re: Реставрация пластиковой лодки
 

Это вам сейчас так кажется.
Давайте сравним замену сложность работы алюминиевого катера с пластиком. замены шпангоута со стрингером .
С алюминием вам понятно как это делается, расскажу как это делаю с пластиком.
Очистили днище, вырезали все старое........
Берем смолу, отвердитель быстрый и средний, стекломат 600 им.
600 быстро, просто работать .
стеклоткань250-300.
Разделитель.
Растворитель 647.
Велюровые валики 10.
Делаем на рабочем столе с доски ровный уголок , что бы на нем сделать пластиковые уголки для изготовления пластиковых уголков.
Режим 600 мат для уголка нужного размера,.
Наносим разделитель на нашу форму для уголков, ставим на форму нарезанные полоски 600 мата закатываем смолой, пару часов и у нас уже есть тонкие, гибкие уголки которые режутся обычными ножницами для формирования стрингера со шпангоутом.
Клеется уголок к днищу, затем верх ровно подрезается вторым уголо формируется
верх.
Один рабочий день, не спеша с кофем, перекуром, просмотром красоты которой у нас получением набор готовый.
Идем спать, уставшие, но довольные.
В нашем катере нет ни кусочка , дерева, фанеры,алюминия.
На следующий день закатываем, усиливаем чередую мат с тканью.
Точно также делается палуба с 600 мата на этом же рабочем столе .
На выходе у нас катер с каждым герметичными отсеками на днище.
Поверь , что такой герметичный корпус, прослужит десятки лет, никогда не расклеится набор, как это вы наблюдаете, где клеенные доски, уголки и прочие "усилители корпуса" замазанные смолами.

re: Реставрация пластиковой лодки
 

Дима, у меня просто голый корпус... начать и кончить...
Просто есть люди, занимаются этим постоянно, в теплом помещении. Озвучили 10к На днях встречусь уточню все моменты.:*-)%*
ПС и поверь, я не сдался, просто жалко время, его мало.

re: Реставрация пластиковой лодки
 

Да и здоровья.....

re: Реставрация пластиковой лодки
 

а что такое разделитель?

Добавлено через 4 минуты
я по чесноку несколько раз перечитал :)
но так и не до понял :)
особенно выделенное, дальше наверно понятно
а можно вотэтавот как-то по-другому растолковать для тех кто в танке?
:*-)%*

re: Реставрация пластиковой лодки
 

Давай с самого начала.
Что понятно, а что не понятно.
К примеру, знаешь что такое разделитель ?
Зачем он нужен ?
Зачем 647 растворитель ?
Нужно знать откуда, или отчего отталкиваться?

re: Реставрация пластиковой лодки
 

Дмитрий! Вопрос на уточнение по вашему рецепту:
-стрингер (шпангоут) какого профиля получится Т,П,I, V-образный?
-Почему болван для уголка из дерева? Можно обзавестись полиэтиленом и обходиться без разделителя.
Разделитель- это то вещество, которое не дает получаемому в процессе изделию из пластика прилипнуть к форме Это может быть воск, парафин или виниловый спирт(при особо точной работе). Но он может остаться и на изделии. Поэтому нужно понимать внутреннюю или наружную форму применять.-пояснил для Алексея.
-Чем приклеивать уголок к днищу?
Неплохо бы для новичка немного схематичной визуализации в эскизе.

re: Реставрация пластиковой лодки
 

Связь очень плохая, интернет с телефона.
Мне эти тонкости проще рассказать в телефонном режиме.
Весь набор клеится с уголка сделанного, как собирается расскажу, чертить нет возможности.

Разделитель смывается обычной холодной водой, основу на чем сделана не скажу, не вникал .

Уголок можно делать как вам удобно, ятоже переживал, пр этому поводу, по этому ложил мат сверху на угол стол придерживаясь нужных мне размеров з запасом
Мыл, клеил стороной, которая не прикасалась к разделителю.
Как показала практика, нет повода переживать по этому поводу.
Клеил на стекломат на полиэфирную смолу, фиксировал обычным саморезом.
Набери расскажу, а ты уже нарисуешь для других.0674838721

re: Реставрация пластиковой лодки
 

Да, я пожалуй начну с начала.
Пошел изучать

http://t22nm.ru/

re: Реставрация пластиковой лодки
 

Самое правильное решение.
С этого нужно начинать,
В начале этой темы рассказывал, как сам начинал.
Как поехал из Одессы в Мариуполь к знакомым(только виртуально строящим катера, посмотреть своими глазами, как они строят катера.
Сейчас мы уже близкие товарищи.
Для мариупольских корабелов нет ремонтов, которые им не по зубам.
Парни в этом монстры.
Но есть одно НО, в ремонте у них катера всегда с одними и теми же проблемами, ремонт силового набора.

Стрингера, шпангоуты с дерева, фанеры со временем не выдерживают, как только происходит разгерметизация, туда попадает влага , все сгнивает очень быстро.
Не буду разбирать по детально из за какого закатанного в наборе самореза произошла разгерметизации.
Скажу проще, в наборе не должно быть ни саморезов, ни досок, ни фанеры.
Если кто то не согласен, спорить ,переубеждать не собираюсь.

Начнем с самого начала..
Инструмент.
Стол рабочий. на столе делается много деталей судовых, по этому стол должен быть правильный, удобный, практичный, с правильными размерами.
У меня нет возможности снять видио стола, так как старый остался на старом рабочем месте, а новый пока не делал.
Низ стола, ножки не столь важно из чего.
Важен сам верх стола.
Он может сделан из чего угодно, но должен быть верх закатан в пластик,отшлифован с ровными прямыми углами,ровной плитой., такой он должен быть всегда, таким его не трудно содержать.
Когда у вас есть болгарка, шлиф машина, наждачная бумага, смола.
Как легко засрать стол смолой, так за минуту можно предать ему прежний вид форму.

re: Реставрация пластиковой лодки
 

Попробую..
Пока вопрос в тему про мариупольцев-монстров. Вижу ихний катер и не первый, подтверждаю- силовой постоянно в ремонте.
Есть такая версия, что они клеют катера по холоду в феврале, типа в апреле прийдет тепло и смола станет... Поверить в это не могу....

re: Реставрация пластиковой лодки
 

Они строят новые круглый год, с начала этого года, уже второй закончили.


Здесь нечему удивляться .
До сих пор многие строят силовой с доски и фанеры..
Раньше все поголовно строили с доски фанеры.
При попадании под палубу воды, фанера с доской за год другой превращается в труху.
Силовой набор, в пластиковых катерах , это самые уязвимые места,причина давно ясна, и не важно какой смолой закатан .

re: Реставрация пластиковой лодки
 

Причина это халатность, некомпетентность, жадность, непорядочность и коррупция. Ведь проект, по которому строят круглый год, должен соответственным образом пройти экспертизу на предмет и набора в том числе (чтоб без фанеры и прочих гнилушек). Значит за экспертизу занесли денег и постоянно заносят за надзор, раз делают такое. А расплачивается юзер, переклеивая набор.:-(

re: Реставрация пластиковой лодки
 

Немного ошибочное мнение.
Правильно , по технологии, закатанный набор в правильном эпоксиде гнить не хочет.
Ну по крайней мере на не серийных любительских лодках и яхтах начала 70-х годов постройки.
Но ведь действительно ... что такое 50 лет для судна?
Только юность )))

re: Реставрация пластиковой лодки
 

Какой силовой набор у катеров строящихся сегодня, не скажу, даже не интересовался.
Своими глазами не видел.
Думаю раньше чем десять лет, вряд ли они попадут в ремонт.

Возникает вопрос, откуда у вас такая категоричность к катерам строящимся сегодня ?
Может Вы что то знаете.
Я писал про наборы старого хлама, которым по 30-50 лет, про те с которыми сталкивался.

Добавлено через 4 минуты
Возможно, так как еще не встречал "юношу пятидесятилетнего" с не сгнившим силовым набором.
При вскрытии были все гнилые.

re: Реставрация пластиковой лодки
 

С ваших же слов.

За год другой, значит речь о сегодняшнем дне. Выражайте свои мысли более понятно. А если серьезно, то я не о ком-то конкретно, а о том, кто дерево в набор всовывает из экономии. Вот о них. Они же есть. Сплошь и рядом.>:->

re: Реставрация пластиковой лодки
 

Куда понятней?
Читать нужно внимательней, не вырывать цитат с предложений.
Вы пропустили.
как только происходит разгерметизация, туда попадает влага

re: Реставрация пластиковой лодки
 

В вашем сообщении 291 ни слова про разгерметизацию! Не надо. Хотя это и так понятно и причина разгерметизации, разбухшая деревяшка в наборе или замерзшая, разницы нет, а как в нее вода попала дело другое. Просто не должно быть дерева в наборе из стеклопластика по определению и это прописано в правилах постройки регистра. А причины откуда оно там взялось я перечислил выше.

re: Реставрация пластиковой лодки
 

разбавлю споры про силовой набор, чем бы вы подумали?.............
правильно, :) заготовкой брусочков для изготовления профиля стрингеров :cool2:

re: Реставрация пластиковой лодки
 

ребята, еще вопрос :*-)%*
стрингер был один размером 4 см и высота 2 см., на рисунке изобразил как "было" :)
планирую немножечко сделать бОльший запас прочности, сделать два стрингера по 4 см и высотой 5 см, и один (где, в уголочке под пайолом больше не влезет) 4 см с высотой 2 см.
на рисунке изобразил план :)
и на фото приложил с реальными размерами/пропорциями и примерно в тех же местах, заготовил из бруса 4*5, сделал трапецию
так вот, вопрос в следующем: стрингер 4*5 и в сечении трапеция, по высоте оставлять 5 см или сделать 4 см? или таки еще ниже?

re: Реставрация пластиковой лодки
 

исходя из подскази Сергей Вишня, судя по всему, тут на рисунке высота равна основанию, правильно ли я понимаю?

re: Реставрация пластиковой лодки
 

Чим буде вищий тим краще.

re: Реставрация пластиковой лодки
 

Это всего лишь эскиз в глазомерном масштабе и не о чем не говорит. Сечение жесткости (в данном случае стрингера) рассчитывается исходя из нагрузок, действующих на корпус во время эксплуатации. Подбирается сечение жесткости исходя из момента сопротивления стрингера как балки, удовлетворяющего действующим нагрузкам в зависимости от количества стрингеров и толщины обшивки. Вам это все не нужно в принципе. У вас был стрингер, который разрушился и их была всего пара на днище не считая киля. Вы хотите сделать их вдвое больше и сечение увеличить и это все делает корпус жестче, что, собственно, вам и нужно. Так делайте это. Да, более высокий стрингер при той же ширине обладает большим моментом сопротивления.

re: Реставрация пластиковой лодки
 

пока ожидаю потепления, заготавливаю все что нужно будет дальше
дорны заготовил, ставим галочку
теперь заготовлю пайол, поищу именно эту фанеру :*-)%*
но по вклейке - я так по памяти, когда разбирал пайол, предполагаю, что сама фанера не была приклеена к днищу, а приклеена была именно сверху слоями с стеклопластика, верно я понимаю? так и делать? а то я так прикинул, если и снизу посадить на эбокситку, то потом (не дай боже придется снова туда лезть :-) ) только вместе с кусками корпуса отодрать можно будет?
и да, целым куском не уложу, буду делить, так и подогнать в размер проще будет.
а что значит "склейка на ус"?

re: Реставрация пластиковой лодки
 

Делайте только слоями стеклоткани, но толщина слоя получившегося пластика должна быть хоть миллиметра два...три, чтоб передавать нагрузку от пайола на днище и борта, ведь пайол заменяет флоры набора.
На фото из 27 сообщения в этой теме видно, что я пайол вклеивал частями. Первая часть, собственно живой бывший пайол, вторая и третья часть новые, склеенные между собой и к переднему живому на "ус". Как делать заусовку фанеры вот ссылка https://dinghy45.at.ua/index/srashhivanie_fanery/0-8
Да, подгонять пайол к корпусу надо как можно точнее, раз уж его не вклеивать, с минимальными зазорами и торцы фанеры нужно будет пропитать эпоксидным клеем для гидроизоляции.

re: Реставрация пластиковой лодки
 

ага, интересный ресурс, спасибо! :*-)%*
но вот что-то меня затерзали сомнения на счет именно "уса"... так, мысли вслух... если даже не оговаривать само изготовление усов, то вот этот момент смущает:

подозреваю, что при укладке на место для склеивания, наверно не совсем может получится та самая "ровная поверхность".... и что хуже - расчет размеров раскроя плиты под вопросом.
:-(
а вот эта фанера ФСФ, рубанку вообще поддается?

кажется, что "встык" проще.. хотя по исполнению "нижнего усиления" может быть вопрос и наверно тот же вопрос с ровной укладкой

re: Реставрация пластиковой лодки
 

Я сделал бы так. Таки на ус это лучше чем на подкладках и легче, в смысле веса, что важно. Во-первых, не факт, что даже из двух половин пайол влезет и развернется в лодке без снятия верхней части корпуса, даже из трех кусков. Значит стыковать нужно четыре части пайола. Сначала две поперек попарно прямо в лодке стыковать, а потом их, уже состыкованные, на брусковом киле опят же стыковать вдоль. Тогда все получится. Поперек стыкуем в лодке зажимая стык между двух брусков струбцинами, после полимеризации клея разбираем, бруски удаляем, прирезаем по контуру каждую склеенную пару к бортам и днищу (ведь припуск на прирезку и заусовку мы оставили) и стыкуем вдоль на клей продольный ус прямо на брусковом киле, крепя пайол к нему шурупами намертво. Все должно получится идеально. Потом по периметру пайол приклеиваем к корпусу полосами стеклоткани по контуру и оклеиваем весь пайол. Для разметки устанавливаем временные бруски поперек лодки в распор к брусковому килю, потом их можно убрать. Размечать хорошо листом ДВП , положив на эти бруски. Это будет шаблон по которому потом вырезаем фанеру, с припусками. конечно.

Усовать фанеру надо электрорубанком грубо, а затем ленточной шлифмашинкой тонко.
Ну и картинка, думаю будет понятно.

re: Реставрация пластиковой лодки
 

капець.. задания все усложняются и усложняются.... :cool2:
вот тут, именно "поперек" или "вдоль" имелось ввиду?

re: Реставрация пластиковой лодки
 

Шаг первый. Если уже есть брусковый киль. Распираем в него поперечные временные рейки жестко или крепим их к килю и борту тоненькими самирезами, они потом уберутся. Делаем это в по следам старого пайола и следим за плоскостностью с помощью шнурка, например. Если киля нет то рейки от борта до борта с теми же условиями плоскостности.
Шаг второй. Делаем шаблоны из ДВП четыре штуки и прирезаем их к днищу и бортам. Шаблоны... Блин, как объяснить?:nytik: Пошел рисовать.

re: Реставрация пластиковой лодки
 

:-D
:*-)%*
про шаблоны я понял!!! :cool2:
блин, уже начал подбирать електрорубанок... или ну его, может в аренду возьму...

re: Реставрация пластиковой лодки
 

В аренду, в аренду, а то стоимость ремонта будет сравнима со стоимостью чугунного моста, отлитого целиком.=-O
Все фанерки с "усами" :-) нужно сделать полностью и подогнать по месту и уж только потом их клеить прямо внутри лодки. Сначала 1 и 2, потом 3 и 4 лишь потом по килю и к килю две получившиеся части, крепя их к килю шурупами, которыми и сжимая заусовку. 1 и 2, как и 3 и 4 можно сжать струбцинами между собой навесу, можно саморезами, которые потом убрать. Думаю алгоритм понятен.

re: Реставрация пластиковой лодки
 

Главное учесть ширину заусовки и пристрогать к бортам фанеру точно. Короче, задача не тривиальная. А кто говорил, что будет легко?;-) Я вообще советовал на новую лодку копить.
Да, еще. Фанерки, когда клеишь на ус и сжимаешь, стараются разъехаться, чем портят всю малину, так вот заранее, сложив их правильно до намазывания клея, нужно просверлить по краям по отверстию в который потом, после клея засунуть деревянный чёпик, предохранив склейку от смещения, а уж потом зажимать. Деревянный это чтоб потом обрабатывать без проблем.
Ну вот, все секреты рассказал, а то и продать их мог.:-]

re: Реставрация пластиковой лодки
 

Ещё вопрос назрел. :neznayu:
А на сколько герметичным должно быть пространство между пайолом и днищем? Ну понятно с учётом целого днища :)
Понятно что по всему периметру прокленно, это все гермитично, но у транца вон та труба зачем-то была, пластиковая, причем она просто упиралась в днище и не заизолирована...
И вон то углубление у транца, я так понимаю оно изначально было сплошным корытцем и также хорошо оклеено. Из этого корытца была и есть сливная пробка. Но потом в этом корытце вырезано окошко вниз и через него установлена была помпа, также сделано отверстие в пайола для шланга откачки воды. Само "окошко" весьма условно прикрыто чем-то тоненьким.
Т.е. герметичности нет, та же дождевая вода стикает через окошко на дно и от туда откачивалась помпой.
Как мне реализовать правильно эту часть?
Предполагаю так, поправьте плиз если шо.
Вернуть корытцу герметичность. Т.е помпу теперь установить в само корытце.
Смысла в трубе не очень вижу, думаю убрать, или сделать её с упором в пайол, там хорошо каталась подсака :)
Тогда получается внутреннее пространство будет абсолютно герметичным, кроме сливной пробки. Такой хороший запас плавучести будет. При стоянке лодки на лафете пробку открывать для проветривания. Правильно ли такое решение?
Или может и вторую помпу туда фугануть?
Или не городить эту герметичность и оставить сток воды к днищу?

re: Реставрация пластиковой лодки
 

Під дно кокпіту мона бак зробити внутрішній стаціонарний

re: Реставрация пластиковой лодки
 

Откровенно говоря, после стольких обсуждений,ваши вопросы пугают.
Может нужно изучить тему по лучше, разобраться, а потом уже начинать делать.
Пластиковая труба, закатана в полу , предназначена для дистанции.
Идея не очень хорошая, лучше пустить верхом.
Надеюсь, Вы уже поняли, что каждый делают в меру своих , способностей,знаний, финансовых возможностей.
Вам нужно определится, как Вы хотите делать.
В моем катере каждый отсек герметичный, по 50 см в длину , ровную палубу,для помпы оставлял маленький колодец, в самом низком месте возле сливного крана.
http://s020.radikal.ru/i707/1703/34/6fb142377ba2.jpg

Добавлено через 7 минут
Фотографий, где виден колодец не нашел , есть где виден бак, ящик акамуляторный.http://s019.radikal.ru/i624/1703/45/bce1d12aad76.jpg

re: Реставрация пластиковой лодки
 

не надо пугаться, задавать вопросы это нормально.
изучать тему безусловно нужно, а разве сейчас не изучение темы происходит? ведь я как раз и изучаю перед тем как сделать, что не так?
о какой пластиковой трубе в полу речь идет? где такое можно было увидеть или на основании чего предположить, особенно с учетом того что, как я написал - в этой трубе катается подсака на рыбалке.
:neznayu:
труба вертикальная в корме, какая тут дистанция может быть?

re: Реставрация пластиковой лодки
 

Беретесь советовать, а у самого бак и аккумулятор расположены рядом, что категорически запрещено. Как вы проходите техосмотр интересно.:-)

re: Реставрация пластиковой лодки
 

Я бы определился, что мне важнее. Если важна непотопляемость, то видится такой комплекс работ. Загерметизировать пайол от днища. Мы получаем значительный запас плавучести, но хватит ли его? Какую непотопляемость мы хотим получить? Лодка не тонет - раз, лодка не тонет с экипажем на борту - два, лодка не тонет с экипажем и пассажирами по аварийную ватерлинию, находясь на ровном киле без крена и дифферента, - три. Второе и третье отбрасываем сразу как из раздела несбыточных мечт. Остается первое. Итак, посчитав приблизительно объем пространства под пайолом, получаем - 3,5 м. длина, 1,8 м. ширина, 0,08 м. высота, с учетом что днище к скулам поднимается вверх, это, ну очень приблизительно - 0,08*3*0,9=0,216 м. куб. или 200 литров объема плавучести, которые поднимут над водой 200 кг. веса. Вот что мы имеем от герметичного пайола. Значит, этот объем поднимет, образно говоря, двигатель, аккумулятор, топливный бак с топливом, собственно сам пайол, пару кресел и подсаку.:cool2: А все остальное, а это еще килограмм триста самой лодки и всего прочего, что в ней из снабжения, оборудования и еще по мелочи. Значит, пенопластовые блоки нужно добавлять, и объемом, равным объему 30 ведер. Это для яркого сравнения, или 0,3 м. куб. В результате лодка не тонет и из воды торчит, в случае чего, одна носовая ручка-утка и чуть-чуть лобового стекла. Если вам это надо, то думайте куда впихнуть эти 30 ведер пенопласта, если нет, и лодка будет стоять под тентом на лафете на берегу, в основном, то плевать на герметичный пайол, делаем в корме люк возле сливной пробки, ставим на днище в нем помпу и по углам пайола в носу и корме делаем вентиляционные отверстия побольше под решетками для вентиляции и просушки подпайольного пространства, чтоб фанера подольше прослужила. Вот такая непростая задачка.:-)

re: Реставрация пластиковой лодки
 

Скажем так, непотопляемость – желаема, и это в рамках идеалистического взгляда на новую суппер-пуппер лодку :giveheart:
Хотя район плавания – это плавни сорокошичей и стоянка на растяжке на ляща в 50-100 метров от берега, с редкими покатушками по Днепру….
Ну сказать «мне пофиг на непотопляемость» язык не поворачивается, но и ведь не море… короче тут я хз пока.
Хотя видно, это свойство не было заложено в данную конструкцию лодки. А вообще это нормально, это обычная практика?
Понятно, что в жертву всему свободному пространству напихать плавучего материала – не логично. Да, замечу, тему про расчет непотопляемости и материалам – читал, очень познавательно :cool2:
Ну если пофантазировать, как я предполагал: есть объемы пустующие в верхней части кормы, в верхней части всего носового отсека и все борта, за исключением каналов для управлений и бензопровода и + пару ящичков хочу вкорячить в бочины – это все пустое пространство можно заполнить пенопластом (или чем там правильнее).
Короче попробую по размерам просчитать и примерно прикинуть возможный объем, тогда и вернусь к вопросу герметизации пайола. Хотя идея наплевать и установить вентиляшки уже больше нравиться!
И спасибо :*-)%*

Добавлено через 25 минут
еще вопрос по фанере ФСФ для пайола, вернее по оптимальной толщине.
есть кусок старой, замер показывает 10... ну может 9... но скорее 10 :cool2:
у нас в продаже 9 и 12 ну и 15 есть.
я уже даже заказал раскрой фанеры на 12, но блин увидел в накладной что не ФСФ а ФКМ, пока стопорнул заказ
выходит у них есть из ФСФ только 9 и 15 ну и толще
ну 15 наверно занадто тяжело будет? да и по кромке вклейки с бортом будет торчать, хотя и немного выровняется вклейкой слоев стеклоткани.
а 9 мм будет ли норм?
по ширине пайол 1400 мм, посредине упор в киль, т.е. на прогибе 700 мм фанера толщиной 9 мм + оклейка стеклопластиком норм будет держать всадников? %OD или все же этой толщины мало?
передние кресла будут установлены на круглой стандартной площадке, с невысокой стойкой в 130 мм высотой, сзади пофиг, там диван на брусках,
хотя под кресла, изнутри можно дать еще + слой фанеры из обрезков :neznayu:

re: Реставрация пластиковой лодки
 

я бы обязательно заполнил;-)
понятно,что не логично запихать во все так сказать пихательные места,и лишиться полезного пространства для пасочек рыбацких!но!даже без расчётов и подсчётов,в то что закроется и останется пустовать,я бы запихивал по максимуму!всё равно там без доступа и пусто будет,так чёж пропадать обьёму и не заполнить его в счёт повышения плавучести??вот хотя бы столько,сколько влезет!и уже гут!а вдруг и пригодится...;-)

re: Реставрация пластиковой лодки
 

Потопляемы 90 процентов наших лодок. Причины в том разные, это и колхозный тюнинг, это и тяжелые современные моторы с аккумуляторами хотя , скажем "Крым" с 43 килограммовым Вихрем в состоянии "с завода" и не тонул по ТТХ, это и :russian: на воде, хотя вроде к конструкции отношения не имеет. Гляньте в свое свидетельство о пригодности к плаванию, в формулу класса, если там стоит П5 или ПМ5, то Регистр считает вашу лодку потопляемой и претензий ему не предъявишь. Как-то хозяева лодок не очень на этот счет заморачиваются, хотя непотопляемость это хорошо, это спокойно на душе. Тут я согласен и свою лодку сделал непотопляемой. Сложно это и надо все взвесить и посчитать (объем блоков плавучести), ведь не хвати чуть-чуть пенопласта и лодка утонула, хоть и не так быстро. Решать конечно Вам.
ФСФ бывает 9,5 мм. Это мало явно. Минимум 12.