке на двигатель
__________________
Хочешь помочь - отойди не мешай
shahter зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
23 регион (09.04.2013)
Старий 09.04.2013, 01:14   #266 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Гена
 
Псевдо: Гена
Звідки Ви: м. Київ,
Карапь: ----------------------
Дописи: 15.285
Сказал(а) спасибо: 4.540
Поблагодарили 4.495 раз(а) в 2.709 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Цитата:
Допис від Supervitold Переглянути допис
Стальной более легкий? Вы шутите?

Да Виталик предстваь себе, стальной винт имеет более высокий КПД и соответсвенно меньше нагружает мотор. Массу в расчёт не берём, хотяона тоже играет свою роль в меньшей нагрузке на мотор при определённых условиях.
__________________
067 598 00 00 Командери, гвинти, прилади контролю та інша комплектація до човнів.
Гена зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
23 регион (09.04.2013), Dimakdo (22.04.2013)
Старий 09.04.2013, 02:21   #267 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Виталий
Звідки Ви: Киев
Карапь: Robinzon (пластик)
Дописи: 360
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 71 раз(а) в 39 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Цитата:
Допис від Гена Б. Переглянути допис
Да Виталик предстваь себе, стальной винт имеет более высокий КПД и соответсвенно меньше нагружает мотор. Массу в расчёт не берём, хотяона тоже играет свою роль в меньшей нагрузке на мотор при определённых условиях.

Более тяжелый стальной винт МЕНЬШЕ нагружает мотор? Гена, при всем уважении....

Стальной винт при определенных условиях дает 2 вещи:

1) прибавку 1,5....2км/час в скорости ( и то не всегда)
2) боле долговечен, не боится песка, меляк и прочего (до определенной конечно степени)

При этом он тяжелее и зачастую обороты при одинаковом шаге с алюминиевым у него трохи ниже.
Supervitold зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
23 регион (09.04.2013)
Старий 09.04.2013, 02:50   #268 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Гена
 
Псевдо: Гена
Звідки Ви: м. Київ,
Карапь: ----------------------
Дописи: 15.285
Сказал(а) спасибо: 4.540
Поблагодарили 4.495 раз(а) в 2.709 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Цитата:
Допис від Supervitold Переглянути допис
Более тяжелый стальной винт МЕНЬШЕ нагружает мотор? Гена, при всем уважении....

Стальной винт при определенных условиях дает 2 вещи:

1) прибавку 1,5....2км/час в скорости ( и то не всегда)
2) боле долговечен, не боится песка, меляк и прочего (до определенной конечно степени)

При этом он тяжелее и зачастую обороты при одинаковом шаге с алюминиевым у него трохи ниже.

Виталик,значит ты не ходил на стальных винтах или брал их с намного большими параметрами, чем люминявые. Поэтому они тебе и не дали нормального прироста в скорости.

Добавлено через 20 минут
Цитата:
Допис від Supervitold Переглянути допис
Более тяжелый стальной винт МЕНЬШЕ нагружает мотор? Гена, при всем уважении....

Стальной винт при определенных условиях дает 2 вещи:

1) прибавку 1,5....2км/час в скорости ( и то не всегда)
2) боле долговечен, не боится песка, меляк и прочего (до определенной конечно степени)

При этом он тяжелее и зачастую обороты при одинаковом шаге с алюминиевым у него трохи ниже.

И ещё добавлю Виталик. С какого материала сделан маховик на моторе? с чугуна,А люминявые видел клгда нибудь. Так чугунный маховик что то не сильно нагружает мотор.

Добавлено через 58 секунд
Цитата:
Допис від Supervitold Переглянути допис
При этом он тяжелее и зачастую обороты при одинаковом шаге с алюминиевым у него трохи ниже.

А вот это из разряда фантастики.
__________________
067 598 00 00 Командери, гвинти, прилади контролю та інша комплектація до човнів.
Гена зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
23 регион (09.04.2013), Dimakdo (22.04.2013)
Старий 09.04.2013, 08:28   #269 (permalink)
Забанен
 
Псевдо: Валерий
Звідки Ви: ------------
Карапь: Лисичанка
Дописи: 4.762
Сказал(а) спасибо: 2.204
Поблагодарили 3.495 раз(а) в 1.114 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Цитата:
Допис від Valeron Переглянути допис
Наоборот ,обычно перекручивает аллюминий при одинаковом шаге...он легче, один шаг вперед будет достаточно

Цитата:
Допис від Supervitold Переглянути допис
При этом он тяжелее и зачастую обороты при одинаковом шаге с алюминиевым у него трохи ниже.

Мне кажется Вячеслав из Краснодара всё уже понял ..... , что количество букАвок на истину не влияют...

Цитата:
Допис від 23 регион Переглянути допис
6300-6400 оборотов, скорость максималка 60 км/ч по GPS.

Старайтесь с такими оборотами мотор не эксплуатировать , 6000 максималка. В пресной воде при максимальной нагрузки мотор будет крутить , свои положенные 5900-6000 , не забывайте откуда лодка и кто её разрабатывал ...... там , где её родина пресная вода. В морской воде винт нагружаемся меньше , соответственно перекручивает ...
Цитата:
Допис від 23 регион Переглянути допис
По тихой воде лучше идет при немного поднятом моторе, иначе нос немного зарывается.
Пока вроде бы все.

Размер вашей лодки к комфортной езде по морю увы маловат .... Будет зарываться ...... Морская волна длиннее , соответственно лодку для море нужно брать около 6м , ну или 5.6 , как у меня .... . Хотя категорически против алюминия на море , лучше пластик ...... за ним меньше уход от соли .
Valeron зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
23 регион (09.04.2013)
Старий 09.04.2013, 09:02   #270 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Дмитрий
Звідки Ви: Киев
Карапь: продан в поиске.....
Дописи: 4.039
Сказал(а) спасибо: 1.708
Поблагодарили 2.080 раз(а) в 992 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Цитата:
Допис від Valeron Переглянути допис
Наоборот ,обычно перекручивает аллюминий при одинаковом шаге...он легче, один шаг вперед

Нет не наоборот, всё правильно я написал. Имеется ввиду "лёгкость", не в весе самого винта, а "лёгкость" в гидродинамике. Вот ссылка на подтверждение моих слов.

http://www.vodnyimir.ru/Grebnoi_vint...uminievyi.html

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Допис від Supervitold Переглянути допис
Стальной более легкий? Вы шутите?

Да, наверное пошутил.... Каким ножом – острым и тонким или тупым и толстым – легче отрезать кусок копченой колбасы?

Востаннє редагував Dimakdo: 09.04.2013 о 09:06.
Dimakdo зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
23 регион (09.04.2013), igor67 (09.04.2013), Valeron (10.04.2013), Гена (09.04.2013)
Старий 09.04.2013, 09:06   #271 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для 23 регион
 
Псевдо: Вячеслав
Звідки Ви: Кубань
Карапь: Buster Lx Yamaha F70A
Дописи: 1.043
Сказал(а) спасибо: 739
Поблагодарили 373 раз(а) в 101 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Valeron, спасибо за науку,
Лодка на полном ходу немного зарывается не в море, а в каналах по тихой воде в основном, и то как зарывается, ощущение, что нос немного ниже, чем нужно, но не критично, поднимаешь мотор чуток и чувствуешь, что ехать комфортнее немного.
Перерыл инет, пообщался с диллером ямы, и из всего для себя сделал вывод, что на стальном винте должен идти лучше.
По собственному опыту, стоял на мерке 200 л/с стальной, был очень доволен его работай))


а про обороты и хождение на максималке, так это после обкатки всегда есть желание на что способен комплект)))
а так хожу обычно на обкатаном моторе 4500 максимум 5000 оборотов))

Востаннє редагував 23 регион: 09.04.2013 о 09:16.
23 регион зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Valeron (10.04.2013)
Старий 09.04.2013, 09:20   #272 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Дмитрий
Звідки Ви: Киев
Карапь: продан в поиске.....
Дописи: 4.039
Сказал(а) спасибо: 1.708
Поблагодарили 2.080 раз(а) в 992 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Цитата:
Допис від Supervitold Переглянути допис
При этом он тяжелее и зачастую обороты при одинаковом шаге с алюминиевым у него трохи ниже.

Почитайте ссылку по статье выше. Рассказывает, заслуженный тренер России Александр Беляевский, один из лучших спортивных «винтовиков» РФ.

Добавлено через 9 минут
Вячеслав, надо по тахометру (при положенных оборотах Вашего движка по мануалу), а GPS (должен показывать мах. скорость, в зависимости от нагрузки Вашей Lx) и таким образом подобрать нужный Вам винт. И будет счастье.
Dimakdo зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
23 регион (09.04.2013)
Старий 09.04.2013, 09:33   #273 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для 23 регион
 
Псевдо: Вячеслав
Звідки Ви: Кубань
Карапь: Buster Lx Yamaha F70A
Дописи: 1.043
Сказал(а) спасибо: 739
Поблагодарили 373 раз(а) в 101 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Dimakdo, да это все понятно, по мануалу 5800-6300, вот Витя 9 винтов поменял уже, тут поиск конечно рулит, но с учетом опыта соклубников примерно определился с размером, но есть еще маленький вопрос - отличие стальных винтов черных и блестящих (не знаю, понятно написал?), есть в чем-то или нету? черных еще не пользовал...
23 регион зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.04.2013, 09:51   #274 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Дмитрий
Звідки Ви: Киев
Карапь: продан в поиске.....
Дописи: 4.039
Сказал(а) спасибо: 1.708
Поблагодарили 2.080 раз(а) в 992 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Цитата:
Допис від 23 регион Переглянути допис
а так хожу обычно на обкатаном моторе 4500 максимум 5000 оборотов

Всё правильно и ресурс будет больше мотора и топливо экономится.

Я когда-то ещё будучи школьником в начале 80-х, столкнулся с этой проблемой на Романтике с Ветерком-8Э (в Ветерках-8М, там уже было два сменных винта) и ничего не мог сделать так как тогда не было сменных винтов (с одним человеком был перекрут, лёгкий винт, более грузовой), не считая Вихрей где можно было поставить "Мультипитч". И то, это чудо-винт стоил по тем временам в Киеве в магазине "Водный Турист" - 30 рублей, что было не мало. Только в Нептунах-23 было три сменных винта (шли в комплекте) и ещё два от Москвы-25 и 30 подходили. Поэтому Нептун имел пять сменных винтов для различной нагрузки. Вообще считаю, что в то время Нептун был самым лучшим двигателем так как мы его "скопировали" с шведского Electrolux конца 60-х. Тогда скандинавы делали отличные моторы.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Допис від 23 регион Переглянути допис
отличие стальных винтов черных и блестящих

Вячеслав, честно сказать я "чёрных" стальных винтов фирменных не видел.
Но мне кажется, что нержа "блестящая" будет лучше так как в советские времена на отечественных моторах считался "шик", когда у тебя винт был отшлифован и отполирован. А более продвинутые ещё и лопасти подрезали и выплавляли новые винты. В Киеве у многих на моторах Вихрь, стоял винт "свиное ухо" и прибавка в скорости была заметная. Многие этим занимались как дома так и на заводах по месту работы. Шлифовали на станках, а полировали пастой гои, как в армии пряжки ремней когда-то полировали.

Востаннє редагував Dimakdo: 09.04.2013 о 09:56.
Dimakdo зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
23 регион (09.04.2013)
Старий 09.04.2013, 10:10   #275 (permalink)
Забанен
 
Псевдо: Валерий
Звідки Ви: ------------
Карапь: Лисичанка
Дописи: 4.762
Сказал(а) спасибо: 2.204
Поблагодарили 3.495 раз(а) в 1.114 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Цитата:
Допис від Dimakdo Переглянути допис
Нет не наоборот, всё правильно я написал. Имеется ввиду "лёгкость", не в весе самого винта, а "лёгкость" в гидродинамике.

В гидродинамике из за толщины лопасти скорее всего да , но не значительно ...,учитывая одинаковый шаг ,диаметр и угол атаки...и не как , не два размера Вячеслав эксплуатирует лодку в морской воде , думаю мои рекомендации правильные с предложением поставить винт алюминиевый на один размер больше из за разного сопротивления пресной воды от солёной. Вот , что Вы писали
Цитата:
Допис від Dimakdo Переглянути допис
Стальные винты более лёгкие, примерно на два шага. Если поставите 16 нержу, это будет как 14 люминий.

.... Перебор однозначно...

Вот , что тестил сам для своего комплекта ( один в лодке)...
Море :
17 - 6400
19 - 6000-6100(алюминий)
Пресная вода :
17 - 6100
19 - 5600-5700
21 - 5300
19 - 5600 ( алюминий)

Востаннє редагував Valeron: 09.04.2013 о 10:41.
Valeron зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
23 регион (09.04.2013)
Старий 09.04.2013, 10:13   #276 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Дмитрий
Звідки Ви: Киев
Карапь: продан в поиске.....
Дописи: 4.039
Сказал(а) спасибо: 1.708
Поблагодарили 2.080 раз(а) в 992 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Вячеслав, конечно хочется прибавки в скорости, и что-бы двигатель работал на положенных ему оборотах.
Но это удовольствие не из дешёвых, подбирать винт методом проб и ошибок. Ведь не один дилер тебе не даст комплект из 3-5 винтов и что-бы ты их "пробовал" без покупки у них.
Обратись к Сергею - Ser Buster, у него такой же комплект как у тебя. Он уже как говорится "зубы съел" на этом. Я думаю, что он тебе поможет.
Dimakdo зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
23 регион (09.04.2013)
Старий 09.04.2013, 10:14   #277 (permalink)
Забанен
 
Псевдо: Валерий
Звідки Ви: ------------
Карапь: Лисичанка
Дописи: 4.762
Сказал(а) спасибо: 2.204
Поблагодарили 3.495 раз(а) в 1.114 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Цитата:
Допис від Dimakdo Переглянути допис
Вячеслав, честно сказать я "чёрных" стальных винтов фирменных не видел.
Но мне кажется, что нержа "блестящая" будет лучше

100 %
Valeron зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
23 регион (09.04.2013)
Старий 09.04.2013, 10:15   #278 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Дмитрий
Звідки Ви: Киев
Карапь: продан в поиске.....
Дописи: 4.039
Сказал(а) спасибо: 1.708
Поблагодарили 2.080 раз(а) в 992 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Цитата:
Допис від Valeron Переглянути допис
В гидродинамике из за толщины лопасти скорее всего да , но не значительно ...,учитывая одинаковый шаг ,диаметр и угол атаки...и не как , не два размера Вячеслав эксплуатирует лодку в морской воде , думаю мои рекомендации правильные с предложением поставить винт алюминиевый на один размер больше из за разного сопротивления пресной воды от солёной. Вот , что Вы писали

.... Перебор однозначно...

Вот , что тестил сам для своего комплекта ( один в лодке)...
Море :
17 - 6400
19 - 6000-6100(алюминий)
Пресная вода :
17 - 6100
19 - 5600
21 - 5300
19 - 5600 ( алюминий)

Валера, не хочу спорить, почитай статью.
http://www.vodnyimir.ru/Grebnoi_vint...uminievyi.html
По твоим замером и есть разница примерно около 300-500 оборотов. А один шаг или дюйм и даёт 200 оборотов.

Востаннє редагував Dimakdo: 09.04.2013 о 10:19.
Dimakdo зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
23 регион (09.04.2013)
Старий 09.04.2013, 10:22   #279 (permalink)
Забанен
 
Псевдо: Валерий
Звідки Ви: ------------
Карапь: Лисичанка
Дописи: 4.762
Сказал(а) спасибо: 2.204
Поблагодарили 3.495 раз(а) в 1.114 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Цитата:
Допис від 23 регион Переглянути допис
И еще, не держит пробка самоотливного кокпита, через нее при указанной загрузке при стоянке на воде потихоньку просачивается вода внутрь.
Когда один в лодке, то даже при открытой пробке

Думаю дело не в пробке .... Вода попадает через сливные отверстия из-за большой загрузки в лодке . Где то наш Богданчик (Бодя) , когда у него была Элька про свой комплект описывал о заливании воды в кокпит ..Возможно при ударе воды об транец определённая порция воды попадает , при движении лодки ,должна уйти ...
Valeron зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
23 регион (09.04.2013)
Старий 09.04.2013, 10:30   #280 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Дмитрий
Звідки Ви: Киев
Карапь: продан в поиске.....
Дописи: 4.039
Сказал(а) спасибо: 1.708
Поблагодарили 2.080 раз(а) в 992 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Цитата:
Допис від Valeron Переглянути допис
(Бодя) , когда у него была Элька про свой комплект описывал о заливании воды в кокпит

У меня по этому поводу был разговор с Игорем ims по самоотливу в Финниках 470 и 500 и он меня убедил в правильности его решения.
У моего друга Silver Fox (финский, не питерский) и те же яйца, что описаны выше у Buster.
Dimakdo зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
23 регион (09.04.2013)
ВідповідьПереход на главную страницу


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.
Trackbacks are Увімк.
Pingbacks are Увімк.
Refbacks are Увімк.


Схожі теми
Тема Автор Розділ Відповідей Останній допис
Подбор винта Buster XL, Honda BF150 RINO Buster 9 28.04.2012 11:07
Двигатель для Buster L Бодя Buster 98 19.01.2012 14:59
Содрано с Buster... RINO Buster 14 10.03.2011 01:21
Продаётся свойский BUSTER-M в1961 Архив 12 05.02.2011 19:04


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 11:57.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0