Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Назад   Форум водно-моторного Клуба Фрегат > Водномоторная тематика > Электрика и электроника > Электрика


Відповідь
 
LinkBack Параметри теми Параметри перегляду
Старий 07.02.2016, 15:23   #501 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Antonioni2007
 
Псевдо: Антон
Звідки Ви: Киев Роп 6
Карапь: водоизмещающий, селедка, м412 68л.с.с.
Дописи: 3.118
Сказал(а) спасибо: 1.019
Поблагодарили 1.547 раз(а) в 651 сообщениях
Типово Re: Солнечная батарея на катере

Цитата:
Допис від Паяльник Переглянути допис
есть вот такой упс 3000 и 700

А в этом УПС на выходе синусоида?Или модифицированная? Если она не "честная" то можно и сжечь мотор.

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Допис від popovitch Переглянути допис
А у тебя электрочайник 12В есть? Хочу себе. В продаже их несколько видов, мне конечно нравится ЭТОТ но цена, есть попроще , но где то читал что дешевый чайник пол литра двадцать минут закипает

Андрюха,если ты меня спрашивал,то,увы,я бы себе хотел тоже... А поскольку это "диковинка"или,можно сказать,гламур,то и цена,как на двигатель для вертолета...

Добавлено через 3 минуты
если у чайника 200ватт мощность,питание 12в,а чтобы закипятить литр воды,то потребуется киловатт.Судя из этого,зимой можно будет только ладошки греть в катере.

Добавлено через 1 минуту
Неа,лучше кипятить воду на старом добром газике на конфорке

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Допис від saper1967 Переглянути допис
... да я и имел ввиду сухопутное использование ...
На лодках интересно,как кто себе ставит ,...скорее я бы ложил панельку плашмя т.к. постоянно к солнцу на воде не навертишься(только на стоянке можно под углом 45 градусов и направить на солнце )...

Да,в сухопутном исполнении малость геморно получается:крутить-вертеть,искать место,где нету тени.А на лодках и катерах попроще.Положил на крышу,плашмя,вертеть не нужно.Я пробовал,мощности от батареи хватает с лихвой,не вертя.Да и на воде практически нету тени,деревья на берегу.Батарея освещена 12 часов,минимум(летом)
__________________
Комфорт-не излишество,а полезность)))
Antonioni2007 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.02.2016, 16:37   #502 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для SERG_1965
 
Псевдо: Сергей
Звідки Ви: Киев, "ВЫДЫБАЙ"
Карапь: водоизмещающий катер
Дописи: 2.976
Сказал(а) спасибо: 2.514
Поблагодарили 920 раз(а) в 262 сообщениях
Типово Re: Солнечная батарея на катере

Андрюха не вздумай брать этот чайник - цена не соответствует качеству, я по незнанию взял, попользовался пол сезона и перешел на газовую плиту. Во-первых, качество покрытия чайника г..вно, краска на корпусе обтирается по полной программе, второе - запах пластмассы после кипячений не уходит и третье (основное) - время закипания 36!!!! минут (засекал специально) и это в хорошую солнечную погоду при солнечой панели в 150 вт и выдаче 5 ампер в час и аккумуляторе 100 ампер часов.
SERG_1965 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Antonioni2007 (07.02.2016), popovitch (07.02.2016), КТМОВ-- (08.02.2016)
Старий 07.02.2016, 16:57   #503 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Antonioni2007
 
Псевдо: Антон
Звідки Ви: Киев Роп 6
Карапь: водоизмещающий, селедка, м412 68л.с.с.
Дописи: 3.118
Сказал(а) спасибо: 1.019
Поблагодарили 1.547 раз(а) в 651 сообщениях
Типово Re: Солнечная батарея на катере

то что я и думал)
__________________
Комфорт-не излишество,а полезность)))
Antonioni2007 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.02.2016, 18:29   #504 (permalink)
Клубень
 
Аватар для popovitch
 
Псевдо: Андрій
Звідки Ви: Київ.
Карапь: селедка Л-12
Дописи: 9.038
Сказал(а) спасибо: 4.725
Поблагодарили 6.368 раз(а) в 1.767 сообщениях
Типово Re: Солнечная батарея на катере

Это про WAECO? Я уже посмотрел на ютубе 0.5л. --- -WAECO закипает 20минут, непонятный китай 45минут Нафиг такое делать?
__________________
__________________________
popovitch зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.02.2016, 18:57   #505 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для A_Hill
 
Псевдо: Анатолий
Звідки Ви: Киев
Карапь: Прогресс-4+МС40 на Десне
Дописи: 14.367
Сказал(а) спасибо: 9.758
Поблагодарили 27.484 раз(а) в 3.639 сообщениях
Типово Re: Солнечная батарея на катере

Цитата:
Допис від Antonioni2007 Переглянути допис
....чтобы закипятить литр воды,то потребуется киловатт

На порядок меньше...
Для нагревания 1 литра воды с 20 до 100 градусов требуется менее 100 Вт·ч.
Грубо говоря, чайнику, мощностью 200 Вт, потребуется 30 минут, что бы вскипятить воду.
Физика...

ЗЫ
200 Вт при 12 В, это 16,7 А.
За 30 минут с аккумулятора долой 8А/Час.
Вы ещё хотите такой кофе?

Востаннє редагував A_Hill: 07.02.2016 о 19:19.
A_Hill зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Валера М (08.02.2016), Сергей Хортица (08.02.2016)
Старий 07.02.2016, 19:43   #506 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Antonioni2007
 
Псевдо: Антон
Звідки Ви: Киев Роп 6
Карапь: водоизмещающий, селедка, м412 68л.с.с.
Дописи: 3.118
Сказал(а) спасибо: 1.019
Поблагодарили 1.547 раз(а) в 651 сообщениях
Типово Re: Солнечная батарея на катере

P= 0,0011*m* (tk-tн)/T
где
m -масса нагреваемой воды, кг
tk – конечная температура воды, oС
tн – начальная температура воды, oС
Т – время нагрева воды, час
P - мощность ТЭНа, кВТ
__________________
Комфорт-не излишество,а полезность)))
Antonioni2007 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.02.2016, 20:45   #507 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для SERG_1965
 
Псевдо: Сергей
Звідки Ви: Киев, "ВЫДЫБАЙ"
Карапь: водоизмещающий катер
Дописи: 2.976
Сказал(а) спасибо: 2.514
Поблагодарили 920 раз(а) в 262 сообщениях
Типово Re: Солнечная батарея на катере

Андрюха писал именно про WAECO. Это уже потом посоветовали автокофеварку, но один хрен остановился на газовой плитке, тем более место в катере позволяет.
SERG_1965 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
popovitch (07.02.2016)
Старий 07.02.2016, 20:50   #508 (permalink)
Клубень
 
Аватар для popovitch
 
Псевдо: Андрій
Звідки Ви: Київ.
Карапь: селедка Л-12
Дописи: 9.038
Сказал(а) спасибо: 4.725
Поблагодарили 6.368 раз(а) в 1.767 сообщениях
Типово Re: Солнечная батарея на катере

Про автокофеварку подробнее, есть опыт применения?
__________________
__________________________
popovitch зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.02.2016, 20:54   #509 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для A_Hill
 
Псевдо: Анатолий
Звідки Ви: Киев
Карапь: Прогресс-4+МС40 на Десне
Дописи: 14.367
Сказал(а) спасибо: 9.758
Поблагодарили 27.484 раз(а) в 3.639 сообщениях
Типово Re: Солнечная батарея на катере

Цитата:
Допис від Antonioni2007 Переглянути допис
P= 0,0011*m* (tk-tн)/T
где
m -масса нагреваемой воды, кг
tk – конечная температура воды, oС
tн – начальная температура воды, oС
Т – время нагрева воды, час
P - мощность ТЭНа, кВТ

Всё верно!!
Для нагревания 1 литра воды с 25 oС до 75 oС за час, необходимо 0,0825 кВт., т.е. 82,5 Вт.
Если приложить для этой цели мощность в 200 Вт, то время нагрева сократится, и теоретически составит примерно 0,41 часа.

Востаннє редагував A_Hill: 07.02.2016 о 21:08.
A_Hill зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Antonioni2007 (08.02.2016), Валера М (08.02.2016)
Старий 07.02.2016, 22:01   #510 (permalink)
Клубень
 
Аватар для popovitch
 
Псевдо: Андрій
Звідки Ви: Київ.
Карапь: селедка Л-12
Дописи: 9.038
Сказал(а) спасибо: 4.725
Поблагодарили 6.368 раз(а) в 1.767 сообщениях
Типово Re: Солнечная батарея на катере

Цитата:
Допис від popovitch Переглянути допис
Я к стати оставил доходяжный аккум в катере на зиму, периодически приходил чистить панель от снега, посмотрим на днях появлюсь проверю как он себя чухает......

Вернемся к панелям сегодня был на ропе, ветром сдуло клеенку и доски которыми ее прижал, и это все лежало на панели, поровнял. Контроллер говорит что батарейка на 70% заряжена. В следующий раз надо будет взять нагрузочную вилку проверить аккум.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  070220161997.jpg
Переглядів: 295
Розмір:  1,46 МБ
ID:	109268   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  070220161996.jpg
Переглядів: 265
Розмір:  1,30 МБ
ID:	109269  
__________________
__________________________
popovitch зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.02.2016, 11:40   #511 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Петров Саша
 
Псевдо: Саша
Звідки Ви: Киев
Карапь: длинномер + надувас
Дописи: 1.409
Сказал(а) спасибо: 346
Поблагодарили 1.253 раз(а) в 478 сообщениях
Типово Re: Солнечная батарея на катере

Встал на распутье...
могу погемороиться и заказать у китайцев пару гибких панелей по 140 ватт или по простому купить в Киеве также же гибких 2 х 100 ватт (3х100 никак ),имею аккумы ёмкостью85+85+90=260А/ч
потребление не меньше киловатта в день .
мне 2 по 100 хватит ,или нет?
Antonioni2007 личка забита.
Петров Саша зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.02.2016, 12:04   #512 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Сергей Хортица
 
Псевдо: Сергей
Звідки Ви: Запорожье
Карапь: QuickSilver650 Мерк115
Дописи: 132
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 184 раз(а) в 38 сообщениях
Типово Re: Солнечная батарея на катере

У меня лодка достаточно большая и есть возможность на крыше каюты разместить (без проблем) две панели по 100 Вт. Ну а основная цель - это поддержание в нормальном состоянии двух акумов, которые кормят всю бортовую сеть. Потребителей не много , но при отдыхе в несколько суток приходится гонять двигатель. Но и это пол беды если бы не ситуация когда разрядка аккумуляторов не происходит внезапно (башка то дырявая). И вот как раз та ситуация, когда и деньги есть и топливо, а вот энергии как и масла в голове нетути. А расчет показал что для подзаряда в день и пользования данной мощности должно быть с избытком.
Сергей Хортица зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.02.2016, 13:30   #513 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Antonioni2007
 
Псевдо: Антон
Звідки Ви: Киев Роп 6
Карапь: водоизмещающий, селедка, м412 68л.с.с.
Дописи: 3.118
Сказал(а) спасибо: 1.019
Поблагодарили 1.547 раз(а) в 651 сообщениях
Типово Re: Солнечная батарея на катере

Цитата:
Допис від A_Hill Переглянути допис
Всё верно!!

Таки,да)

Добавлено через 35 минут
Цитата:
Допис від Петров Саша Переглянути допис
Встал на распутье...

Я когда свою панель брал,то там есть нюанс:мощность 150ватт заявлены,но реально там нету 150ватт.Производитель указывает макстмальный ток панели и умножает его на максимальное напряжение(при минимальном токе.)Вот и выходит,что 150 ватт-в реальности в лучшем случае 100ватт.Во всяком случае лампочка 140ватт,подсоединенная прямо к панели на ярком летнем полуденном солнце светила не в полный накал.Так что если твои батареи реально дадут 200ватт,то 2киловатта в день будет стопроцентно обеспечено.Но как долго будет пасмурно?Тоже нужно учесть.И один нюанс:как подключены аккумуляторы?Параллельно включены,или через какую приблуду?Там тоже могут быть потери.Толщина проводов от панели до контроллера,и от контроллера к аккумуляторам...И еще,если две одинаковые панели в двух корпусах,желательно бы их подключать через диод(германиевый)или подойдет диод шоттки(от БП компа)
__________________
Комфорт-не излишество,а полезность)))

Востаннє редагував Antonioni2007: 08.02.2016 о 14:36. Причина: дополнение
Antonioni2007 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Петров Саша (08.02.2016)
Старий 08.02.2016, 14:28   #514 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Радионов Алекс
 
Псевдо: Александр
Звідки Ви: Киев
Карапь: АНТ 260
Дописи: 184
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 171 раз(а) в 81 сообщениях
Типово Re: Солнечная батарея на катере

Цитата:
Допис від Петров Саша Переглянути допис
Встал на распутье...
могу погемороиться и заказать у китайцев пару гибких панелей по 140 ватт или по простому купить в Киеве также же гибких 2 х 100 ватт (3х100 никак ),имею аккумы ёмкостью85+85+90=260А/ч
потребление не меньше киловатта в день .
мне 2 по 100 хватит ,или нет?

В солнечных системах проще считать не мощность, а генерируемый ток. Берете данные рабочего тока панели, например 100Вт Iр-5,65А. Умножаем на 7 (средний показатель в день) ~ 40А. Две панели = 80А. Умножаем на 12,6 (напряжение АКБ) и имеем 1кВт. Минусуем потери в проводах, в качестве АКБ, на инверторе, напряжении перехода в ШИМ и т.д. Реально можем иметь на 5-30% меньше.
__________________
Тел. 0683846339 0501025825 (Viber) Александр
Радионов Алекс зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Валера М (08.02.2016), КТМОВ-- (08.02.2016), Петров Саша (08.02.2016), Сергей Хортица (08.02.2016)
Старий 08.02.2016, 14:35   #515 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Antonioni2007
 
Псевдо: Антон
Звідки Ви: Киев Роп 6
Карапь: водоизмещающий, селедка, м412 68л.с.с.
Дописи: 3.118
Сказал(а) спасибо: 1.019
Поблагодарили 1.547 раз(а) в 651 сообщениях
Типово Re: Солнечная батарея на катере

Верно)))
__________________
Комфорт-не излишество,а полезность)))
Antonioni2007 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.02.2016, 14:57   #516 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Петров Саша
 
Псевдо: Саша
Звідки Ви: Киев
Карапь: длинномер + надувас
Дописи: 1.409
Сказал(а) спасибо: 346
Поблагодарили 1.253 раз(а) в 478 сообщениях
Типово Re: Солнечная батарея на катере

Цитата:
Допис від Радионов Алекс Переглянути допис
В солнечных системах проще считать не мощность, а генерируемый ток. Берете данные рабочего тока панели, например 100Вт Iр-5,65А. Умножаем на 7 (средний показатель в день) ~ 40А. Две панели = 80А. Умножаем на 12,6 (напряжение АКБ) и имеем 1кВт. Минусуем потери в проводах, в качестве АКБ, на инверторе, напряжении перехода в ШИМ и т.д. Реально можем иметь на 5-30% меньше.

то есть ,по сути,мне 2х100 впритык?
"Умножаем на 7"я так понял это часы? летом солнце светит больше.

Востаннє редагував Петров Саша: 08.02.2016 о 14:58. Причина: исправил
Петров Саша зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.02.2016, 15:13   #517 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Радионов Алекс
 
Псевдо: Александр
Звідки Ви: Киев
Карапь: АНТ 260
Дописи: 184
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 171 раз(а) в 81 сообщениях
Типово Re: Солнечная батарея на катере

Antonioni2007 превысил(а) максимальный объём сохранённых личных сообщений и не может получать новые сообщения, пока не удалит часть старых.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Допис від Петров Саша Переглянути допис
то есть ,по сути,мне 2х100 впритык?
"Умножаем на 7"я так понял это часы? летом солнце светит больше.

На лежачие, не ориентированные по солнцу СБ, применяется такой коэффициент. А больше, оно не всегда. Бывает солнце есть, а ток от панелей в два раза меньше из за грязной атмосферы и лучше после дождя.
__________________
Тел. 0683846339 0501025825 (Viber) Александр
Радионов Алекс зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Петров Саша (08.02.2016)
Старий 08.02.2016, 17:47   #518 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Петров Саша
 
Псевдо: Саша
Звідки Ви: Киев
Карапь: длинномер + надувас
Дописи: 1.409
Сказал(а) спасибо: 346
Поблагодарили 1.253 раз(а) в 478 сообщениях
Типово Re: Солнечная батарея на катере

Цитата:
Допис від Радионов Алекс Переглянути допис
На лежачие, не ориентированные по солнцу СБ,

мдя... короче бегать углы выставлять ,да солнце ловить чё то не прельщаетбуду гемороиться с китайцами...

Добавлено через 40 минут
Цитата:
Допис від Радионов Алекс Переглянути допис
В солнечных системах проще считать не мощность, а генерируемый ток

че то я в подсчетах сегодня туплю (понедельник мабуть)характеристики панели
Размер ячейки (мм):
125 * 125
Допуск мощность:
± 3%
Пиковая мощность (WP):
140w
Напряжение на Pmax (ВМП):
24,2
Ток при Pmax (Imp):
5.79
Напряжение холостого хода (VOC):
28,6
Ток короткого замыкания (ISC):
6,25
Система напряжения Макс (VDC):
1000V (МЭК)
Рабочая Температура:
-40 ℃ до + 85 ℃
Эффективность преобразования:
20.80%
Температурный коэффициент Pmax:
-0,48% / ℃
Температурный коэффициент ЛОС:
-0,34% / ℃
Температурный коэффициент ISC:
0,015% / ℃
Номинальное рабочее сотовый Температура:
45 +/- 2 ℃
Данные в стандартных условиях тестирования (STC)
1000W / м²; 1:05 утра
Тип соединителя:
MC4
Размеры (мм):
560 * 1450
Петров Саша зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.02.2016, 18:09   #519 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Antonioni2007
 
Псевдо: Антон
Звідки Ви: Киев Роп 6
Карапь: водоизмещающий, селедка, м412 68л.с.с.
Дописи: 3.118
Сказал(а) спасибо: 1.019
Поблагодарили 1.547 раз(а) в 651 сообщениях
Типово Re: Солнечная батарея на катере

Вот что писали ребята раньше:http://forum.fregat.club/%D1%8D%D0%B...0%D0%B5-5.html
В частности,Francuz:По цифрам, даже не скажу тебе ибо не знаю. Скажу одно при включенном холодильнике стрелка прибора зарядки была все время в красной зоне. И иногда зарядки акума не хватало даже на запуск двигателя - приходилось постоянно подзаряжать дома. И это при всем при том что тогда стоял обычный автомобильный холодильник - без морозилки. Сейчас же стоит Ваеко с морозилкой.
И Сёма:Прикинем.
Солнечная батарея мощностью 100 Вт способна выдать ток до 8 ампер. В идеале. В реальности, скорее всего - не более 6 ампер. По идее, этого тока достаточно с головой для быстрой (а тем более - буферной) подзарядки АКБ ёмкостью до 55 А/ч.
Следующий вопрос с напряжением заряда. Если посчитать по 2.4 В на 1 банку, тьо для шестиэлементного "автомобильного" АКБ напряжение заряда составит не менее, чем 14,4 В. Для гелевого этот порог ниже, он начнет заряжаться уже при 13.6 - 13.8 В. Вопрос: какое напряжение выдаёт СБ (контроллер) в среднем? Ибо, если он обеспечивает напряжение в 14,3 В только в очень ясный день и Солнце в зените (т.е. пару часов), то АКБ действительно может недозаряжаться. Кислотный. Гелевому - может, и хватит пониженного...
__________________
Комфорт-не излишество,а полезность)))
Antonioni2007 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.02.2016, 20:19   #520 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Радионов Алекс
 
Псевдо: Александр
Звідки Ви: Киев
Карапь: АНТ 260
Дописи: 184
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 171 раз(а) в 81 сообщениях
Типово Re: Солнечная батарея на катере

Цитата:
Допис від Antonioni2007 Переглянути допис
И Сёма:Прикинем.
Солнечная батарея мощностью 100 Вт способна выдать ток до 8 ампер. В идеале. В реальности, скорее всего - не более 6 ампер. По идее, этого тока достаточно с головой для быстрой (а тем более - буферной) подзарядки АКБ ёмкостью до 55 А/ч.

Никогда такая панель не выдаст такой ток. Максимум 5,7А, в среднем около 5А, или ещё меньше. Вы читаете интернет, а я их уже сотни протестировал.
Петров Саша. Исходя из характеристик Вашей панели, это не стандартный модуль из 50 элементов (125х125) предназначен для работы только с МРРТ контроллером. При обычном контроллере ШИМ потери (не эффективное использование мощности) достигают 30-40%. Проверено не раз и описано в моей статье
Эффективность преобразования (кпд панели) определяем так: 140Вт(мощность СБ) делим на размер панели 560х1450мм=0,812 Итого: КПД = 140/(1,45*0,56)/10 = 17,24% но никак не 20,80% Хотя кпд панели - это всего лишь её размеры к заявленной мощности. И учитывать это необходимо при ограниченных размерах площади для установки СБ.
__________________
Тел. 0683846339 0501025825 (Viber) Александр

Востаннє редагував Радионов Алекс: 09.02.2016 о 08:45.
Радионов Алекс зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Валера М (10.02.2016)
ВідповідьПереход на главную страницу


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.
Trackbacks are Увімк.
Pingbacks are Увімк.
Refbacks are Увімк.


Схожі теми
Тема Автор Розділ Відповідей Останній допис
Дизель на катере. Обслуживание, ремонт, вопросы. sema Стационарные отечественные (СССР, СНГ) 57 10.02.2015 12:48
Замена Volvo penta в катере на автомобильный стационар Larik Катера, лодки 18 22.03.2012 09:57
Эл.лебёдка на водоизмещающем катере. dimon Длинномер 20 08.02.2010 00:44


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 12:26.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0