Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 

биг фут(большая нога).
У меня на Мерке25...стояла нога от 50-ки.
Редуктор мощнее......

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 

может попробовать винт наварить для большего диаметра
лопастей. А другая половина мозга говорит мол там в бюро конструкторов не дураки сидят.

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 

Вот такая:

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 

у каждого бренда есть свои тяговые моторы...
у Меркури это бигфут, у ямахи помоему сиалповер и тп.
если на пальцах, то у меня голова мотора 15сил а нога от 30тки соответственно винты ставятся от 30ки (большого диаметра) а расход 15шки, и передаточное число поменьше...
для примера если у обычного мотора передаточное число 2:1 то у бигфута (если память неизменяет) 2,41:1

вот фото моего обрати внимание на размер редуктора:

http://m.io.ua/img_aa/medium/1233/97/12339781.jpg



а вот для примера обычная 15шка (фотка с интернета):

http://www.podvesniki.ru/images/merc...rcury_f15e.jpg

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 

2.41 или даже 2.59 не самые большие передаточные .Есть моторы с передаточным 3.5 .

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 

http://m.io.ua/img_aa/medium/1233/97/12339781.jpg



На сколько диаметры винтов отличаются 15 от 30??

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 

чесно говоря не помню.... но можно легко нагуглить....

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 

Оживлю тему :-)
Недавно стал обладателем мини-длинномера :-) 6.90х2.05 и стоит вопрос покупки мотора. Корпус был переделан под подвесной мотор с короткой ногой и у предыдущего владельца там стоял 4Т 40 л.с. Почитал тему и что-то мне подсказывает, что нет надобности в таком мощном моторе и достаточно 20-25 л.с.
Какие будут мнения более опытных водомоторников по этому поводу? Не хотелось бы купить мотор и постоянно думать: вот если бы еще 5 л.с. сверху, но и покупать 40-50-60 л.с. кажется не совсем разумно, но могу и ошибаться. По корпусу судна нашел только такую информацию: материал АМГ, осадка 0.33 м.

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 

мало данных, надо фотки подводной части корпуса

Или читайте Баадера, подставляйте свои параметры и получите ответ.

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 

Примерно так:

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 

Красивый корпус, однако не спринтер, ему 15лс 4т биг фут вполне хватит для комфортного и экономного перемещения. Смысла в 25ке никакого
а вот прикрутить небольшой киль для лучшей курсовой устойчивости на крейсерской и лучшей управляемости на малом ходу смысл есть.

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 

на счет киля задумывался, но пока не представляю как это реализовать...
двигатель по наличию/цене рассматривается Меркури 20 4Т (речь о Б/У моторе), бигфутов пока в продаже не видел

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 

Биг футы они часто идут под названием Mariner

Обычные 20ки рассматривать не стоит из за малого диаметра винтов.

Киль - два уголка через кузовной автогерметик на болты, между ними на болты полоса все дюраль...

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 

По расположению киля: ближе к корме или где-то посередине? :dumaet:

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 

задняя треть корпуса

треугольником от нуля до высоты пера, угол между видимыми сторонами 100-120 градусов

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 

расскажу про свои опыты, лет этак 5 назад, появился у меня длинномер (9м, ширина 1,9м). сразу планировал переход на подвесной, стоял геркулес. перед поиском и покупкой мотора решил поиграться, прикрутил транец и поставил вихрь (так на румпеле остаток сезона и проходил. геркулес, редуктор, валовая линия и винт - не демонтироавл, были на штатных местах). так вот, на 25-м вихре ни разу не понадобилось давать газ более половины - и так хватает. стационар, редуктор, вал (ох и весу в них!) демонтирован, стоит 4т 9,9 лс., всего то 41 кг (на большее не хватило бюджета), более 2/3 газа практически не бывает, в основном хожу в полгаза. киль обязательно (курсовая гуляет). об это вопросе уже писали ранее. считаю 20л.с. хватит с лихвой. корпуса проектировались по скорость 12 - 15 км/ч. если больше - начинает гнать волну.
пы сы - ни разу не пожалел о переходе на подвесной. правда думал было о замене на помощнее (15лс), но времена не те, да и хватает в принципе, даже для Десны. не глиссирующий же катер в конце концов.

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 

буду признателен за фото практической реализации

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 

Тоже приобрел в этом году недодлиномер, размер 6х1,8 осадка 0,28 материал - люминь.
На фото не видно днище, но по форме плоскодонка, примерно как у метлы.
Сейчас в ней мотор ГАЗ21 + стреловский редуктор, точнее остатки от всего этого, это все будет выкидываться и хочу поставить подвесной 20-30лс 4 такта.
Что лучше поставить по мощности двигла и какая у этой лодки может быть крейсерская скорость?

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 

Имхо - 12-15 крейсер. Больше стремно будет

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 

Андрей а чего стремно, те кто видели ее вживую, говорят что и на глиссер вывести можно, мне этого не нужно, хочу не быстро но уверенно, с запасом мощности передвигаться в водоизмещающем режиме, и хотелось бы 20км/час.
Вот фото на воде.

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 

Плоскодонка, да и обводы такие, что волну гнать будет. Для длиномера скорость больше 15 км/ч не нужна. Имхо конечно. Но зачем больше, кто понял жизнь тот никуда не спешит.

Добавлено через 57 секунд
Я не претендуют на истину, все сказанное просто моё мнение. Длинномера у меня нет, но пару раз ходил на них.

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 

Для достижения скорости 20 км понадобится двигатель миним сил 25-30 лс.
Я бы рекомендовал на нее двигатель в диапазоне 25-40 лс 4-х тактный.
Мощность нужна,я имею ввиду максимальную в критических случаях,а так двигатель будет эксплуатироваться на полгаза,что благоприятно скажется на его ресурсе.
Обязательно нужно подобрать правильно винт и выбрать редуктор типа биг фуда.Ногу мотора лучше брать повыше от 508 и выше,это повышает безопасность мотора (заливания).
Вот в принципе и все.:ok:

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 

Пост №76 этой темы

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 

спасибо за мнение :super:
изначально так и предполагалось, запас мощности лишним не бывает, да и бюджет на покупку 20-ки и 40-ки +/- одинаков, при том, что у последней будет трим, что на 20-ках редко встречается... сомнения появились после просмотра видео с бигфутом 15 л.с. :-) точнее не сомнения, а вопрос: а нужно ли больше? ну и пока все же оставляю открытым вопрос, ответ на который наверное уже только на практике можно получить: не будет ли мотор 40 л.с. "скоростным" на малом ходу, т.к. опыта управления, а самое сложно - швартовки такого судна у меня нет, поэтому не хотелось бы получить ситуацию, когда или стоим, или идем но быстро =-O как для минимального хода, понимаю, что можно поиграться с винтами, что скорее всего и нужно будет делать, например установкой винта с малым шагом

Добавлено через 5 минут
почитал, посмотрел, нужно свой корпус внимательно рассмотреть, есть опасения, что при установке киля могу потерять геометрическую проходимость, т.к. 2/3 корпуса - плоские в ровень с кормой (на фото по ссылке корма чуть приподнята), не хотелось бы сесть на мель зацепившись килем или оторвать его при подходе к пологому берегу

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 

Вряд ли. Размеры и масса судна довольно значительные. Я на Амуре под 115 могу добиться скорости в 3-4 км/ч. А он меньше и легче вашего корабля

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 

Запас мощности это в нашем контексте понятие совсем не однозначное. Так 15лс БФ сможет реализовать всю мощность на оптимальном режиме, а 40лс может и 15 не выдать там где надо.

Если упростить до максимума - Вам нужен длинноногий ПЛМ 4т с максимальным диаметром винта и минимальным шагом в пределах бюджета.

Учитывая обводы и длину корпуса, Лешу Новела Вам все равно не обогнать даже с ПЛМ 40лс против его 15ти.
Отсюда и вывод - тешится "запасом мощности" можно лишь имея возможность его использовать для увеличения тяги или для развития скорости.
В противном случае "запас" будет только пережирать топливо. Когда на острове "друзья уже по первой наливают" :*-)%* обязательно хочется "чуть чуть поддать газу" а хохма в том, что упершись в горб сопротивления и увеличив расход в два раза - выигрыш в скорости получаем ну где то до 1кмч - что неприятно удивляет при проверке уровня в баке по прибытию на место %OD

Посему, для того чтобы не заблуждаться подменой понятий таки есть смысл почитать Баадера перед тем как расставаться с деньгами покупая ПЛМ с "запасом мощности".

Глубина киля = глубина пера мотора + пара сантиметров. Итого имеем еще и защиту (в случае наезда на препятствие сначала чиркаем килем потом сразу же вырубаем передачу и спасаем винт)

Оторвать киль не получится, даже сев на него спокойно можно сойти с мели в виду его толщины и геометрии

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 

уже начал читать :-) примерно даже понимаю, о чем он, но пока не могу понять, как теорию применить без практики... кстати у меня на фото видны закладные похоже под антикавитационные плиты, похоже что предидущий владелец что-то просчитывал или как минимум о чем-то догадывался, самих плит у меня нет, и не понятно был от них толк или нет

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 

Плиты на селедках всегда ниже уровня ВЛ, потому они как бы внешний не видимый габарит корпуса - в какой то момент на РОПах стали заставлять снимать плиты т.к. в тесности участились наезды на них и как следствия пробоины ниже ВЛ у наезжающего судна.

В Вашем случае плиты КАК-БЫ имеют смысл в случае установки тяжелого и мощного двигателя - для движения в переходном режиме но это уже расход порядка литр на километр и более. По хорошему на этом корпусе они ни к чему.

Больше толку было бы от кринолинов т.к. они увеличивают длину ватерлинии, тем самым при прочих равных условиях экономя топливо на крейсерской скорости и увеличивая максималку... однако имхо они изуродовали бы красивый корпус

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 

Всем привет! Поделюсь опытом этого сезона . Длинна 9,3 ширина 2,5 Амг мотор Сузука 4т. 15 сил длинная нога. Пустой розгоняю до 15км . гружоный12чел+барахло 13км . крейсерская 10км . при этой скорости расход 1,5л-1,8л в час. Стоял винт с 9 шагом поменял на 7 движок стал работать без нагрузки обороты подросли при томже газе скорость выросла на 0,6 км. Ставил 5 шаг - обороты заоблочные скорости нет. Еще поставил рулевое перо на плм - очень полезная штука , отлично рулится держит курс на огромных волнах. https://pp.vk.me/c633320/v633320236/...I5EbTsbIaU.jpg

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 

какие будут рекомендации по его толщине?

Добавлено через 2 минуты
Школьник, ссылка не открывается, если не затруднит поправить - интересно посмотреть :aga:

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 

для дюрали Д16 5-6мм будет вполне достаточно

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 

https://vk.com/photo157585236_424756343?all=1
https://pp.vk.me/c633320/v633320236/...LlseMQjNgo.jpg

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 

Школьник, спасибо, рулевое перо взял на заметку :ok:

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 

есть конструкция пера проще и лучше это перевёрнутая буква "П" . Увидел позже в инете когда уже ходил на своем.

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 

Провел ходовые испытания: крейсерская скорость 12 км/ч, максимальная 15 км/ч. Винт с 9-м шагом, 2900 об/мин - 12 км/ч против течения на Днепре и 15 км/ч по течению, расход точно засечь не получилось но в таком режиме где-то в пределах 2-2.5 л/час, хочу вернуть на место родной винт с 11-м шагом т.к. идет явный перекрут и после 3000 об/минуту мотор начинает работать как блендер в чашке, хотелось бы все же поднять чуть-чуть максималку ну или выйти на те же 15 км/ч с чуть меньшими оборотами

п.с. на малых оборотах управляемость очень посредственная, ну и недостаток опыта наверное тоже вносит свою лепту :smuschenie:

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 

Мотор должен крутить свои номинальные паспортные обороты.Для этого нужно подобрать винт исходя из имеющихся размеров под этот тип мотора.
Установив заведомо "тяжелый винт" получишь максимальную скорость на промежуточном режиме,а на максимальные обороты мотор может не добрать до нормы,поэтому выбирается компромис.
Я к стати видел как ты выходил,корпус как раз и рассчитан на 12-20км/час.По управляемости однозначно нужно делать балер на моторе принцип был изложен выше.У нас на "выдыбае естькатер с 23-Нептуном очень хорошо решен технически этот вопрос,попроси дежурного показать катер Валеры и посмотри,настоятельно рекомендую,он стоит с правой стороны когда идешь от берега почти в конце бонов.
Также надо проверить заглубление ноги мотора относительно киля лодки.
Удачи.:ok:

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 

при покупке мотора сразу снял родной винт и поменял на более грузовой, возможно этого не нужно было делать, вот хочу его назад вернуть и проверить
если я не путаю, то Валера подходил ко мне, когда еще на берегу вешали мотор, в этом году скорее всего буду готовить только теоретическую базу, т.к. времени на доработки и испытания уже нет, а к сезону перед сбросом на воду постараюсь все реализовать
дно плоское, положение мотора на фото, но есть возможность тримом изменить угол, осадка 5-7 см без загрузки

Спасибо :*-)%*

Вообще было очень приятно внимание и дельные советы старших и более опытных водомоторников при сбросе на воду :happy:

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 

не факт, чаще всего это промышленый вариант.... и там передаточное между обычным и бигфутом.... хотя бывают и как у бигфута..
корпус недлинный 15шки БигФут должно хватить, обычный ставить смысла нет.... по опыту мысль мнеб 25тку будет посещать всегда =) особенно первых 20 минут на воде =) а потом суета проходит и на 15шке газ сбрасуеш и наслаждаешся =)....

http://forum.fregat.club/%D0%B4%D0%B...0%D0%B0-2.html

Баржа, как это было ::: ТРАНСПОРТ

крепишь на болты к корпусу один уголок (прогинаешь его по обводам). Потом прекладуеш киль, если надо убираешь лишнее... Крепишь киль на 2 болта, один с одного края второй по центру. Плотно струбциной прижимаешь второй уголок к килю и первому уголку (с той стороны где нет болта), крепишь второй уголок к корпусу потом к килю, получаешь с одной строны клить между уголками зажатый болтом, снимаешь средний болт с киля, крепиш второй уголок к корпусу пока не дойдеш до снятого болта, стягуешь два уголка болтом по центру, снимаеш последний боль, доходиш уголком до конца стягуешь третим болтом...
На 3х точках должно гиометрию удержать, если киль длинный сделай 4 точки....
потом снимаешь киль с корпуса вместе с уголками и поварюешь их, болты можно снять и заварить или оставить ...

Добавлено через 16 минут
25ка биг фут идет с тримом....
то все фигня, тыж невыбрасуешся на берег на 2/3 корпуса как касатки =)
высота киля должна быть чуть ниже винта, и работать как защита, а вырвать киль надо очень постараться... его крепить к корпусу надо через каждых 10см.
тут еще надо учесть старый вало провод, у меня длинна киля обусловленна выходом старого валопровода, я не стал срезать выход отвала... поэтому киль начал от него.....

Добавлено через 4 минуты
размер и масса тут играют второстепенную роль, тут главное обводы и длинна... я думаю если мне 115 повесить то холостой ход будет километров 5-6, а вполный газ утонет корма...

Добавлено через 16 минут
100% зема на носу, прочитаешь книжку везьмешь рулеточку листочек перемеряешь все пересчитаешь =) и уже от сюда будешь плясать, у мне корпус по всем расчетам на 13км, я с 15 силами выдвлю 15км это при газе болше 2/3 наверно даже 3/4 вобщем 80% +/- (в обросщем состоянии).... самое интересное что такая скорость что по течению что против..... ну и для примера газ 30-35% скорость 10км газ 80% скорость 15км. это чоб понимать что скорость не растет пропорционально мощносте.... тоесть былаб 25тка может пошолбы 17-18 да пусть даже 20 (в чем сомневаюсь)... и смысл ради 3-5км прежигать на 60% больше топлива? еще добавь сюда обслуживание, мне масло 1л в двигатель и 1л в редуктор + фильтр обошлось в 900грн, 1л для редуктора мне хватит на 2 раза, в 25тку наверно будет уходить 3л на 2 раза + в двигатель наверно также....

Добавлено через 9 минут
у меня 5мм сталюка, уголки 30так

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 

Думаю нужно увеличивать не шаг винта, а диаметр и площадь лопастей, сам сейчас перед выбором мотора на примерно такую же лодку, хочу 30-40сил, но не ради мощи а потому что можно поставить больший диаметр винта.

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 

что-то теория начала расходиться с практикой... вчерашний выход показал неожиданный результат в 21 км/ч в полный газ %OD
похоже, придется таки уделить денек и провести полномасштабные испытания с разными винтами