Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Днепр (http://forum.fregat.club/днепр/)
-   -   Переделка и доработка Днепра. (http://forum.fregat.club/днепр/474-переделка-и-доработка-днепра.html)

Роман 37 14.11.2011 17:48

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Цитата:

Допис від Карапуз (Допис 77352)
А что там с заклёпкой?

Шляпка у нее вроде потресканая, или показалось?

Карапуз 14.11.2011 19:27

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Цитата:

Допис від Rickov (Допис 77427)
у всех плоскость редана параллельно воде, и сам редан должен идти параллельно ватерлинии

100%:ok:

Роман 37 14.11.2011 22:45

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Скажу Вам честно Александр установка реданов это как кому повезет. Устанавливая все мы думаем гадаем, ближе к центру или дальше, ставить 2 или 3.Спасибо Руслану Он почти как первопроходец, первые сам клепал, вторые ему прощитывали. Как раз он и поднял эту тему и все кинулись клепать и переделывать. И вот какраз угол атаки редана правильно отбивая струю воды и создает подьемную силу и чем правильно установлены реданы тем больше катер приподымается над водой тем меньше смачиваемая поверхность днища (меньше трение) и больше скорость. А сдесь уже надо учитывать все, вес катера развесовку, мощность мотора. Такшто про угол атаки редана Руслан прав, к корме нужнобыло немного изменить угол атаки. У Руслана схема расположения реданов универсальная и прощитана какраз под мотор 25-40л.с. Точно по такойже схеме в 70-х годах клепал реданы мой отец.

Гена 14.11.2011 23:02

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Цитата:

Допис від Роман 37 (Допис 77568)
Скажу Вам честно Александр установка реданов это как кому повезет. Устанавливая все мы думаем гадаем, ближе к центру или дальше, ставить 2 или 3.Спасибо Руслану Он почти как первопроходец, первые сам клепал, вторые ему прощитывали. Как раз он и поднял эту тему и все кинулись клепать и переделывать. И вот какраз угол атаки редана правильно отбивая струю воды и создает подьемную силу и чем правильно установлены реданы тем больше катер приподымается над водой тем меньше смачиваемая поверхность днища (меньше трение) и больше скорость. А сдесь уже надо учитывать все, вес катера развесовку, мощность мотора. Такшто про угол атаки редана Руслан прав, к корме нужнобыло немного изменить угол атаки. У Руслана схема расположения реданов универсальная и прощитана какраз под мотор 25-40л.с. Точно по такойже схеме в 70-х годах клепал реданы мой отец.

Рома, ты немного не прав. Подьёмную силу создаёт в основном сам корпус. У меня Днепр без реданов летал 56 км в час. Их основная задача в другом - отсечь поток воды, для уменьшения силы трения воды о корпус. Ну и совсем чуть это таки улучшение выхода на глисс.

Роман 37 15.11.2011 08:25

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Цитата:

Допис від Гена Б. (Допис 77572)
Рома, ты немного не прав. Подьёмную силу создаёт в основном сам корпус. У меня Днепр без реданов летал 56 км в час. Их основная задача в другом - отсечь поток воды, для уменьшения силы трения воды о корпус. Ну и совсем чуть это таки улучшение выхода на глисс.

Гена корпус Днепра пустой весит кил 120-140 и нацепи на него 40-ку он будет летать. Доделаный корпус весит 190-220 кг, уже скорость будет нета. И само килеватое днище, да я согласен што чем больше скорость тем больше килеватый корпус стремится поднятся с воды, но надо мощнее мотор. Так правильная установка реданов какраз и устраняет недостаток мощности, и помагает подыматься выше и быстрее. Когдато в 70-х корпуса Днепра продавали на Кубу в прибрежную зону, там ставили 50-ки и очень даже довольны были. По поводу реданов спорить небуду но я прочитал все темы в которых присутствовал Руслан или Grand. Так редан отсекая поток воды немного вниз и создает эту подьемную силу. Ну есть еще один козырь у Днепра, если его завалить на одну сторону то по глади он очень хорошо идет говорят с вихрями под 50 разгоняли. И еще устанавливая реданы мы усовершенствуем обводы днища тоесть корпус лодки.

Rickov 15.11.2011 09:08

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Стесняюсь спросить, есть ли польза от крылышков на транце и есть ли смысл их практического применения?

Роман 37 15.11.2011 09:31

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Крылышки когдато стояли у Руслана. Польза от их есть но по сравнению с реданами очень махонькая. Они на скорости стараются приподымать корму, а реданы выталкивают весь корпус.

Роман 37 15.11.2011 13:28

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Цитата:

Допис від Роман 37 (Допис 77568)
Скажу Вам честно Александр установка реданов это как кому повезет. Устанавливая все мы думаем гадаем, ближе к центру или дальше, ставить 2 или 3.Спасибо Руслану Он почти как первопроходец, первые сам клепал, вторые ему прощитывали.

Прошу прощения не Александр а Николай.

Гена 15.11.2011 23:50

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Цитата:

Допис від Rickov (Допис 77639)
Стесняюсь спросить, есть ли польза от крылышков на транце и есть ли смысл их практического применения?

Нету. Лучше поискать профиль, который называется порожек, Женя. Его и можно использовать для реданов. Причём крепятс они очень просто. я уже рисовал схему. Но надо найти порожек с полкой около 40 мм.

Карапуз 16.11.2011 00:48

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Цитата:

Допис від Rickov (Допис 77639)
Стесняюсь спросить, есть ли польза от крылышков на транце и есть ли смысл их практического применения?

От каких крылышков?

Гена 16.11.2011 01:00

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Цитата:

Допис від Карапуз (Допис 77889)
От каких крылышков?

Клепали к скуле у транца. Для лёгкого выхода на глисс.

Rickov 16.11.2011 02:13

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Цитата:

Допис від Гена Б. (Допис 77877)
Нету. Лучше поискать профиль, который называется порожек, Женя. Его и можно использовать для реданов. Причём крепятс они очень просто. я уже рисовал схему. Но надо найти порожек с полкой около 40 мм.

Где-ж его взять-то?! Я бы рад, но вот для чего он используется в народном хозяйстве?

Гена 16.11.2011 02:19

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Цитата:

Допис від Rickov (Допис 77893)
Где-ж его взять-то?! Я бы рад, но вот для чего он используется в народном хозяйстве?

Женя, любой магазин по алюминиевым профилям для дома, этот профиль именно для порожков и используется - например скрыть перепад высоты с паркета на линолиум и т.д. Вот у нас есть в магазине, но он немного маленький артикул 40х15 БПО-634 б.ц. Тот что мне подогнали немного лучше, завтра, вернее сегодня постараюсь сделать его фото Магазин "АЛЮМИНИЙ" :: Алюминиевый профиль:уголок,труба,швеллер...

Карапуз 16.11.2011 08:32

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Цитата:

Допис від Роман 37 (Допис 77744)
Прошу прощения не Александр а Николай.

Нет проблем.:ok:

Карапуз 16.11.2011 08:40

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від Rickov (Допис 77639)
Стесняюсь спросить, есть ли польза от крылышков на транце и есть ли смысл их практического применения?

Польза есть от транцевых пластин огромная.У меня такие.

Rickov 16.11.2011 08:59

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
у меня вот такие типа как из КиЯ (PS фото старое)
http://erv.fotoplenka.users.photofil.../167128961.jpg

Роман 37 16.11.2011 09:33

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Цитата:

Допис від Карапуз (Допис 77918)
Польза есть от транцевых пластин огромная.У меня такие.

Непутайте транцевые пластины и крылышки вдоль борта по бокам. Пластины убирают крен, помогают побороть дельфинирование и подымают корму, а крылышки токо подымают корму при загрузке. Евгений такие крылышки стоят у многих тех кто ленится клепать реданы. Мнения о крылышках у всех разные. Имхо они нафиг ненужны надо клепать реданы. С правильными реданами и 40л.с. Ваш Днепр неуступит неодной совкокастрюле с равным мотором.

Rickov 16.11.2011 09:54

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Роман, я в клепке соображаю примерно так-же как в балете (сорри конечно), вот пока буду искать профиль что советует Геннадий так как магазин стройматериалов легче найти чем базу металлооптторга :(

Роман 37 16.11.2011 10:13

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Евгений там клепать нечего делать если руки на месте. А по поводу профиля если его тяжело найти посмотрите мою 2 фотку в 50 топике, я взял прямоугольную трубу 90*18 (для изготовления какихто рекламных щитов) разрезал ее на цыркулярке на 2 равноценных уголка 90*15 и склепал ка на рисунке. Говорят што полка редана получилась широкая но я думаю што будет гуд. Повторюсь батяня делал точно такиеже реданы. Плохо што процес клепки редана нефоткал.

Руслан 35 16.11.2011 15:05

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Цитата:

Допис від Роман 37 (Допис 77620)
По поводу реданов спорить небуду но я прочитал все темы в которых присутствовал Руслан или Grand. Так редан отсекая поток воды немного вниз и создает эту подьемную силу..

Руслан или Grand. Это одно и тоже лицо, а именно это я.

Роман 37 16.11.2011 15:32

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 77987)
Руслан или Grand. Это одно и тоже лицо, а именно это я.

Знаем знаем.:*-)%*

Карапуз 16.11.2011 17:53

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Цитата:

Допис від Rickov (Допис 77938)
Роман, я в клепке соображаю примерно так-же как в балете (сорри конечно)

Я всё клепаю вытяжными.Только надо брать герметичные и фирменные.

Руслан 35 16.11.2011 22:06

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
У темі 2 долучень
Кстати вот картинки расстановки реданов под 40-ку от того же Дмитрия(димзик) который мне рассчитывал под 25-ку.

Гена 16.11.2011 22:29

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 78029)
Кстати вот картинки расстановки реданов под 40-ку от того же Дмитрия(димзик) который мне рассчитывал под 25-ку.

Как думаешь. для 60 будут нормальная схема или всё же перерасчитать.

Руслан 35 16.11.2011 22:39

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Цитата:

Допис від Гена Б. (Допис 78034)
Как думаешь. для 60 будут нормальная схема или всё же перерасчитать.

Гена, это схема именно под мощный мотор, так,что оставь как есть.

Гена 16.11.2011 22:41

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 78037)
Гена, это схема именно под мощный мотор, так,что оставь как есть.

Понял, спасибо Руслан А что скажешь про разную полку редана. можно её тоже сделать одинаковой или лучше всё таки переменной.

Руслан 35 16.11.2011 22:43

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Цитата:

Допис від Гена Б. (Допис 78038)
Понял, спасибо Руслан А что скажешь про разную полку редана. можно её тоже сделать одинаковой или лучше всё таки переменной.

Гена это компенсатор тяжести на транце. Поэтому желательно не отступать от расчётов, по крайней мере на сколько это возможно.

Гена 16.11.2011 22:57

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Так Днепр любит кормовую загрузку.

Руслан 35 16.11.2011 23:11

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Цитата:

Допис від Гена Б. (Допис 78040)
Так Днепр любит кормовую загрузку.

Ну любит, но только после выхода на глисс, вот для выталкивания кормы и стоят такие там реданы.

Rickov 17.11.2011 02:15

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Руслан, мне крылышки обрезать? (честно говоря не хочется, приклепано навека)

Гена 17.11.2011 02:17

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Цитата:

Допис від Rickov (Допис 78064)
Руслан, мне крылышки обрезать? (честно говоря не хочется, приклепано навека)

Обрезать не жалея.

Rickov 17.11.2011 02:19

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Спасибо Ген :-)

Гена 17.11.2011 02:22

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Цитата:

Допис від Rickov (Допис 78066)
Спасибо Ген :-)

Не за что.:-)

Руслан 35 17.11.2011 08:01

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Цитата:

Допис від Rickov (Допис 78064)
Руслан, мне крылышки обрезать? (честно говоря не хочется, приклепано навека)

Если планируеш реданы, то обрезать 100%, я это уже проходил. Лодка на ходу роет носом так как корма всплывает слишком сильно и ходовой дифферент стремится к нулю.

Rickov 17.11.2011 08:08

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Буду делать исходя из Вашего чертежа, Руслан. Может быть поставлю те что под 25-ку, потому как ширина вот этих под мощный мотор вызывает опасения долбежки на волне, чего очень не хочется.

СергейОз 17.11.2011 08:16

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Цитата:

Допис від Rickov (Допис 77427)
Вроде как сколько разглядывал иномарки с реданами у всех плоскость редана параллельно воде, и сам редан должен идти параллельно ватерлинии, чего у нас на форуме вроде как не видел ни у Вас ни у коллег.

Редан - треугольник прямоугольный, один катет которого - параллельно уровню воды, второй - перпендикулярно. Так? А на фото видно, что второй катет не перпендикулярно, и эффект будет возникать типа аква-планирования... скольжения по воде. Или не так?

Руслан 35 17.11.2011 08:26

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Цитата:

Допис від Rickov (Допис 78080)
Буду делать исходя из Вашего чертежа, Руслан. Может быть поставлю те что под 25-ку, потому как ширина вот этих под мощный мотор вызывает опасения долбежки на волне, чего очень не хочется.

Долбёжка усиливается с увеличением угла атаки редана, а тут они судя по ширине ближе к нулю стремятся, поэтому и долбёжка будет минимальна.
Но и та схема, что у меня будет под 40-кой работать замечательно, только нужно продлить внутренние реданы к корме и поставить их ближе к килю в проекции. Внешние аналогично не более 90 мм(между ними) , а скорее всего значительно уже должно быть.
Ещё раз взглянул на схему , что под 40-ку....... там всё нормально по ширине расстановки, так как лодка под 40-кой пойдёт выше над водой и нужно брать именно те размеры установки относительно оси лодки(в проекции) что на картинке выше.
А вот продление в нос дело спорное, Дмитрий это мотивировал полётами на большой скорости по гребням волн, и для лучшей всхожести на них с уменьшением брызг.
Но я бы заканчивал реданы на том уровне,что у меня на лодке.

Руслан 35 17.11.2011 08:29

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від СергейОз (Допис 78081)
Редан - треугольник прямоугольный, один катет которого - параллельно уровню воды, второй - перпендикулярно. Так? А на фото видно, что второй катет не перпендикулярно, и эффект будет возникать типа аква-планирования... скольжения по воде. Или не так?

На самом деле правильный редан, это не прямоугольный треугольник(вернее сказать угол прямой только у ребра редана относительно днища) . Кромка с которой срывается вода в идеале должна иметь острый угол иначе возможен эфект замывания при малой высоте редана. Что в свою очередь только увеличит сопротивление корпуса.

Rickov 17.11.2011 08:36

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
По гребням волн никто не летает, обычно, если придавит - то водоизмещенный режим. Так что с носовыми реданами буду думать.

СергейОз 17.11.2011 08:45

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 78083)
На самом деле правильный редан, это не прямоугольный треугольник(вернее сказать угол прямой только у ребра редана относительно днища) . Кромка с которой срывается вода в идеале должна иметь острый угол иначе возможен эфект замывания при малой высоте редана. Что в свою очередь только увеличит сопротивление корпуса.

тем более... а на фото видно, что в другую сторону идет...


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 22:35.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0