Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Длинномер (http://forum.fregat.club/длинномер/)
-   -   Подвесной мотор на длинномере. + - (http://forum.fregat.club/длинномер/110-подвесной-мотор-на-длинномере.html)

Sven 01.03.2017 13:01

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 
шота на 25ке быстрее было, винт на 40ке явно тяжеловат

Mr.Dmitro 01.03.2017 13:11

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 
Цитата:

Допис від Sven (Допис 470685)
шота на 25ке быстрее было, винт на 40ке явно тяжеловат

20-ка на максимуме давала 21 км/ч, на 40-ке винт 100% тяжеловат, хотелось бы иметь небольшой "перекрут", для случаев, когда пассажиров и вещей оказалось больше чем ожидалось, а оно так и будет т.к. друзяки решили подводной охотой заняться :cool2: так же возлагаю большие надежды на транцевые плиты, т.к. практический опыт показал, что для этого корпуса при изменении дифферента на нос возрастает скорость и обороты без изменения положения дросселя

Sven 01.03.2017 13:20

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 
тут еще и развесовкой играться можно - гонять лосей на нос для разгона :-)

Mr.Dmitro 01.03.2017 13:53

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 
Цитата:

Допис від Sven (Допис 470688)
тут еще и развесовкой играться можно - гонять лосей на нос для разгона :-)

это конечно работает %OD, но хотелось бы иметь и запасные варианты :gan2:

КТМОВ-- 01.03.2017 20:35

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 
Цитата:

Допис від Mr.Dmitro (Допис 470680)
.... обороты 4600-4700, ...

Стесняюсь спросить:smuschenie: Это максимальные обороты которые развивает моторчик?

Mr.Dmitro 02.03.2017 10:50

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 
Цитата:

Допис від КТМОВ-- (Допис 470750)
Стесняюсь спросить:smuschenie: Это максимальные обороты которые развивает моторчик?

максималка у этого мотора 6000 об/мин, 4700 - это явный недокрут, при таких оборота мотор не выдает всю свою мощность

Antonioni2007 02.03.2017 12:31

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 
здается мне... что игрой с винтом только увеличится дифферент и расход. Обязательно плиту ставьте:*-)%*

Вовчик 02.03.2017 14:35

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 
Цікаво скільки зара 40-ка у вас жере горючки.

КТМОВ-- 02.03.2017 22:22

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 
Цитата:

Допис від Antonioni2007 (Допис 470866)
здается мне... что игрой с винтом только увеличится дифферент и расход. ....

Не факт. Чтобы сделать окончательные выводы относительно установки плит -я бы , изначально, поигрался бы с винтами. имхо. На 6тыс. об. может и не требуется выводить моторчик, но 5300-5700 надо бы.

Antonioni2007 02.03.2017 23:19

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 
Ну как бы,да...
Если катер не глиссирует,то с поднятием мощности,он только "воду потянет".
В общем,нужно пробовать.:*-)%*

Mr.Dmitro 03.03.2017 14:15

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 
Цитата:

Допис від Вовчик (Допис 470879)
Цікаво скільки зара 40-ка у вас жере горючки.

не замеряли, после установки всего один раз выходили с первого РОПа в устье Десны, по ощущениям 5-6 л/ч, 20-ка брала 2,5-3 л/ч

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Допис від КТМОВ-- (Допис 470959)
Не факт. Чтобы сделать окончательные выводы относительно установки плит -я бы , изначально, поигрался бы с винтами. имхо. На 6тыс. об. может и не требуется выводить моторчик, но 5300-5700 надо бы.

в том то и дело, никто не собирается постоянно ходить на 5-6к оборотах, вполне возможно, что 3-3,5к будет достаточно

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Допис від Antonioni2007 (Допис 470979)
В общем,нужно пробовать.:*-)%*

собственно да :lodka:

Шамич 03.03.2017 14:25

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 
Дмитрий, при подборе винта для данного катера,нужно исходить из того, на каких оборотах Вы планируете ходить.
Опишу два варианта:
1-й винт подобран и крутит номинал двигателя,комфортная скорость будет примерно на 2/3 газа отсюда и расход.
2-й винт заведомо "тяжелый",он не раскручивает номинал двигателя,зато на более низких оборотах он будет экономичней, чем в первом варианте и скорость на низких оборотах (0,5 мощности и меньше) будет больше,чем в первом варианте.
Лично я бы ориентировался на первый вариант или подобрал винт таким образом,чтобы недокрут был небольшим примерно 200 об/мин.
Вот так где то.
Хороший выход это ВРШ (винт с регулируемым шагом).:ok:

Mr.Dmitro 03.03.2017 14:43

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 
Цитата:

Допис від Шамич (Допис 471095)
Лично я бы ориентировался на первый вариант или подобрал винт таким образом,чтобы недокрут был небольшим примерно 200 об/мин.
Вот так где то.

спасибо, примерно так и думаю, тем более пока это самый простой вариант тем более, что в наличии уже есть два винта

Вал 20.02.2019 08:05

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 
Друзья, если на этом Чибисе менять 2вух тактный Джоник, на 4 такта, то во сколько сил оптимальный вариант?

https://auto.ria.com/auto_chibis_chibis_22782026.html

1BMWMB1 20.02.2019 09:00

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 
А я в этом сезоне хочу прицепить на Москву длинномерную 15ху 2т как доп мотор. Есть в гараже Сельва 15 для этого эксперимента.
Интересно будет ли экономичней чем на 70 2т ходить в водоизмещающем 12 кмч. 70 ке для этого нужно 1800 об мин.
Мысль такая чтоб сделать сьемную тягу для рулёжки основным мотором, а газ выставлять вручную.

Pasic 20.02.2019 09:18

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 
Цитата:

Допис від Вал (Допис 539542)
Друзья, если на этом Чибисе менять 2вух тактный Джоник, на 4 такта, то во сколько сил оптимальный вариант?

https://auto.ria.com/auto_chibis_chibis_22782026.html

Из того что я находил про чибисы, подвесник ему нужен от 115

Шамич 20.02.2019 09:45

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 
Цитата:

Допис від Pasic (Допис 539544)
Из того что я находил про чибисы, подвесник ему нужен от 115

При эксплуатации в режиме глиссирования смотри выше, правда и расход от 25л/ч и выше.
В водоизмещающем режиме для этого корпуса подойдут моторы 60-70 лс с редуктором бигфуд с редукцией 2,33 , для мерков и ямахи, у сузуки редукция у старых 2,42, у новых 2,59.
У меня катер 8,2м сталь, ширина в спальне 2,0м, по паспорту 2,1, а по факту почти по привальному все 2,4 м.
При эксплуатации в режиме 2000-3000 об/мин. средний расход от 3,3л/ч до 5,0 л/ч при скорости 13-20 км/ч.Хороший комфортный режим как для пассажиров так и для двигателя.
У меня Суза дф-70 2001 года с редукцией 2,42, винт оптимальный 4-х лопастной 13,25х13 при полной мощности двигатель крутит 5000 об/мин., при норме 5200-5800.
Для таких катеров важна редукция выбранного мотора обрати внимание на это не зависимо от выбранной мощности, чем больше тем тяговитей будет мотор.:ok:
В твоем варианте я бы выбрал мотор мощностью 30 л/с, имеется в виду первый вариант.Вполне достаточно.

Вал 20.02.2019 10:22

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 
8ка хонда 10 км/ч будет на нем выдавать?

Гена 20.02.2019 10:27

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 
Цитата:

Допис від Вал (Допис 539542)
Друзья, если на этом Чибисе менять 2вух тактный Джоник, на 4 такта, то во сколько сил оптимальный вариант?

https://auto.ria.com/auto_chibis_chibis_22782026.html

Шото он сильно круглый для Джоника 2 тактного, очень похож на Сузу. Может стоит позвонить и узнать?

Вал 20.02.2019 10:43

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 
Цитата:

Допис від Гена (Допис 539553)
Шото он сильно круглый для Джоника 2 тактного, очень похож на Сузу. Может стоит позвонить и узнать?

сказал шо рейсталинговая переходная модель в новом корпусе

Novell 20.02.2019 11:40

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 
Цитата:

Допис від Вал (Допис 539552)
8ка хонда 10 км/ч будет на нем выдавать?

мне кажется врятли, у него обводы не чолночные....
ну или в полный газ за ветром и по течению... для озера может и хватилоб а для реки с кросовками маловато..

Fix 23.02.2021 11:27

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 
Продал я свой пластик, и засела мысля, всё же поменять моторчик на более мощный! ;-)
Посмотрел по Авториа, нашёл три варианта:
1. Suzuki DF70 2007г.
2. Suzuki DF90 2008г.
3. Mercury F100PT 2007г.

По моточасам: Суза 70 свежепривезённая, сказали примерно 600-700 м/ч.
Суза 90 по Черкассам гоняла, больше 1300 м/ч.
Мерк по часам х/з, но уже лет пять стоит законсервирован.
Цена всех моторов +,- одинаковая.
Но, прислушиваясь к Шамичу, с редукцией возникает вопрос: неужели эта редукция имеет основное преимущество? И есть ли смысл вешать 100 сил, если он пойдёт и под 70 столько же? '%)

Есть половина суммы и мой Мерк 40 2-т.

stp 23.02.2021 11:43

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 
Санечек, а сколько км/ч ты планируешь выиграть после апгрейда?

(гложут меня сомнения в правильности решения...)

Шамич 23.02.2021 12:34

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 
Цитата:

Допис від Fix (Допис 581178)
Продал я свой пластик, и засела мысля, всё же поменять моторчик на более мощный! ;-)
Посмотрел по Авториа, нашёл три варианта:
1. Suzuki DF70 2007г.
2. Suzuki DF90 2008г.
3. Mercury F100PT 2007г.

По моточасам: Суза 70 свежепривезённая, сказали примерно 600-700 м/ч.
Суза 90 по Черкассам гоняла, больше 1300 м/ч.
Мерк по часам х/з, но уже лет пять стоит законсервирован.
Цена всех моторов +,- одинаковая.
Но, прислушиваясь к Шамичу, с редукцией возникает вопрос: неужели эта редукция имеет основное преимущество? И есть ли смысл вешать 100 сил, если он пойдёт и под 70 столько же? '%)

Есть половина суммы и мой Мерк 40 2-т.

Я бы смотрел на сузуку 70, если это 1,5л объем то редукция у них 2,59,что в твоих условиях лучше.Суза 90 имеет большой моторесурс наработки,что не есть хорошо,редукция у нее тоже 2,59.
У мерка меньше редукция,что есть плохо для водоизмещающего катера.
Напомню,что редукция дает возможность нормальной эксплуатации катера и подвесного мотора.
Я на своей сузуке хожу на рабочих диапазонах 2600-3000 об/мин,что дает возможность экономической эксплуатации катера и значительно экономит моторесурс двигателя.
В твоих условиях это будет тоже самое.
Единственно,что я сделал,так это наклепал на антикавитационную плиту кусок дюраля толщиной 3мм,для увеличения площади антикавитационной плиты.Это сделано для того,что при отходе задним ходом снимаясь с мели после ухода уровня воды,не было кавитации и соответсвенно отсечки по оборотам.Раньше при дизеле я давал задний ход и берег "обваливался" при отходе.Сейчас механизм отхода другой хвостик влево,хвостик вправо с прогазовкой и медленное сползание.Вот такие пироги.
Мой совет бери сузу 70.

Fix 23.02.2021 12:36

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 
Сейчас скорость 12-15 км/ч, а хотелось бы увидеть 20-25км.
У Шамича стоит Суза-70, корпуса примерно одинаковые, так он ходит 20 км/ч.
Хочу по Десне идти примерно 15 км/ч, чтобы до нашего места дойти часа за 4-5.
Он изначально под Сузу-70 и задумывался, говорят, что красиво ходил! :happy:

exceptional 23.02.2021 13:20

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 
Может стоит пока выставить свой на продажу, а за время пока будет продаваться на рынке что-то новое появится. Я конечно не специалист в области длинномеров, но мне кажется, чем больше л.с. тем лучше. С Шамичем по поводу редукции согласен. Относительно скорости, если Меркури не ушатаный то выбрал бы его, тк +30л.с. по сравнению с 70 всё-таки сыграют свою роль.

Fix 23.02.2021 14:16

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 
Цитата:

Допис від exceptional (Допис 581198)
, тк +30л.с. по сравнению с 70 всё-таки сыграют свою роль.

Не хочется, что-бы при 100 силах, ничего кроме расхода и веса и не увеличится! :smuschenie:
Ещё и: что ж это за "ция" такая? (х/ф "Золотой телёнок") :-))

Святовит 23.02.2021 21:57

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 
......................Саня M:-), пропоную прислухатися до думки Міши (Шаміч) він на цій темі вже "не одну собаку з"їв" і поганого не порадить, а сам так думаю що на човні твого типу потужність не грає першочергового значення, головне щоб вона була достатньою, але - передаточні числа - це таки важлива річ і для макс. швидкості і для споживання пального.

Fix 24.02.2021 11:59

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 
Вадя, так оце і схиляюсь більш до Сузи-70. Тим паче, що в мене вже стоять прилади та командер Сузовські. ;-)

Antonioni2007 24.02.2021 12:22

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 
Святовіте, я давно казав про тісний зв,язок обертів двигуна-гвинта-та швидкістю, та все відчув, експериментуючи з двигунами, редукцією, та гвинтами)
Але це було у 2016-му, та ніхто на ті цифри не звертав уваги:-)

Fix 02.03.2021 19:34

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 
Скинули видео теста Сузы 70, по часам 400, по компрессии в одном 14, в остальных 12.
Что скажете?

exceptional 02.03.2021 20:06

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 
Цитата:

Допис від Fix (Допис 581627)
Скинули видео теста Сузы 70, по часам 400, по компрессии в одном 14, в остальных 12.
Что скажете?

:protiv:

Gonivo 02.03.2021 20:36

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 
редукция ебет мозги :-)):-)):-))
бери уже мерк 100 и не парься ) ;-)

Fix 02.03.2021 20:45

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 
Цитата:

Допис від Gonivo (Допис 581629)
редукция ебет мозги :-)):-)):-))
бери уже мерк 100 и не парься ) ;-)

Тут редукция, а там хозяин не знает чего хочет! '%)
Куплю четырёхлопастной винт, и буду ходить на Сороковке! ;-)
А бабло пущу на солнечную панель и всякие шняжки на катер! :cool2:

stp 02.03.2021 21:43

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 
Цитата:

Допис від Fix (Допис 581630)
Тут редукция, а там хозяин не знает чего хочет! '%)
Куплю четырёхлопастной винт, и буду ходить на Сороковке! ;-)
А бабло пущу на солнечную панель и всякие шняжки на катер! :cool2:

Я тебе с этого начинал....
:-P

Antonioni2007 02.03.2021 22:15

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 
Цитата:

Допис від Fix (Допис 581630)
всякие шняжки

вот это самое интересное)

Gonivo 02.03.2021 23:11

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 
Цитата:

Допис від Fix (Допис 581630)
Куплю четырёхлопастной винт, и буду ходить на Сороковке! ;-)

он тебе не поможет от слова совсем :-|

Петров Саша 03.03.2021 09:01

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 
Цитата:

Допис від Fix (Допис 581630)
А бабло пущу на солнечную панель и всякие шняжки на катер!

надумаешь нормальную панель и хороший контроллер-организуем!

Цитата:

Допис від Gonivo (Допис 581640)
он тебе не поможет от слова совсем

скорости он наверное не добавит, вибрации меньше станет и маневренность на малом ходу лучше будет.

Fix 16.03.2021 15:45

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 
Решено, пока, оставляю затею с новым двиглом, похожу и на этом. Прикупил 4-х лопастной винт, есть ещё два на испытания, так что останавливаюсь на обустройстве кораблика! :ok:

Дмитрий 4146 16.03.2021 16:25

Re: Подвесной мотор на длинномере. + -
 
Цитата:

Допис від Fix (Допис 582306)
Прикупил 4-х лопастной винт,

а вот это интерессно))))


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 15:51.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0