Днепр+М412

[Antonioni2007]

Цитата: Допис від tyrbo77  Если тулить, то 30 где то выскакивает аж бегом, но это при скорости 60 км/ч, а если идти крейсером 40-45 км/ч то до 20 л, т.е. меньше чем м412

вот что люди пишут:- Минимальный расход топлива на Амуре,Востоке. -- Форум водномоторников.

Добавлено через 2 минуты
Есть такой "Тарас Киев" тут на форуме.Он почему-то утверждает,что его Амур кушает около 12л/час. Может врет? Спросите его.

[Wild]

Цитата: Допис від Antonioni2007  Хорошо,обьясните мне на цифрах,я пойму: как мотор может кушать более положеных 224 грамм в зависимости от оборотов? Ведь на заводе это выверено годами,написано кучу книг! А мотор как всасывал положенное количество топлива,так и всасывает!!! Я ведь не с потолка беру цифры! У владельцев,которые заявляют о расходе за 20 литров,не изношена цилиндро- поршневая группа? Четко на стенде выверенный трамблер? Система зажигания с правильной длительностью искры в зависимости от оборотов? Карбюратор правильно настроен и свечи светло- коричневого цвета?

в 412 в лучшем случае 70 коней,каждая которая ест 224 грамм бенза в час, правильно?

теперь математика: 70*224=15,680 кг бенза в час или 20,86 литра! Люди едут в полную тапку на все деньги! и у них не изношена ЦПГ и настроено зажигание, так как расход в норме по заводу! как Вы говорите

Цитата: Допис від Antonioni2007  мотор как всасывал положенное количество топлива,так и всасывает!!!

если убавить газ в половину то будет 10 литров, НО это это будет 35 коней и 2500 оборотов, и вот хватит ли их для крейсера глиссирующей лодки вопрос!

имхо будет не хватать и надо будет минимум 3500 об, а лучше 4000 это около 50 коней... и расчетным расходом 15 литров (50*224/0,76)... как то так!

[hostal]

Чем отличается мой мотор м412 1,5
от мотора амур ?распред,опережение,карб?

[tyrbo77]

Цитата: Допис від hostal  Чем отличается мой мотор м412 1,5 от мотора амур ?распред,опережение,карб?

Выхлопной коллектор, шкив и помпа наружной воды, та и в принципе все, остальное как на автомобиле, это касаемо самого двигла, охлождение и др. фигня, которых нет на авто это отделно

[sergey71]

Цитата: Допис від tyrbo77  Выхлопной коллектор, шкив и помпа наружной воды, та и в принципе все, остальное как на автомобиле, это касаемо самого двигла, охлождение и др. фигня, которых нет на авто это отделно

Я думаю были изменения в зажигании (более жесткие пружинки на грузиках трамблера) и распредвал должен быть с другими фазами работы .Потому и указываются максимальные обороты 4500 а не 5800. И колонка амур не расчитана на обороты свыше 5000. Только где найти эту информацию неизвестно.Так же расход нужно считать не из 70-75л.с а 60 л.с которые заявленны производителем Амура .По расходу может быть разница потому что завод давал данные для 76 бенза а при изменении степени сжатия используется более высокооктановый бенз и расход должен быть меньше.

[tyrbo77]

Цитата: Допис від sergey71  Я думаю были изменения в зажигании (более жесткие пружинки на грузиках трамблера) и распредвал должен быть с другими фазами работы .Потому и указываются максимальные обороты 4500 а не 5800. И колонка амур не расчитана на обороты свыше 5000. Только где найти эту информацию неизвестно.Так же расход нужно считать не из 70-75л.с а 60 л.с которые заявленны производителем Амура .По расходу может быть разница потому что завод давал данные для 76 бенза а при изменении степени сжатия используется более высокооктановый бенз и расход должен быть меньше.

Инфы нет потому как на амуре стандартный автомобильный двигатель, это что б амур хоть как то ехал и меньше жрал, двигло напилингу подвергается умельцами, карбюраторы, зажигание, степень сжатия и т.д., а этой инфы много. По оборотам (4500) м412 скорее всего больше и не раскручивает колонку, винт не позволяет.

[sergey71]

Цитата: Допис від tyrbo77  Инфы нет потому как на амуре стандартный автомобильный двигатель, это что б амур хоть как то ехал и меньше жрал, двигло напилингу подвергается умельцами, карбюраторы, зажигание, степень сжатия и т.д., а этой инфы много. .

Тут не сколько двигатель плох просто все хотят от старой разработки получить современные характеристики но тогда нужно чем то жертвовать (надежностью расходом и тд) ,к примеру сколько амур пойдет под импортным подвесным мотором 60л,с и если этот плм взять из далеких 70-х годов ? Какой то выигрыш будет за плм но незначительный а далее начнет работать фактор ремонтопригодности и вот тут м-412 отыгрывает свой проигрыш. Мое мнение такое что сравнивать плм 115л.с с м412 в паре с родной пок не стоит.Если сравнивать то нужно плм сравнивать с стационаром равной мощности в паре с импортной пок (Вольво Меркраузер Кобра) и тогда будет видно какой бюджет всего и какая ремонтопригодность .

[Antonioni2007]

но все же нельзя давать полные обороты.Моторы это не любят,даже Вольво-пента.

Добавлено через 5 минут

Цитата: Допис від popovitch  Ну так с какой скоростью ты идешь при расходе 315мл на 1км пути?

10-11 км/час. По Десне к Пуховке выходит 7...9 км/час,от течения зависит. Не забывай,я иду нагруженный по самое не хочу,и 5-7 чел в катере. Мой лагерь ты вроде видел.
Быстрее низззя,расход увеличится. Порожнем выходит быстрее при том же расходе.Насколько быстрее,не помню. Если вернусь к валовой,покажу и прокачу.

Добавлено через 2 минуты
У катера сильно развалены борта как у яхты и носовые обводы довольно не острые.Я "усы" для этого приделал,иначе бурун носовой волны забрызгивал в каюту.

[popovitch]

Цитата: Допис від Antonioni2007  ............... 10-11 км/час. По Десне к Пуховке выходит 7...9 км/час,от течения зависит. Не забывай,я иду нагруженный по самое не хочу,и 5-7 чел в катере. Мой лагерь ты вроде видел. Быстрее низззя,расход увеличится. Порожнем выходит быстрее при том же расходе.Насколько быстрее,не помню. Если вернусь к валовой,покажу и прокачу.............

В теории ты ходишь на 11,5л.с. с расходом 3.5л.ч. , т.е. практически на самых малых оборотах, ну может чуть выше малых. Москаль в пять раз мощнее чем тебе надо, ну или винтом поигратся надо, что бы хоть скорости немного снять с твоего комплекта.

[Wild]

hostal, если не ошибаюсь то на амуре немного дефорсирован путем уменьшения степени сжатия для работы на аи76

[tyrbo77]

https://www.olx.ua/i2/obyavlenie/dne...ml#:f3ab33645f здесь нормально притюнинговали иномарочный винт к моторсичи, респект

[Antonioni2007]

Ребята,если у вас литр бензина весит килограмм,я тогда царевна- лягушка! Спецы,мля!!!!
Все.Сами разбирайтесь и спорьте друг с другом!
Спросите у ВОВАЖВВа,сколько весит тот же керосин! Я в шоке..

[popovitch]

224грамма это приблизительно 330мл 95-ого топлива. Умножай на ... сколько там? 70 лошадей? Это 23литра бензина. А то что он у тебя хавает 250грамм на километр хода, даже не знаю что сказать, мой чих-пых 0.5литра на километр расходует на скорости 10-11км.ч. С какой скоростью твой катер двигается с таким расходом?

Добавлено через 1 минуту
На вот, ссылку сразу https://www.google.com.ua/webhp?sour...B7%D0%B8%D0%BD

[Antonioni2007]

Цитата: Допис від popovitch  224грамма это приблизительно 330мл 95-ого топлива. Умножай на ... сколько там? 70 лошадей? Это 23литра бензина. А то что он у тебя хавает 250грамм на километр хода, даже не знаю что сказать, мой чих-пых 0.5литра на километр расходует на скорости 10-11км.ч. С какой скоростью твой катер двигается с таким расходом? Добавлено через 1 минуту На вот, ссылку сразу https://www.google.com.ua/webhp?sour...B7%D0%B8%D0%BD

Блин! Андрюха спасибо! Я дурачина! Сдуру перепутал и не туды посчитал плотность бензина!Надо было 0,75 добавить,а я отнимал) С меня флакон!
Прошу прощения!
Но ведь литр не весит килограмм
И меня осенило: вы ведь считаете расход в литрах в час. А у меня в дурной уставшей от работы, голове почему-то литры на километры!
Мужики,извините,не прав!

Добавлено через 6 минут

Цитата: Допис від popovitch  250грамм на километр хода

Андрюха,я поэтому создал тему про страшного зверя-карба.
1 переделан солекс карб
2 электронное зажигание и выверенные грузики на трамблере
3 поднята степень сжатия мотора(около 12),теперь при плохом бензине с ул Северной при глушении мотора самовозгорание бензина.
4 расточены и подогнаны окна в головке,состыковка их с коллекторами.
Это все было до 2016 года,пока я не послушал "бывалых" и не поставил КПО 60

[popovitch]

Ну так с какой скоростью ты идешь при расходе 315мл на 1км пути?

[Гена]

Цитата: Допис від Antonioni2007  Ребята,если у вас литр бензина весит килограмм,я тогда царевна- лягушка! Спецы,мля!!!! Все.Сами разбирайтесь и спорьте друг с другом! Спросите у ВОВАЖВВа,сколько весит тот же керосин! Я в шоке..

[Wild]

Цитата: Допис від Antonioni2007  Ребята,если у вас литр бензина весит килограмм,я тогда царевна- лягушка! Спецы,мля!!!!

[Wild]

Цитата: Допис від Antonioni2007  Тут играет роль редуктор.

причем тут редуктор к расходу литр в час? 0_о

Цитата: Допис від Antonioni2007  Откуда ты знаешь какие у меня обороты?Тут играет роль редуктор.У меня он был 1:2,5. Обороты были 1500-1900.И винт был подобран

исходя из Вашего расхода и зная, что двиг потребляет 225 гр/ л.с в час по кривой мощности можно определить какие обороты))

а теперь проверим мнение popovitch, Вы говорите

Цитата: Допис від Antonioni2007  Обороты были 1500-1900

возьмем 2000 об.

по кривой это около 10 киловат или 13 л.с.



отсюдава расход 13*0,225/0,76=3,85 л. в час что в принципе и сходится с Вашим расходом...

Добавлено через 8 минут

Цитата: Допис від popovitch  В теории ты ходишь на 11,5л.с. с расходом 3.5л.ч. , т.е. практически на самых малых оборотах, ну может чуть выше малых. Москаль в пять раз мощнее чем тебе надо, ну или винтом поигратся надо, что бы хоть скорости немного снять с твоего комплекта.

там на этих оборотах момента 86% от максимального... как раз для длинномера пойдет ИМХО

[Antonioni2007]

Цитата: Допис від Wild2101  причем тут редуктор к расходу литр в час?

при том,что с увеличением редукции,гребной вал вращается с меньшей частотой,что дает возможность подобрать больший винт с более выгодными пераметрами,такими как меньше скольжение и выше кпд! При этом всем на моторе уменьшается нагрузка,что дает экономить бензин! А на гребном валу крутящий момент возрастает.
Я когда имел стандартный редуктор 1,5:1 как практически у всех длинномеров,то при подобранном винте жег более 20% бензина,чем с другим редуктором 2,5:1 и тоже подобранном винте. Скажем,груженый под завязку на Десну против течения на расстояние 26км и старым редуктором раньше тратил около 15л бензина,с другим редуктором уже около 9 литров. Думаю,теперь понятно,какая роль редуктора? Если бы редуктора не имели значения,то КПП не существовало бы и редукторов в ПЛМ тоже.
Вот,изучайте.

[Гена]

Цитата: Допис від Antonioni2007  при том,что с увеличением редукции,гребной вал вращается с меньшей частотой,что дает возможность подобрать больший винт с более выгодными пераметрами,такими как меньше скольжение и выше кпд! При этом всем на моторе уменьшается нагрузка,что дает экономить бензин! А на гребном валу крутящий момент возрастает. Я когда имел стандартный редуктор 1,5:1 как практически у всех длинномеров,то при подобранном винте жег более 20% бензина,чем с другим редуктором 2,5:1 и тоже подобранном винте. Скажем,груженый под завязку на Десну против течения на расстояние 26км и старым редуктором раньше тратил около 15л бензина,с другим редуктором уже около 9 литров. Думаю,теперь понятно,какая роль редуктора? Если бы редуктора не имели значения,то КПП не существовало бы и редукторов в ПЛМ тоже. Вот,изучайте.

В очередной раз................