Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Buster (http://forum.fregat.club/buster/)
-   -   Buster Lx. Кто что скажет? (http://forum.fregat.club/buster/1039-buster-lx-кто-что-скажет.html)

в1961 09.04.2013 18:39

Re: Buster Lx. Кто что скажет?
 
Цитата:

Допис від Supervitold (Допис 188066)
Давайте так. Я подбираю обычный Солас тайваньский аллюминиевый, ставлю на свой комплект и меряю максимальную скорость. Если вы покажете винт (не спортивный разумеется), установив который я получу +5...7км/час - с меня бутылка вискаря! А если не нет - то наоборот. Идет?

Я другим способом на вискарь себе зарабатываю.
Вам нужно к спецам, к официалам...они вам подберут%OD%OD%OD
Да я и не знаю вашего комплекта, и ходовых характеристик на люминивом винте.
В ситуации со своим комплектом когда заменив алюм. винт 13,5 Х 15 на нержу, которая на фото 13,5 Х16 получил 6 км/час.
На прошлом комплекте у меня лодка шла 65км/час(Бустер М Яма 60)приходилось 2 раза доказывать.....люди не верили и грешили на ЖПС и на "тюнингованый" мотор.

Dimakdo 09.04.2013 19:41

Re: Buster Lx. Кто что скажет?
 
Цитата:

Допис від Valeron (Допис 188064)
Так , ещё одна попытка ......

Полированная нержа сталь имеет меньшее сопротивление плотности воды за счёт более тонкой кромки винта и чистоты поверхностей лопастей. Лопасти менее шероховатые. При одинаковом усилии нержа легче "крутиться" чем люминь или наоборот чтобы её раскрутить как люминь, требуется меньшее усилие. Это теория. Надо всё смотреть на практике, всё зависит от типа двигателя и редуктора, а именно коэффициента редукции. Сейчас сидя за компом это бесполезное занятие, доказывать, что острым ножом можно легко резать, а острым шилом делать легче отверстие чем тупым шилом.
Валерий и Виктор, мне было приятно вести с Вами диалог и дискуссию.
Я Вам привёл в подтверждение моих слов статьи и журналов Катера и Яхты, Охотник и Рыболов Сибири и выдержку из книги "Работа воздушного винта" Москва-1944 год. Последнюю привёл в качестве аргумента, когда у нас с Виктором пошли разногласия относительно терминов: шаг винта, угол атаки, форма лопасти, там это всё изложено в популярной форме.
Если Вы нашли в моих словах и моём практическом опыте какие-либо сомнения, прошу Вас аргументированно с "приложением" фактов, как это сделал я, в виде ссылок на статьи, доказать, что я в чём-то не прав.
Уважаемые друзья, рад общению с Вами по данной теме!!!:*-)%*

23 регион 09.04.2013 19:44

Re: Buster Lx. Кто что скажет?
 
да под оживили темку)))

Valeron 09.04.2013 20:32

Re: Buster Lx. Кто что скажет?
 
Цитата:

Допис від Dimakdo (Допис 188112)
Полированная нержа сталь имеет меньшее сопротивление плотности воды за счёт более тонкой кромки винта и чистоты поверхностей лопастей. Лопасти менее шероховатые.

Именно по этому поводу в 277 посту я с вами согласился на 100% и вот такой смайлик поставил :ok: .....:smuschenie: , ну это на тот случай, что я не собираюсь с Вами спорить , что земля круглая ...:smuschenie:, это и так понятно и все ( большинство уж точно) об этом знают ....А , Вы мастер Дмитрий уходить от прямых ответов....:super: Но , я человек не гордый задам его в 5 раз.....:smuschenie: И большая просьба , расшифруйте Ваши наблюдения и ответьте уже наконец на вопрос, основаный Дмитрий на Ваших доводах ........Вопрос ниже этих слов .:-)

Цитата:

Допис від Dimakdo (Допис 187733)
Стальные винты более лёгкие, примерно на два шага. Если поставите 16 нержу, это будет как 14 люминий.

Ответ ???;-) p.s. напомню мы тогда брали во внимание обороты мотора , а именно как влияют одинаковые винты из стали и алюминия на циферки в тахометре.... Лично у себя разницы существенной не заметил ....

Supervitold 09.04.2013 20:55

Re: Buster Lx. Кто что скажет?
 
Цитата:

Допис від в1961 (Допис 188094)
Я другим способом на вискарь себе зарабатываю.
Вам нужно к спецам, к официалам...они вам подберут%OD%OD%OD
Да я и не знаю вашего комплекта, и ходовых характеристик на люминивом винте.
В ситуации со своим комплектом когда заменив алюм. винт 13,5 Х 15 на нержу, которая на фото 13,5 Х16 получил 6 км/час.
На прошлом комплекте у меня лодка шла 65км/час(Бустер М Яма 60)приходилось 2 раза доказывать.....люди не верили и грешили на ЖПС и на "тюнингованый" мотор.

Ну а я от вискаря не откажусь, потому как если аллюминиевый правильно подобран, то замена на стальной не даст прироста 6км/час.
В Вашем случае если такой прирост имел место, то значит аллюминиевый винт был неоптимальный, а когда вы его заменили на оптимальный стальной то и произошел прирост скорости.

И второе - я бы не сильно доверял показаниям ямаховского спидометра, который меряет скорость по давлению воды. Уж больно погрешность большая. Даже от того соленая вода или нет и то показания у него разные.

И вообще, тема конечно не про винты, но написать побудили все те мифы, которые долго и упорно циркулируют про стальные винты: дескать они легче :-D, прирост скорости +10% и прочее...

Dimakdo 09.04.2013 21:15

Re: Buster Lx. Кто что скажет?
 
Цитата:

Допис від Valeron (Допис 188127)
Ответ ??? p.s. напомню мы тогда брали во внимание обороты мотора , а именно как влияют одинаковые винты из стали и алюминия на циферки в тахометре.... Лично у себя разницы существенной не заметил ....

Валера, циферки у стали, будут выше в среднем на 400 оборотов. При условии, что геометрия лопастей одинаковая и нагрузка в лодке тоже. У стали могут быть более интересные с точки зрения гидродинамики лопасти, тогда данные будут другие. У стали применяется другая технология плавки металла. Вообще как писал выше по оборотам разброс может быть от 150-250 на дюйм или на шаг, а в среднем принимают 200. Всё зависит от комплекта лодка + мотор и ещё у мотора коэффициента редукции. Видишь у Боди в шаг получается за счёт редуктора, хотя он вначале с разницей в два брал. У меня на Сузе ДТ-40 сходиться с теорией и у моего друга на Яме WS-40 тоже. Самый лучший вариант, подобрать теоретически, а потом проверить на практике при определённой загрузке померить обороты и скорость. Обороты максимальные по мануалу, а скорость наибольшая и тогда счастье при определённой загрузке конечно же.
Значит винт подобран правильно!!!:ok:

Добавлено через 4 минуты
Мужики, давайте на сегодня всё, мне винты уже сниться будут.%)

в1961 09.04.2013 21:37

Re: Buster Lx. Кто что скажет?
 
Цитата:

Допис від Supervitold (Допис 188133)

И второе - я бы не сильно доверял показаниям ямаховского спидометра, который меряет скорость по давлению воды. Уж больно погрешность большая. Даже от того соленая вода или нет и то показания у него разные.

Ямаховский прибор(спидометр), что у меня на фото, работает через ЖПС:ok::ok::ok::ok:

Supervitold 09.04.2013 21:51

Re: Buster Lx. Кто что скажет?
 
Цитата:

Допис від в1961 (Допис 188148)
Ямаховский прибор(спидометр), что у меня на фото, работает через ЖПС:ok::ok::ok::ok:

Тогда вопрос в этой части снимаю. :ok:

Igorenya 09.04.2013 22:54

Re: Buster Lx. Кто что скажет?
 
Цитата:

Допис від в1961 (Допис 188148)
Ямаховский прибор(спидометр), что у меня на фото, работает через ЖПС

Тоже хотел себе такое сделать, но руки пока до этого не дошли. А как он работает с выключенным GPS и работает ли?

в1961 09.04.2013 23:33

Re: Buster Lx. Кто что скажет?
 
Цитата:

Допис від Supervitold (Допис 188133)

И вообще, тема конечно не про винты, но написать побудили все те мифы, которые долго и упорно циркулируют про стальные винты: дескать они легче :-D, прирост скорости +10% и прочее...

Судя по подписи, у тебя Робинзон, значит мотор 50=60 л.с. Вот выкладываю фотку винта (любимая мной форма лопасти) который даст прирост 10% гарантировано. Размер 11, 1/8 Х 14
Забыл добавить что алюминиевый винт, после 5000-5300 об. уже не "работает", лопасти "заворачиваются" мотор раскручивается дальше, а скорость не повышается практически.



http://i.ebayimg.com/t/14-Pitch-for-...oouQ~~60_3.JPG

Гена 09.04.2013 23:42

Re: Buster Lx. Кто что скажет?
 
Цитата:

Допис від в1961 (Допис 188210)
Судя по подписи, у тебя Робинзон, значит мотор 50=60 л.с. Вот выкладываю фотку винта (любимая мной форма лопасти) который даст прирост 10% гарантировано. Размер 11, 1/8 Х 14



http://i.ebayimg.com/t/14-Pitch-for-...oouQ~~60_3.JPG

Витя, я думаю Меркури трофи спорт тоже даст 10%спокойно. Проверенно на комплекте Яма 60 + Финик 470. Хотя он и 4 лопасти, по форме очень напоминают те, что ты вылоил.

в1961 09.04.2013 23:46

Re: Buster Lx. Кто что скажет?
 
Не спорю....он же Трофи.....ещё и Спорт;-);-);-)
Но форма лопасти немного другая.....вот такой ближе к Трофи спорту
http://i.ebayimg.com/t/90-150-BRP-Ya...JI9jw~~_12.JPG

Supervitold 10.04.2013 00:01

Re: Buster Lx. Кто что скажет?
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від в1961 (Допис 188210)
Судя по подписи, у тебя Робинзон, значит мотор 50=60 л.с. Вот выкладываю фотку винта

Винт конечно знатный и зачетный. Только как говорится полуправда хуже неправды. О чем это я? А я о том что даже постороннему видно что форма винта очень близка к спортивной. Да, именно такой винт даст +10%, но только в сравнении с люминявым винтом классической формы. Но речь то идет о том что простой пересиченый гражданин имея самый распространенный аллюмин Солас, покупает похожий стальной - и он не получит +10%.
А так конечно можно вот еще предложить вариант - см фото. Всего каких-то 700 долларов и получаете прирост 6 км/час. %-} %)

в1961 10.04.2013 00:04

Re: Buster Lx. Кто что скажет?
 
Спортивных винтов с выхлопом через ступицу не бывает.
И стоит он 280 дол. Вот фото люминия классический, ямаховский и практически с такой же формой лопасти



http://i.ebayimg.com/t/Yamaha-Prop-1...v3(T!~~_12.JPG

Гена 10.04.2013 00:04

Re: Buster Lx. Кто что скажет?
 
Цитата:

Допис від Supervitold (Допис 188220)
Винт конечно знатный и зачетный. Только как говорится полуправда хуже неправды. О чем это я? А я о том что даже постороннему видно что форма винта очень близка к спортивной. Да, именно такой винт даст +10%, но только в сравнении с люминявым винтом классической формы. Но речь то идет о том что простой пересиченый гражданин имея самый распространенный аллюмин Солас, покупает похожий стальной - и он не получит +10%.
А так конечно можно вот еще предложить вариант - см фото. Всего каких-то 700 долларов и получаете прирост 6 км/час. %-} %)

Виталик, где ты нашёл спортивную форму, вот покажи плиз. Если следовать твоей логике, то все винты Мичиган Вил надо отнести к спортивным, даже серию Вортекс, которая люминь.

Supervitold 10.04.2013 00:16

Re: Buster Lx. Кто что скажет?
 
Цитата:

Допис від в1961 (Допис 188221)
Спортивных винтов с выхлопом через ступицу не бывает.
И стоит он 280 дол. Вот фото люминия классический, ямаховский и практически с такой же формой лопасти

тот винт что я привел фотку на ебее стоит 600 без доставки сюда. В названии присутствует слово Racing.

в1961 10.04.2013 00:19

Re: Buster Lx. Кто что скажет?
 
Виталий, я пишу про винт, который я показал, а ты наверное про свой. И мне кажется что он для больших моторов, заметь какой вход в воду....он очень упористый.
И ещё раз повторюсь,СПОРТИВНЫХ ВИНТОВ С ВЫХЛОПОМ ЧЕРЕЗ СТУПИЦУ НЕ БЫВАЕТ!!!!

Supervitold 10.04.2013 00:20

Re: Buster Lx. Кто что скажет?
 
У темі 2 долучень
Цитата:

Допис від Гена Б. (Допис 188222)
Виталик, где ты нашёл спортивную форму, вот покажи плиз. Если следовать твоей логике, то все винты Мичиган Вил надо отнести к спортивным, даже серию Вортекс, которая люминь.

Гена, просто посмотри на эти две фото и скажи - ты видишь по форме лопасти какой винт спортивный а какой обычный? (на выхлоп не через ступицу давайте пока не обращаем внимания). Я думаю видишь. Вот и ответ на твой вопрос.

Supervitold 10.04.2013 00:22

Re: Buster Lx. Кто что скажет?
 
Ладно, что-то мы тут про винты раздухарились. Речь-то не о том. Продайте мне лучше яму-60 официальную :smuschenie:

в1961 10.04.2013 00:25

Re: Buster Lx. Кто что скажет?
 
Виталя, ты даёшь фото винтов на моторы 150 сил и больше=-O=-O=-O.
Я выкладываю на 40-60 сил.

Добавлено через 57 секунд
Цитата:

Допис від Supervitold (Допис 188230)
Ладно, что-то мы тут про винты раздухарились. Речь-то не о том. Продайте мне лучше яму-60 официальную :smuschenie:

Новую???


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 23:10.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0