Парус на надувной лодке.

[-ЮраИл-]

Да нормальная ткань для сельской местности. "Грохочет" только на поворотах сильно, и заминается - складывать надо аккуратно. У меня из нее стаксель на "Ассоли" был.

[_Лодочник_]

Посидел немного над парусным вооружением. Расположил схематически мачту на модели, шверцы, перо руля. Площадь паруса выходит 3,6 м. кв. Больше делать побоялся. На вид вроде нормально. Площадь пера и шверца выходит 5,5% площади парусности, нормально. Отстояние ЦП от ЦБС 10% КВЛ, тоже нормально. Шверцы веслам не помешают. Площадь пера руля - 0,04 м.кв., шверца 0,18 соответственно. Все в пределах. Шверцы и перо будут профилированы, профиль NACA-0006 симметричный. Если будет два шверца возможно сделаю несимметричный NACA-2406. Ну и вид.

[-ЮраИл-]

_Лодочник_, С виду вроде сбалансированно смотрится. А шверцы какие - поворотные - самооткидывающиеся? Или кинжально втыкающиеся?

[_Лодочник_]

Думаю кинжально втыкающиеся. Откинул резиновый стопор он и всплыл. Будут деревянные под стеклопластиком. Думаю сделать крепление шверца на подобии швертового колодца, только сбоку и облегченное в виде двух фланцев, закрепленных вместе. Тогда и одним шверцем можно обойтись на обоих галсах.

[-ЮраИл-]

А, ну тогда нормально. Будь шверцы поворотными - могли бы в поднятом положении все-таки мешать веслам.

Добавлено через 7 минут
Вон, товарисч выковыривает из досок "Мустанг" колодцы и шверты. Может, не так уж дорого за них хочет? Приладить такую штуку сбоку - шверц (бывший швертом) и откидываться будет при наезде на препятствие, и выниматься вверх.
https://www.olx.ua/obyavlenie/prodam...tml#9cd7aadde1

[_Лодочник_]

Спасибо, конечно. Но я уж сделаю. Опыт есть, да и интересней так.

[Denis_gl]

Можно вопросик:
А такой парус от Мустанга, для какого размера катамарана подойдет?

Я в голове себе рисовал размеры 5х2 метра...

[_Лодочник_]

Там парус 6 м. кв. Вот таблица, чтоб прикинуть размеры катамарана. Только нормально просится на катамаран бермудский шлюп с гротом и стакселем ИМХО. Книга Ю. Кужель "Парусный спорт и туризм".

[_Лодочник_]

Цитата: Допис від -ЮраИл-  ...и Вы с парусами, которые надеетесь чудесным образом убрать до рандеву с "проверяйками" - вне закона.

Сегодня специально занялся этим вопросом. Думал зарегистрировать надувнуху. Сертификат малого судна есть, договор купли-продажи из магазина есть, по желанию можно регистрировать все, что угодно. Пошел в инспекторский пункт Регистра. Все реально, но стоить это будет у Регистра 180+380 грн. первый раз плюс 380 грн. каждые два года с половиною и приблизительно столько за судовой. Потом разобрались, что это все мне не нужно. По нынешним правилам все то, что до 2,5 метра не подлежит техническому надзору Регистра, хоть с парусом, хоть с мотором. Не подлежит. Не классифицируется, а значит нет первичного техосмотра и, соответственно, не выдается судовой билет. Глянул в первый том правил у ребят, там еще надувные лодки отдельной строкой не классифицируются с двигателем менее 4,5 кВт. не зависимо от длины. В первом томе, что висит на сайте Регистра, этого нет, а в печатном экземпляре есть. Жаль не сфоткал. Сфоткал объяву на стене. Фото ниже. Плоховато видно, но разобрать можно. В моем случае при рандеву с "проверяйками" вопрос вне закона снят.

[_Лодочник_]

Хотя не надувнушка, но в моих размерах. За 9 дней 400 км. https://www.youtube.com/watch?v=PE564oYl4Ds

[-ЮраИл-]

Цитата: Допис від _Лодочник_  ...По нынешним правилам все то, что до 2,5 метра не подлежит техническому надзору Регистра, хоть с парусом, хоть с мотором. Не подлежит. Не классифицируется, а значит нет первичного техосмотра и, соответственно, не выдается судовой билет. Глянул в первый том правил у ребят, там еще надувные лодки отдельной строкой не классифицируются с двигателем менее 4,5 кВт. не зависимо от длины. В первом томе, что висит на сайте Регистра, этого нет, а в печатном экземпляре есть. Жаль не сфоткал. Сфоткал объяву на стене. Фото ниже. Плоховато видно, но разобрать можно. В моем случае при рандеву с "проверяйками" вопрос вне закона снят.

Ну, понятно. В одном подзаконном акте одно, в другом - другое... Давайте обратимся к первоисточнику: Про затвердження Порядку ведення...: від 26.09.1997 № 1069 (Сторінка 1 з 2)
Пункт 2 гласит: "Дія цього Порядку не поширюється на:
-військові кораблі та судна;
-катери, шлюпки та інші плавучі засоби, що належать будь-якому
судну;
-спортивні судна, перелік видів яких затверджує
МОНмолодьспорт за погодженням з Мінінфраструктури;
-веслові судна, що використовуються без двигуна, довжиною до
2,5 метра."
Как видите, есть отличия от сфотографированного Вами текста. Можно ли считать Ваш будущий парусник "гребной лодкой без двигателя", или же наличие паруса переводит его все-таки в разряд парусных судов, которые все подконтрольны Регистру - это уж на усмотрение конкретной "проверяйки".

[_Лодочник_]

Цитата: Допис від -ЮраИл-  ...это уж на усмотрение конкретной "проверяйки".

Действия любой "проверяйки" можно оспорить в суде если ему об этом сказать аргументировано - он отстанет. Уж больно древний Вы привели документ. Вот на сегодня.


Відповідно до Постанови Кабінету Міністрів України "Про вдосконалення технічного, класифікаційного і судноплавного нагляду на морському і річковому транспорті" від 08.06.1998 р. № 814, Регістр судноплавства України є класифікаційним товариством, яке здійснює технічний нагляд і проводить класифікацію морських і річкових торговельних суден відповідно до статті 22 Кодексу торговельного мореплавства України та статей 26 і 29 Закону України "Про транспорт".
Класифікації та технічному нагляду Регістру підлягають морські судна, судна внутрішнього та змішаного (ріка-море) плавання незалежно від форм власності та відомчої належності:
- самохідні судна - незалежно від потужності головних механізмів;
- несамохідні судна і плавучі засоби спеціального призначення - незалежно від валової місткості;
- вітрильні та вітрильно-моторні судна.

И вот конкретно из правил регистра, т.е. первоисточник.

Загальні положення про діяльність при технічному нагляді. Правила класифікації та побудови суден. Частина I "Класифікація", том 1 (зі змінами на 01.09.2017) http://www.shipregister.ua/books/index.html

[-ЮраИл-]

Цитата: Допис від _Лодочник_  ... Уж больно древний Вы привели документ.

Документ, может быть, и древний, но в редакции, действительной на сегодня. Последние изменения в него были внесены в 2013 году.

Насколько я понимаю, "Постанова КМУ" имеет приоритет перед ведомственными "Правилами".

[_Лодочник_]

Хорошо, пусть будет по Вашему. Допустим, остановила меня "проверяйка" и что она мне скажет. Где бортовой номер? Нету, скажу я. Почему, - скажет она. Регистр в первичном техосмотре отказал, так как я не подлежу, меньше 2,5 метра. Поэтому меня Укртрасбезпека не может внести в Судовую книгу Украины и выдать бортовой номер, который я не нанес, потому что нету, так? Так. Мы мило улыбнемся друг другу и пожелаем 7 футов под килем.
ПС. Я буду в жилете и трезвый, потому что трезвый всегда.

Добавлено через 18 минут
-ЮраИл-, к Вам вопрос по существу, как к многоопытному яхтсмену. Как взять рифы на латинском парусе? Возможно ли это при наличии двух рейков?

[-ЮраИл-]

Да я же за Вас, а не за медведя
Просто хочу сказать, что бесконечная чехарда со слиянием-разлиянием-появлением-исчезновением контролирующих органов и любовь наших чиновников к написанию всевозможных правил и инструкций привела к определенным разночтениям в нормативной базе. Помнится, нам на собрании рассказывал А.П.Мазин (бывший глава черкасского отделения Парусной Федерации), что принято решение не требовать регистрирации безкаютных швертботов ЛЮБОЙ ДЛИНЫ, и на этот счет есть некий циркуляр. Но что за циркуляр... никто его в глаза не видел. Может быть, он в инспекцию был прислан в одном экземпляре. А теперь эта инспекция вместе с циркуляром "перестала быть живой".

[_Лодочник_]

Цитата: Допис від _Лодочник_  -ЮраИл-, к Вам вопрос по существу, как к многоопытному яхтсмену. Как взять рифы на латинском парусе? Возможно ли это при наличии двух рейков?

Почему интересуюсь. Хочу побольше парус сделать, относительно побольше с учетом слабых летних ветров, ну а весна и осень с зарифленным при надобности.

[-ЮраИл-]

Касаемо рифления латинского паруса - "вопрос, конечно, интересный". Можно, конечно, сделать полку рифа от галсового угла к середине задней шкаторины. Тогда зарифренный "латинос" будет смахивать на "клешню краба", столь любимую коллегой Утлюком. Кроме того, что площадь уменьшится, всю эту "клешню" можно будет поставить по мачте чуть ниже (лишь бы галсовый угол за борта не цеплялся).
Поглядите еще вариант "гуари" (как на "Трепанге") http://www.vodnyimir.ru/Progulochno_...t_Trepang.html
Там тоже короткие мачта и гафель, но и рифить легко можно.

[_Лодочник_]

Цитата: Допис від -ЮраИл-  Касаемо рифления латинского паруса - "вопрос, конечно, интересный".

Спасибо. Где-то так и думал. Подвязывать рифштертами к нижнему рейку и опускать фал с помощью ракс бугеля. Только это "клешневидность" смущает. Можно, конечно, не к середине задней шкаторины, ниже, но суть та же.
Еще идея сделать трисель отдельно. Это тоже не сложно и менять основной грот.

Гуари сложнее, что рангоут, что пошив паруса. Ликпаз, люверсы, ликовка паруса. На этой ткани, как я заметил, быстро протирается ликтрос в ликпазе. Сама ткань, конечно.

[-ЮраИл-]

Цитата: Допис від _Лодочник_  Гуари сложнее, что рангоут, что пошив паруса. Ликпаз, люверсы, ликовка паруса. На этой ткани, как я заметил, быстро протирается ликтрос в ликпазе. Сама ткань, конечно.

Ну, можно просто вставлять гафель в карман, а нижнюю шкаторину сделать вообще свободной. Люверсов, конечно, больше - надо пришнуровывать часть паруса к мачте.

А как Вам такая нетривиальная идея (см. рис.)?

[_Лодочник_]

Цитата: Допис від -ЮраИл-  А как Вам такая нетривиальная идея (см. рис.)?

Патентуйте скорее! Рифится "легким движением руки" за специальный штертик к замку молнии.

Че-то я размечтался про рифится и серьезную погоду. На моем "губошлепе" надо в 4 бальный ветер валить по ветру и желательно к берегу. Чем быстрее - тем лучше.