Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Buster (http://forum.fregat.club/buster/)
-   -   Buster Lx. Кто что скажет? (http://forum.fregat.club/buster/1039-buster-lx-кто-что-скажет.html)

Valeron 09.04.2013 09:37

Re: Buster Lx. Кто что скажет?
 
Цитата:

Допис від Dimakdo (Допис 187949)
Валера, не хочу спорить, почитай статью..

Да уже давно её прочитал :ok: на первой Вашей ссылке ...:-) и ШО ??? Где там сказано , что нужно на два размера менять между алюминием и сталью :neznayu: где ??? На , чем основываются Ваши расчёты ??:neznayu:
Цитата:

Допис від Dimakdo (Допис 187949)
По твоим замером и есть разница примерно около 300-500 оборотов. А один шаг или дюйм и даёт 200 оборотов.

Ну правильно , это же мои замеры ....снятые с 17, 19, 21 винта..... поэтому 300 и даже 400 оборотов между нечётным шагом !!!:ok:

Dimakdo 09.04.2013 09:50

Re: Buster Lx. Кто что скажет?
 
Во-первых по собственным замерам. Во-вторых ссылка на другую статью:
Оптимальный винт для лодочного мотора

Valeron 09.04.2013 10:10

Re: Buster Lx. Кто что скажет?
 
Цитата:

Допис від Dimakdo (Допис 187949)
По твоим замером и есть разница примерно около 300-500 оборотов. А один шаг или дюйм и даёт 200 оборотов.

У меня использовались винты для теста "через один размер" ...:ok:

Цитата:

Допис від Dimakdo (Допис 187973)
Во-первых по собственным замерам. Во-вторых ссылка на другую статью:

Привёл таблицу своих замеров , через нечётный шаг .....тоже самое !!!:ok:
Цитата:

Допис від Valeron (Допис 187945)
Вот , что тестил сам для своего комплекта ( один в лодке)...
Море :
17 - 6400
19 - 6000-6100(алюминий)
Пресная вода :
17 - 6100
19 - 5600-5700
21 - 5300
19 - 5600 ( алюминий)

Всё это прощупал своими руками в подтверждение Ваших ссылок :smuschenie:, а Вы так и не указали почему решили , что :
Цитата:

Допис від Dimakdo (Допис 187733)
Стальные винты более лёгкие, примерно на два шага. Если поставите 16 нержу, это будет как 14 люминий.

:-):-):-):-)

в1961 09.04.2013 10:50

Re: Buster Lx. Кто что скажет?
 
Статьи никакие....человек их писавший, видимо видел только пару винтов в своей жизни. Про винты могу рассказывать много и долго...но лень.
Валера, ты запомнил фразу "угол атаки", разочарую тебя...для твоей лодки он не нужен:ok::ok::ok:как и для других Бастеров.
Хороший угол атаки(хотя производители винтов уже нашли давно другой способ)нужен для лодок с увеличенным пятном прилипания к воде, и что бы поднять нос(оторвать от воды) и этим увеличить скорость судна, при этом шаг винта нужно уменьшать, так как нагрузка на мотор сильно увеличивается. Это как раз и произошло с тобой при установке того винта, который ты скоро "подаришь" кому то.
Очень влияет форма лопасти, площадь лопасти и форма кромки лопасти...в одном размере винта разница в оборотах может быть до 1000об/мин.:smuschenie:
Вот фотка для примера, с виду, нормальный винт...но увеличенная глубокая кромка и площадь лопасти понизят примерно обороты на 400-500едениц.http://i.ebayimg.com/t/Stiletto-Stai...QUg~~60_57.JPG

Добавлено через 29 минут
А вот фотка "лёгкого" винта, с маленькой, почти незаметной кромкой, но лопасти округлой формы со смещением. Этот винт и обороты оставит в норме и скорость добавит...и не 1-2 км(как кто то писал) а все 5-7км/час.
Все сравнения привожу относительно алюминия.
http://i.ebayimg.com/t/Yamaha-Outboa...tj!~~60_12.JPG

Valeron 09.04.2013 10:54

Re: Buster Lx. Кто что скажет?
 
Цитата:

Допис від в1961 (Допис 187976)
. Это как раз и произошло с тобой при установке того винта, который ты скоро "подаришь" кому то.
Очень влияет форма лопасти, площадь лопасти и форма кромки лопасти...в одном размере винта разница в оборотах может быть до 1000об/мин.:smuschenie:

Согласен с тобой :ok: И ту таблицу , которую привёл в пример тому подтверждение . Простая логика подборка винта и гонка за оптимальными оборотами работы двигателя подсказывало мне, что я на правильном пути ...:smuschenie: Если винты одной фирмы (Yamaha) с правильной пропорцией в зависимости от увеличения шага винта изменением оборотов , а именно :
Стальные....
17- 6100-6200
19- 5700
21- 5400
Какие обороты должен выдавать 18 винт этого производителя ??? По логике 5900 или 6000 оборотов !!! Причём покупал на Пан Авто , где тестил все винты ... и , где мне предложили этот винт 18-й, который как раз около 1000 и не докручивает, а назад брать не захотели , потому как для меня его заказывали .

Dimakdo 09.04.2013 11:12

Re: Buster Lx. Кто что скажет?
 
Цитата:

Допис від Valeron (Допис 187975)
Всё это прощупал своими руками в подтверждение Ваших ссылок , а Вы так и не указали почему решили , что :

Валерий почему не написал: каким ножом – острым и тонким или тупым и толстым – легче отрезать кусок копченой колбасы?
Разница в гидродинамике!!!:-)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Допис від в1961 (Допис 187976)
Статьи никакие....человек их писавший, видимо видел только пару винтов в своей жизни. Про винты могу рассказывать много и долго...но лень.

А ну Виктор расскажите?

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Допис від в1961 (Допис 187976)
Валера, ты запомнил фразу "угол атаки", разочарую тебя...для твоей лодки он не нуженкак и для других Бастеров.

От угла установки лопасти (шага винта) зависит: чем больше угол установки лопасти, тем больше угол атаки.
Наверное Бастеру вообще ехать не надо.:super::super::super:

Valeron 09.04.2013 11:28

Re: Buster Lx. Кто что скажет?
 
Цитата:

Допис від Dimakdo (Допис 187987)
Валерий почему не написал: каким ножом – острым и тонким или тупым и толстым – легче отрезать кусок копченой колбасы?

=-O=-O Потому , что Вы этот вопрос задавали не мне ...:smuschenie:, 270 пост посмотрите. P.s. Эту цитату из Ваших ссылок дублируете много раз , а на мой вопрос так и НЕ ОТВЕТИЛИ :nizia: , откуда эти расчёты ??
Ладно , дайте очередную ссылку ....:-)
Цитата:

Допис від Dimakdo (Допис 187733)
Стальные винты более лёгкие, примерно на два шага. Если поставите 16 нержу, это будет как 14 люминий.

:-):-):-):-)

Добавлено через 13 минут
Цитата:

Допис від 23 регион (Допис 187670)
Яма 70 со штатным винтом 13Х1/2Х15 раскручивает при одном челе в лодке вессом 100 кг. 6300-6400 оборотов, скорость максималка 60 км/ч по GPS. Больше не идет((((.

Комплект будет всегда использоваться на море ??? Если нет , то учитывайте разницу в оборотах работе мотора в солёной и пресной воде !!! Поэтому штатный винт будет , как раз то, что нужно для пресной воды...

в1961 09.04.2013 11:36

Re: Buster Lx. Кто что скажет?
 
Цитата:

От угла установки лопасти (шага винта) зависит: чем больше угол установки лопасти, тем больше угол атаки.
Наверное Бастеру вообще ехать не надо.
Вы пишите, но не понимаете о чём пишите.:smuschenie:
То о чём вы пишите называется ШАГ ВИНТА. А угол атаки это другое и по другому делается.Угол атаки это угол наклона кончика лопасти по отношению к валу винта. Возмите несколько разных (производителей)винтов с одинаковым шагом и положите их на плоскость передней частью, и увидите.....Некоторые винты прикасаются к плоскости лопастями, а у других, от лопастей до плоскости пару см.
Изменением угла атаки любят побаловаться Американские производители.
СОЛАС не балуется, а давит всех своей низкой ценой(ширпотреб). Хотя у них в линейке 30-70 л/сил более-менее нормальные винты.
Фирма Мичиган ушла от изменения угла атаки путём увеличенной верхней кромки лопасти т. есть кромка огибает лопасть сверху и сбоку и приобретает форму ложки.

23 регион 09.04.2013 11:46

Re: Buster Lx. Кто что скажет?
 
Добавлено через 13 минут


Комплект будет всегда использоваться на море ??? Если нет , то учитывайте разницу в оборотах работе мотора в солёной и пресной воде !!! Поэтому штатный винт будет , как раз то, что нужно для пресной воды...[/QUOTE]

Данные привел, как раз, можно сказать по пресной воде (канал между лиманами, куда вода из Р.Кубань поступает в большей своей части) на штатном алюминиевом винте

Supervitold 09.04.2013 11:52

Re: Buster Lx. Кто что скажет?
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від в1961 (Допис 187976)
Статьи никакие....человек их писавший, видимо видел только пару винтов в своей жизни. Этот винт и обороты оставит в норме и скорость добавит...и не 1-2 км(как кто то писал) а все 5-7км/час.
Все сравнения привожу относительно алюминия.
http://i.ebayimg.com/t/Yamaha-Outboa...tj!~~60_12.JPG

Винт на второй фотке дает +5...7 км/ч???:-D Ой не могу! Думаю если бы это было так, то все бы уже пересели именно на него и других бы винтов просто не существовало.

Если я не ошибаюсь, то на фотке Ямаховский СПЕЦИАЛЬНЫЙ винт. Он идет в разделе "ГРЕБНЫЕ ВИНТЫ, ПРЕПЯТСТВУЮЩИЕ
НАМАТЫВАНИЮ ВОДОРОСЛЕЙ". Цитата:"Гребные винты спроектированы для использования на мелководье. Конструкция винта препятс-
твует наматыванию водорослей на винт."
А в остальном с другими тезисами согласен.

в1961 09.04.2013 12:00

Re: Buster Lx. Кто что скажет?
 
Я тебе больше скажу.....он на шаг больше штатного на моём моторе.
Все на него не перейдут.....цена в Штатах 560 дол.:-D:-D:-D:-Dи редко бывает в наличии.
Вот фотка винта с большим углом атаки....представте , если его положить на стол передком. И второй незамороченый

23 регион 09.04.2013 12:02

Re: Buster Lx. Кто что скажет?
 
Вот, вот у нас как раз водорослей...., короче ездить приходиться в основном по водорослям)))

в1961 09.04.2013 12:20

Re: Buster Lx. Кто что скажет?
 
У темі 2 долучень
Что то фотки большие вышли постом выше. Переделал сюда
Вот фотка винта с большим углом атаки (второе фото)....представте , если его положить на стол передком. И первый незамороченый

в1961 09.04.2013 12:34

Re: Buster Lx. Кто что скажет?
 
Цитата:

Допис від Supervitold (Допис 188004)
Винт на второй фотке дает +5...7 км/ч???:-D Ой не могу! Думаю если бы это было так, то все бы уже пересели именно на него и других бы винтов просто не существовало.

Уже обсуждали этот винт. Вот фото 6300 об. и 68км/час
http://forum.fregat.kiev.ua/attachme...1&d=1345098765

Бодя 09.04.2013 12:38

Re: Buster Lx. Кто что скажет?
 
Господа, вы что на соревнованиях собрались участвовать ??? :-))
Купил я себе солас 13,74х19 нержу, поигрался 2 месяца, добавил он мне 3 км. скорости с лёгким недокрутотом, потом поставил штатную люминьку 13,75х17 и хожу себе спокойненько. Как показала практика, винты у меня расходный материал, посему убив за сезон одну люминьку можно пойти и купить другую за не дорого и меньше переживать что при ударе обо что либо повредить редуктор

Dimakdo 09.04.2013 12:52

Re: Buster Lx. Кто что скажет?
 
Цитата:

Допис від Valeron (Допис 187992)
а на мой вопрос так и НЕ ОТВЕТИЛИ , откуда эти расчёты ??

Попробуйте сами!!!

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Допис від в1961 (Допис 188001)
Вы пишите, но не понимаете о чём пишите.
То о чём вы пишите называется ШАГ ВИНТА. А угол атаки это другое и по другому делается.Угол атаки это угол наклона кончика лопасти по отношению к валу винта. Возмите несколько разных (производителей)винтов с одинаковым шагом и положите их на плоскость передней частью, и увидите.....Некоторые винты прикасаются к плоскости лопастями, а у других, от лопастей до плоскости пару см.
Изменением угла атаки любят побаловаться Американские производители.

Виктор, это называется форма лопасти и сечение лопасти.

Valeron 09.04.2013 12:55

Re: Buster Lx. Кто что скажет?
 
Цитата:

Допис від Dimakdo (Допис 188026)
Попробуйте сами!!!.

:-> Уход в сторону , браво :aplouse:

Dimakdo 09.04.2013 13:03

Re: Buster Lx. Кто что скажет?
 
Цитата:

Допис від Valeron (Допис 188028)
Уход в сторону , браво

Ну а как ещё доказать, что 2*2 = 4

Valeron 09.04.2013 13:06

Re: Buster Lx. Кто что скажет?
 
Цитата:

Допис від Dimakdo (Допис 188029)
Ну а как ещё доказать, что 2*2 = 4

Вы про это ???:smuschenie::smuschenie:

Цитата:

Допис від Dimakdo (Допис 187733)
Стальные винты более лёгкие, примерно на два шага. Если поставите 16 нержу, это будет как 14 люминий.

Ну , как то уж доказывайте........:-)

Dimakdo 09.04.2013 13:09

Re: Buster Lx. Кто что скажет?
 
Цитата:

Допис від в1961 (Допис 187976)
Статьи никакие....человек их писавший, видимо видел только пару винтов в своей жизни. Про винты могу рассказывать много и долго...но лень.
Валера, ты запомнил фразу "угол атаки", разочарую тебя...для твоей лодки он не нуженкак и для других Бастеров.
Хороший угол атаки(хотя производители винтов уже нашли давно другой способ)нужен для лодок с увеличенным пятном прилипания к воде, и что бы поднять нос(оторвать от воды) и этим увеличить скорость судна, при этом шаг винта нужно уменьшать, так как нагрузка на мотор сильно увеличивается.

Так вот господа ещё одна статья о Авиа винтах. Или там тоже все неграмотные!!!???

http://scilib-avia.narod.ru/Teusch/Screw.htm


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 10:56.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0