Ставить ГБО в машину или нет

[Руслан 35]

Цитата: Допис від MERLIN  Руслан, не поленись прочитать.Можно и другие сайты. Сорри, что не тему, просто хочу тебя отговорить от наката.Лучше "накати" Можно ли ездить на нейтралке на автомате? Ответы от инструктора автошколы

Думаю мне моего опыта вполне достаточно, для того, чтоб осознанно принять решение. А счего это вдруг подумали, что накат на нейтрали?
У меня не тип троник, а более древний пятиступенчатый автомат и он на Драйве прекрасно идет накатом. То есть убираем ногу с педали газа и даем машине катится с горки. Естественно скорость должна быть как у всего потока, это не обсуждается.
Сегодня катался из под Василькова в Киев на Оболонь, потом в Вышгород приблизительно 70 км. В итоге комп показал 10,2 литра. Ехал утром с 8:00 до 9:00.
Потом обнулил комп и пересек Киев по диагонали, до метро Бориспольская, на компе 10,8. Пока доехал в Вороньков, на компе 10,5. Это факты, реальные факты, поэтому не вижу перспективы в ГБО при таких условиях и расходе. Да, езжу спокойно, но если нужно то на расход не смотрю.

Я в отпуске и уже не за рулем, так, что уже накатил

[MERLIN]

Цитата: Допис від Руслан 35  А счего это вдруг подумали, что накат на нейтрали? У меня не тип троник, а более древний пятиступенчатый автомат и он на Драйве прекрасно идет накатом. То есть убираем ногу с педали газа и даем машине катится с горки. )

Это не накат. Итак, напомню, что накат, это движение автомобиля (как правило, прямолинейное) с включенным двигателем под уклон или после существенного разгона. При этом передача выключена, то есть – нейтральная, двигатель работает на холостых оборотах.

[Руслан 35]

Цитата: Допис від MERLIN  Это не накат. Итак, напомню, что накат, это движение автомобиля (как правило, прямолинейное) с включенным двигателем под уклон или после существенного разгона. При этом передача выключена, то есть – нейтральная, двигатель работает на холостых оборотах.

Речь о АКП. Тот же эфект на высшей передаче на МКП.
В обоих случаях двигатель не работает на Холостых. Но это флуд. А некоторые сильно нервничают..

[popovitch]

Цитата: Допис від MERLIN  Это не накат. Итак, напомню, что накат, это движение автомобиля (как правило, прямолинейное) с включенным двигателем под уклон или после существенного разгона. При этом передача выключена, то есть – нейтральная, двигатель работает на холостых оборотах.

К стати, на современных двигателях, при отпускании педали газа на включенной передаче, в движении впрыск топлива прекращается, по этому экономичнее спускаться с горки не накатом.

Добавлено через 2 минуты
Это и в акпп и мкпп.

[Руслан 35]

Ага, это называется катится на передаче. Спускаться с горки, опятьже катится..... Я думаю все эти уточнения из-за двойного толкования слова Накат(движение по инерции).
И всегда при этом будет экономия топлива, даже не вдаваясь в природу этого явления. А вот на нейтрали эфекта не будет.

[Виталий28]

Вот одноклубнек описал свой опыт с подбором свечей. Говрит цена вопроса со всеми манипуляциями 300 уе. С такими манипуляциями экономия на газу просто тает на глазах.
Возвращаясь с моря, ощутил потерю тяги как на газе, так и на бензине. потом начались дерганья при полностью открытом дросселе. И уже перед домом загорелась ошибка пропусков в 6м цилиндре.

Скупился и заменил все гамузом, провода оригинал, свечи (стояли обычные мицубиши, но не иридиевые) поставил эти свечи Свеча зажигания MMC — MS851335 MPS (K96W), и комплект оригинальных прокладок, колодцы, крышки и т.п… за все отдал 300 долл.

Все заменили, поехал забирать своих с моря, вроде все в норме, но тяга какаято не такая и расход литров 17 по трассе раньше в городе был 15. Туда обратно гдето 800км потом еще покатался и снова МПС начал дергаться при полностью открытом дросселе, но ошибка не вылазила. Дергался только на газе, на бензе — нет, но тяга не та.

Приехал к газовщикам, которые реанимировали мою установку, они вытащили одну свечу зажигания и на своем супер стенде под давлением проверили, ее и было видно, что искра бежит по изолятору.

Я поехал и купил другие свечи — супер подходящие по вин денсо иридий платинум, с другим калийным числом. Но при проверки на стенде они тоже пробивали на изолятор 2 свечи терпимо 2 отличные 2 очень сильно.
Они порекомендовали свои форкамерные плазмафор с гарантией в 20 000 км пробега по цене практически бесплатно. Но они не пробивали!

Я согласился, все собрали, правда газ пересверлили ближе к бензиновым форсункам (заодно), и о чудо он поехал, как никогда не ехал и на газе и при переходе на бензин.

С похолоданием стал плохо заводиться, хватает сразу, но обороты плавают, вроде как не работают некоторые цилиндры, с прогревом все супер.

Видео запуска позже загружу.

У кого какие могут быть мнения?
Свечи могут жарить на этом двигателе? Или паджерику пофиг на свечи?

Цена вопроса: $300,120 Пробег: 162250 км

https://www.drive2.ru/l/481763665167516364/

[sergey71]

Цитата: Допис від Виталий28  Говорит цена вопроса со всеми манипуляциями 300 уе. С такими манипуляциями экономия на газу просто тает на глазах. Возвращаясь с моря, ощутил потерю тяги как на газе, так и на бензине. потом ]

Вы сетуете что нет экономи на газу потому что растраты составили 300 ее.но при этом у вас неисправный авто который неправильно работает даже на бензине.При чём здесь расходы в 300 уе к гбо ? Устраняйте неисправности чтоб авто работал отлично на бензине и только потом можно
получить исправную работу на газу. Свечи раз проверяли то вертайте туда где брали.

[AlexGrom]

на украинском рынке более 80 процентов свечей просто фуфляндия...нормальные взять еще попотеть надо.

я обычно беру с проверкой, беру 2-3 комплекта и еду на стенд проверяю под давлением, если продавец на возврат не согласен, то просто идет лесом...из 2-3 коробок иногда набирается 4 условно рабочие

[sashkomoped]

Цитата: Допис від AlexGrom  на украинском рынке более 80 процентов свечей просто фуфляндия...нормальные взять еще попотеть надо. я обычно беру с проверкой, беру 2-3 комплекта и еду на стенд проверяю под давлением, если продавец на возврат не согласен, то просто идет лесом...из 2-3 коробок иногда набирается 4 условно рабочие

Это базарный рынок - есть поставщики нормальные. А по поводу проверки свечей на стенде: имею опыт, когда превышают давление на стенде на заведомо высокий параметр(порой не зная этого), чем в реальных условиях - так можно и пачку свечей уграть. Какое давление на стенде было и в вашей двигателе по мануалу?
upd.: Забегая наперёд - байки о "специальных" свечах не всегда имеют подтверждение - всё работает, как правило, на штатных свечах.

[Виталий28]

Цитата: Допис від sashkomoped  Забегая наперёд - байки о "специальных" свечах не всегда имеют подтверждение - всё работает, как правило, на штатных свечах.

Наши люди настолько суровые, что бровью заводят авто. Ну а если серьезно, если компрессия выше 11 то действительно пох какие свечи. У меня она равняется 9 (по паспорту), работая двигатель на газе со свечами НЖК с зазором 0.7 мм (вроде) как то тупил. Машина ехала ну не было подхвата да и на холостых тачка как то дырчала не так. Поставил Денсо с зазором толе 0,4 толе 0,5 мм. Стало намного веселее. Свечи заказывал в США, не проверял ничего не делал, сразу с коробки поставил, правда динамой закрутили их с нужным усилием и все. Вот уже 10 000 вроде прошло и полет нормальный. Правильные парни сказали, или точнее сказать автоманьяки, что лучше ездить на бензине со свечами для бензин/газ чем ездить на газе со свечами для бензина. А вообще если доступ к свечам свободный то следует использовать свечи для лета и зимы. Но то уже такое.

[AlexGrom]

Цитата: Допис від sashkomoped  Это базарный рынок - есть поставщики нормальные. А по поводу проверки свечей на стенде: имею опыт, когда превышают давление на стенде на заведомо высокий параметр(порой не зная этого), чем в реальных условиях - так можно и пачку свечей уграть. Какое давление на стенде было и в вашей двигателе по мануалу? upd.: Забегая наперёд - байки о "специальных" свечах не всегда имеют подтверждение - всё работает, как правило, на штатных свечах.

бред...

[Виталий28]

Цитата: Допис від sergey71  Вы сетуете что нет экономи на газу потому что растраты составили 300 ее.но при этом у вас неисправный авто

Я имею ввиду что по мимо цены на установку ГБО еще нужно заложить затраты на комплект специальных свечей, в моем случае на доп вентилятор, доп радиатор для АКП и все для того что бы можно было ездить на газу но в режимах как на бензине. Если говорить про мой случай то ГБО мне обошлось в 1000 уе. свечи и т.д. еще 3000 грн., с радиаторами и вентиляторами я не игрался но это еще 200-250 уе., а вот с усиление подвески игрался и это мне еще обошлось в 400 уе. И вот именно от этой суммы надо отталкиваться и считать окупаемость. Но я демонтировал ГБО не потому, что мне не нравилась экономия а потому, что не нравилась развесовка по осям с торционным балонном, хотелось баллон в багажник и с размещением над задней осью, но в таком размещение есть свои недостатки, мне бы пришлось покупать багажник на крышу для коляски, запаски, лопаты и автомойки. А в остальном плане я уже писал рание. Пост владельца МПС выложил так как сам с подобным сталкивался и пришлось неожиданно менять свечи на специальные для работы двигателя на газу.