Электрификация ПЛМ Тохатсу 9,8 2х тактный

[киев64]

Цитата: Допис від Евгений (Киев)  Один всезнающий с ул.Рабочая там написал, что подзарядка АКБ от ПЛМ это вредно. Наверное на своём авто , если есть конечно, он генератор уже отключил и продал, это ж вредное изобретение.

Евгений если Вы имеете в виду меня, и видя что мой пост удалили вновь перекручиваете. повторюсь о Ваших катушках генератора :
"ДАННОЕ ИЗОБРЕТЕНИЕ ЕВГЕНИЯ, крайне опасно для свинцовых акб, которые должны заряжаться напряжением 2,2-2,4 в на банку, шесть банок= 13.2-14,4 в напряжение заряда акб.
НЕДОПУСТИМО заряжать акб напряжением ниже 13,0 в, иначе акб превращается в некий емкостной буфер, с очень короткой жизнью....
Где же Вы увидели что я против зарядки акб
Я двумя руками ЗА зарядку акб, но правильную, однозначно правильную, зарядку свинцовых акб о которой пишут производители акб, химики и физики.
Извините а мнение "академика"... мне по барабану
Законы физики никто не отменял, да и не в силах...........

[Евгений (Киев)]

Цитата: Допис від киев64  Евгений если Вы имеете в виду меня, и видя что мой пост удалили вновь перекручиваете. повторюсь о Ваших катушках генератора : "ДАННОЕ ИЗОБРЕТЕНИЕ ЕВГЕНИЯ, крайне опасно для свинцовых акб, которые должны заряжаться напряжением 2,2-2,4 в на банку, шесть банок= 13.2-14,4 в напряжение заряда акб. НЕДОПУСТИМО заряжать акб напряжением ниже 13,0 в, иначе акб превращается в некий емкостной буфер, с очень короткой жизнью.... Где же Вы увидели что я против зарядки акб Я двумя руками ЗА зарядку акб, но правильную, однозначно правильную, зарядку свинцовых акб о которой пишут производители акб, химики и физики. Извините а мнение "академика"... мне по барабану Законы физики никто не отменял, да и не в силах...........

Так как перекручиваете вы , я так не умею и не имею желания так делать.

Шож такое то происходит? Какое то упорное не восприятие информации и сваливание в кучу всего что только можно. Первый раз такое наблюдаю. Выдёргивают фразу из одной темы(про катушку для 9,8 и впихивают в тему про катушку для Меркури. А академик реальный , но к данной катушке для Меркури это не имеет никакого отношения. Хорош уже перекручивать.
Вы данные с ваттметра правильно понимаете?

Объясню последний раз для всех кому это интересно :
На любом транспорте где есть источник подзарядки АКБ, напряжение на клемах АКБ не всегда 14,3-14,5В. Это факт!, кто опять не верит, вольтметр в руки и меряйте.
А если подключить нагрузку, то напряжение на АКБ просядет. Вот именно это и показывает ваттметр. Что при ВКЛ нагрузке, генератор мотора может выдать определённую мощность на определённых оборотах.

В сравнении с ориг катушкой генератором для Меркури , которые в данном случае б/у есть/были у Саши из Ирпеня, мой вариант получше, так как начиная от самых самых малых на передаче уже способен обеспечить питание прожорливым эхолотам. А ориг генератор катушка этого не может!

Всё просто!

Кто не верит, я написал как можно проверить в живую на моторе. Замерять что выдаёт оригинальная Меркуриевская, Сузуковская, Тохатсу и сравнить с моим вариантом. И всё будет понятно даже человеку далёкому от электричества.



Готов поучаствовать в сравнительных тестах. Есть б/у катушка Саши из Ирпеня(для ПЛМ Меркури с мультирумпелем) , которая стояла на моторе Шурави Меркури15 и мой вариант.
А по результатам сравнительных замеров все вместе сделаем вывод.
Такой вариант оппонентов устраивает?
Вместо пустой болтавни, реальные сравнения. Готов хоть на этой неделе.
Оппоненты вы как? Не против?
Никого не обижу таким предложением? .


И для тех кто запутался или умышленно путает других, всё полностью согласно законов физики!

[Петров Саша]

Евгений (Киев), настоятельно рекомендую почитать литературу про свинцово-кислотные аккумуляторы + их разновидности агм,гель , особенно пункты каким током и напряжением они заряжаются,и напряжение буферного режима .все остальное-ниачём.

[Евгений (Киев)]

Цитата: Допис від Петров Саша  Евгений (Киев), настоятельно рекомендую почитать литературу про свинцово-кислотные аккумуляторы + их разновидности агм,гель , особенно пункты каким током и напряжением они заряжаются,и напряжение буферного режима .все остальное-ниачём.

Спасибо!, читал, в курсе. Согласно данным из этой литературы и "убиваю" свои АКБ, а они живее других АКБ. Такая реальность. Шо поделать.
А то что "остальное-ниачём" :) , это я понял как только вписалась "группа поддержки" :). .
Чтобы не скатываться на писанину, на досуге, все кто не смог понять изложенное мной выше, почитайте moto.com.ua регуляторы напряжения для однофазных генераторов. И надеюсь всё станет наконец то на свои места.
. А если не станет и желающих сделать реальные сравнительные замеры не будет, значит так тому и быть!
Если так сложно понять что лучше, тот источник который начинает выдавать питание от самых самых малых или тот что выдаёт только после 1200-1500оборотов , то только натурные испытания сравнения смогут внести ясность . иначе эта писанина будет до бесконечности.


Вот интересно было бы понаблюдать спор оппонентов с знатоками, которые ставят "искровую" катушку вместо генераторной и утверждают что у них АКБ заряжен и с доп питанием всё супер. Тем более вас объединяет невосприятие моего варианта.
,

Добавлено через 28 минут
Конструктивное предложение к модераторам и форумчан :
Для любителей поговорить, может создать ещё одну отдельную тему, а эта пусть будет для реального обмена опытом, с реальными замерами.
Чтобы не путать "кажущееся" с тем что есть по факту.



На момент написания предложения о проведении реальных сравнительных замеров оригинальной генератор катушки от Меркури и моего варианта , тема просмотрена 1050 раз.(чтобы зафиксировать позиции :))..

[Евгений (Киев)]

На 0-33 просмотров 1121 (1050-1121=71просмотр)
И 0,00 желающих из оппонентов не писаниной а воочию установить что же лучше .

Утром попробую сделать фото оригинальной б/у катушки Меркури от Саши из Ирпеня (которая стояла у Шурави )и свой вариант.
Интересно что скажут оппоненты сравнивая внешний вид по фото.

[киев64]

Цитата: Допис від Евгений (Киев)  В сравнении с ориг катушкой генератором для Меркури , которые в данном случае б/у есть/были у Саши из Ирпеня, мой вариант получше,

На ПЛМ без электростартера, производители устанавливают не генератор заряда акб, а магдино. Который выдает электричество на сам двигатель, и на подключение какого нибудь "легкого потребителя", к примеру клотикового огня.
Поэтому если рассматривать Ваш генератор для заряда СВИНЦОВОГО акб, то сравнивать и снимать показания надо с полноценного генератора любого ПЛМ с электростартером.
А если:

Цитата: Допис від Евгений (Киев)  так как начиная от самых самых малых на передаче уже способен обеспечить питание прожорливым эхолотам.

То Андрей Попович в начале дискуссии (тема про мерк) озвучил, что напряжение 12-12,5В для бортовой сети ХОРОШО!
Вижу все не так все плохо, спустя какое-то время Вы прислушиваетесь и начинаете понимать.
Теперь Вы пишите:
"На любом транспорте где есть источник подзарядки АКБ, напряжение на клемах АКБ не всегда 14,3-14,5В"
Любой мало- мальски технически грамотный человек понимает, что 13,0-14,4 вольт это не только вилка нужного и дозволенного напряжения заряда акб, а величина прямо пропорциональная оборотам коленвала.
На холостых 13,0- 13,4в, на оборотах выше средних 14,0-14,4в.
Евгений почитайте что нибудь!!!
Вы пишите:
Вы данные с ваттметра правильно понимаете?
Да в общем вся дискуссия началась с показаний Вашего "чудо" прибора.

[Евгений (Киев)]

Цитата: Допис від киев64  На ПЛМ без электростартера, производители устанавливают не генератор заряда акб, а магдино. Который выдает электричество на сам двигатель, и на подключение какого нибудь "легкого потребителя", к примеру клотикового огня. Поэтому если рассматривать Ваш генератор для заряда СВИНЦОВОГО акб, то сравнивать и снимать показания надо с полноценного генератора любого ПЛМ с электростартером. А если: То Андрей Попович в начале дискуссии (тема про мерк) озвучил, что напряжение 12-12,5В для бортовой сети ХОРОШО! Вижу все не так все плохо, спустя какое-то время Вы прислушиваетесь и начинаете понимать. Теперь Вы пишите: "На любом транспорте где есть источник подзарядки АКБ, напряжение на клемах АКБ не всегда 14,3-14,5В" Любой мало- мальски технически грамотный человек понимает, что 13,0-14,4 вольт это не только вилка нужного и дозволенного напряжения заряда акб, а величина прямо пропорциональная оборотам коленвала. На холостых 13,0- 13,4в, на оборотах выше средних 14,0-14,4в. Евгений почитайте что нибудь!!! Вы пишите: Вы данные с ваттметра правильно понимаете? Да в общем вся дискуссия началась с показаний Вашего "чудо" прибора.

Ну и ?
Если вы правильно понимаете данные с ваттметра, то посмотрите описание к моторам на которые устанавливаются данные катушки генератор и сами всё поймёте.
Если обычный ваттметр для кого то чудо :), я ничем в данном случае не помогу.
А про "вилку " нужного (как вы собственноручно написали) напряжения поговориие с Сашей Петровым , спросите у него литературу на которую он ссылается и надеюсь придте к правильному пониманию. А потом по итогу напишите какое всё же напряжение необходимо для заряда АКБ.



Я так понимаю, что словоблудие ближе , чем своими глазами всё увидить и сделать сравнительные замеры.

Готов к сравнительным замерам с любым ПЛМ где стоят оригинальные катушки от Меркури данной геометрии.
Хоть с электостартером , хоть с дистанцией :). Без разницы , я так понимаю что оппоненты "плавают" в данном вопросе очень серъёзно. И продолжают упорно что то доказывать :).
Один раз сделать замеры и всё всем будет понятно!, но похоже что делать замеры никто и не собирался, цель изначально была другая :), .

[Евгений (Киев)]

2200-1050=150просмотров и 0,00 предложений о реальных сравнительных
замерах.

Любителям пописать , могу посоветовать найти информацию к ПЛМ Меркури, там кстати есть таблица о параметрах генератор катушки которая идёт к моторам 8-25л.с.
Даже по данным из той таблички будет всё понятно.
Таблица выкладывалась на русфишинге в теме Меркури15 форумчанином Zevs (вроде такой ник). Он вроде бы из Киева.

[киев64]

Цитата: Допис від Евгений (Киев)  А про "вилку " нужного (как вы собственноручно написали) напряжения поговориие с Сашей Петровым , спросите у него литературу на которую он ссылается и надеюсь придте к правильному пониманию

Повторюсь для не слышащего и ни читающего ничего, кроме своих поэм.
Напряжение зарядки свинцовых акб 2,2в-2,4в на банку, где 2,2в нижняя граница зарядки, 2,4в верхняя. Шесть банок 13,2-14,4 в. но никак не 12,5в и 11,7в как на Ваших катушках.

Цитата: Допис від Евгений (Киев)  Если обычный ваттметр для кого то чудо :), я ничем в данном случае не помогу.

Обычно люди понимают, что означает слово взятое в кавычки.

Цитата: Допис від Евгений (Киев)  2200-1050=150просмотров и 0,00 предложений о реальных сравнительных замерах.

Нет никакого желания терять время, все и так ясно- опять таки по Вашему "чудо" прибору

[Евгений (Киев)]

Цитата: Допис від киев64  Повторюсь для не слышащего и ни читающего ничего, кроме своих поэм. Напряжение зарядки свинцовых акб 2,2в-2,4в на банку, где 2,2в нижняя граница зарядки, 2,4в верхняя. Шесть банок 13,2-14,4 в. но никак не 12,5в и 11,7в как на Ваших катушках. Обычно люди понимают, что означает слово взятое в кавычки. Нет никакого желания терять время, все и так ясно- опять таки по Вашему "чудо" прибору

Конечно всё уже ясно, писать это не замеры делать.

Особенно смешно, когда вы путаете источник питания в данном случае катушка генератор с специальным зарядный устройством для АКБ.

Подождём, а вдруг кто то из оппонентов может не только писать и рассуждать о том чего в глаза не видел но и сравнить в живую одно изделие от Меркури и мой вариант.
Причём все оппоненты из одного города :) и даже с одного района :)(пару человек так точно.)..

Но спровоцированной писанины была не в том чтобы определить что лучше. Любому человеку прочитавшему всю писанину оппонентов это ясно как дважды два. Причём что у самых ярых спорщиков и в помине нет моторов на которые устанавливаются данные катушки. Но "главное же не результат, а процесс!" :) х/ф Любовь и голуби.
Выводы каждый сделает сам !

Если вдруг случится чудо и кто то из оппонентов созреет для участия в сравнительных замерах, я готов. .
А перегавкиваться, увольте это не моё.

[Петров Саша]

эта куча флуда когда нибудь закроется?"собиратель просмотров" не угомонится и будет держать тему в топе постоянно

[Slava SL]

За темой внимательно следим, скоро закроем, так как она не соответствует названию. Теме переростает в рекламу некого устройства.

[Евгений (Киев)]

Цитата: Допис від Петров Саша  эта куча флуда когда нибудь закроется?"собиратель просмотров" не угомонится и будет держать тему в топе постоянно

Это я должен угомониться?
Не я начал это и я уже виноват?, интересно. Но ожидаемо. Я так и думал, что предложение перейти от слов к реальным сравнительным замерам будет опять перекручено . и выставлено как спланированная акция . я же не заставлял оппонентов писать то что они писали.


Вы очень болезненно воспринимаете моё предложение о сравнительных замерах.
Цель сделать сравнения и всё.
Никто не должен будет ничего писать , признавать,. Зафиксируем факт и всё. Кто посчитает нужным , напишет, кто не захочет, это его право. Кто захочет повторить , расскажу как это сделать своими руками..
Я в отличии от, не ставлю целью кого облить грязью или выставить в неприглядном свете.

Добавлено через 9 минут

Цитата: Допис від Slava SL  За темой внимательно следим, скоро закроем, так как она не соответствует названию. Теме переростает в рекламу некого устройства.

Вместо обмена мнениями и наработками от владельцев данных моторов, сплошной флуд от форумчан которые данными моторами даже не пользуются.
.
Активные писатели используют совершенно дркгие двигатели но рассуждают о целесообразности /не целесообразности иметь доп питание от мотора.
Вячеслав вы же помните что началась спам атака в разделе продаж. Там я не мог ответить. , предложил обмен мнениями перенести в подходящую ветку связанную с эл питанием от ПЛМ.


Вячеслав, если я ошибаюсь, поправьте , . я в самом деле не понимаю реакцию. Вроде в комп игре "на нас напали!" и понеслась..
Может это издержки интернет общения?, или закрытия навигации , возможно. Готов выслушать по тел вашу позицию .

[Гена]

Цитата: Допис від Евгений (Киев)  Это я должен угомониться? Не я начал это и я уже виноват?, интересно. Но ожидаемо. Я так и думал, что предложение перейти от слов к реальным сравнительным замерам будет опять перекручено . и выставлено как спланированная акция . я же не заставлял оппонентов писать то что они писали. Вы очень болезненно воспринимаете моё предложение о сравнительных замерах. Цель сделать сравнения и всё. Никто не должен будет ничего писать , признавать,. Зафиксируем факт и всё. Кто посчитает нужным , напишет, кто не захочет, это его право. Кто захочет повторить , расскажу как это сделать своими руками.. Я в отличии от, не ставлю целью кого облить грязью или выставить в неприглядном свете. Добавлено через 9 минут Вместо обмена мнениями и наработками от владельцев данных моторов, сплошной флуд от форумчан которые данными моторами даже не пользуются. . Активные писатели используют совершенно дркгие двигатели но рассуждают о целесообразности /не целесообразности иметь доп питание от мотора. Вячеслав вы же помните что началась спам атака в разделе продаж. Там я не мог ответить. , предложил обмен мнениями перенести в подходящую ветку связанную с эл питанием от ПЛМ. Вячеслав, если я ошибаюсь, поправьте , . я в самом деле не понимаю реакцию. Вроде в комп игре "на нас напали!" и понеслась.. Может это издержки интернет общения?, или закрытия навигации , возможно. Готов выслушать по тел вашу позицию .

Евгений ну сделаем замеры, увидим напряжение, которое вы выложили в фотках выше и что????? Как будем проверять срок жизни на этом напряжении акумулятора?

[Евгений (Киев)]

Цитата: Допис від Гена  Евгений ну сделаем замеры, увидим напряжение, которое вы выложили в фотках выше и что????? Как будем проверять срок жизни на этом напряжении акумулятора?

Гена, ты в самом деле не понял?
Когда я тебя видел крайний раз, у тебя в гараже на окружной(примерно в 06году) , то у меня сложилось впечатление что ты понятливый. Мне не сложно повторить ещё раз , но попробуй пересчитать сам, только не упускай нить разговора, с чего всё началось из темы продаж. Если будут трудности, я помогу..
АКБ , режим зарядки АКБ, буферный режим и т.п. приписал сюда не я. АКБ то такое, главное в данном вопросе источник. По АКБ это отдельная тема тут с источником оказывается разобраться не могут, нужен или вреден :) ..
С АКБ всё нормально.
Сравнивать я предложил изделие А и изделие Б.
Вот и всё.
А про АКБ , подзарядка АКБ от генератора , я выше указал чёткий адрес, форум мото.сом.юа тема регулятор напряжения для однофазного генератора.
Переведу если кто опять захочет всё запутать. Мопеды, мотоциклы и др.мототехника по данному вопросу очень близка к ПЛМ. На все остальные вопросы, про АКБ и его зарядку от генератора транспортного средства которые могут у кого то появится ответ найдёте по указанному адресу.

Добавлено через 8 минут
Slava SL
Слава, я про Джордано буквально днём с одним человеком разговаривал :) .
+ ты о нём напомнил. Оказывается его к тому же ещё и в Венеции "сдали" и передали в руки инквизиции. :) , одни совпадения :) .

[popovitch]

.........

Цитата: Ваше изделие выведет из строя АКБ. Оно без споров поддерживает работу потребителей и если эксплуатировать его с убитым аккумом, все будет в норме. Но если Вы установите новый аккум, он вскоре станет убитым и все будет "в норме".

Т.е. Ваше изделие может даже и лучше поддерживает работу эхолотов, освещения, музыки и т.д. по сравнению с оригинальными катушками. С этим никто не спорит, не пытается спорить. Но при эксплуатации с АКБ не будет нормально его заряжать. Что выведет его из строя.

[metalworker]

Цитата: Допис від Евгений (Киев)  Я так и думал, что предложение перейти от слов к реальным сравнительным замерам будет опять перекручено .

Что там перекручивать? Толще пакет немного больше витков и прибудет счастье. Смысл в том что чем больше сечение сердечника тем меньше нужно намотать витков на 1 вольт напряжения. В любом справочнике радиолюбителя начала середины и конца прошлого века есть примеры расчетов.

[Евгений (Киев)]

Цитата: Допис від metalworker  Что там перекручивать? Толще пакет немного больше витков и прибудет счастье. Смысл в том что чем больше сечение сердечника тем меньше нужно намотать витков на 1 вольт напряжения. В любом справочнике радиолюбителя начала середины и конца прошлого века есть примеры расчетов.

Бог услышал !
Наконец то коротко , чётко и по делу!

Но иногда бывает достаточно по макс увеличить пакет и не только по высоте(есть и такие мнения) . Кол-во витков надо подбирать исходя из поставленных задач. А это всё индивидуально.

Только все моторы отличаются по имеющемуся свободному пространству под маховиком и посадочными размерами.
А в Украине нет форумов водномоторных где бы пользователи ПЛМ от 3,5-25 л.с. могли найти нужную информацию.

[Slava SL]

Евгний, лично мне абсолютно не интересна данная тема (как тема для самообучения или приобретения). Все о чем я Вас прошу это общаться немного в дружественном тоне, нападаете Вы, своими высказываниями и речевыми оборотами. Я очень ценю людей которые что то делают своими руками, а потом пытаются это продать, но продавать тоже нужно уметь. Если Вам задают какой то вопрос, то не нужно отвечать в стиле " у тебя монитор маленький", " для тех кто в танке", " перегавкиваться". Поймите правильно, Стиву Джобсу тоже говорили, что он делает херню, а Джордано Бруно вообще сожгли, но они упорно делали свою работу. Вы делайте те изделия которые делаете и только Ваши покупатели расставят все точки над и. Просто прошу общайтесь в более дружеском тоне.

[Евгений (Киев)]

Вячеслав спасибо!
Буду пытаться игнорировать спам атаки и писать только по делу.

Я вроде и стараюсь общаться нормально. Но когда идут заявления типа , "автоматический стеклоподъёмник фигня!" от пользователя ручного стеклоподъёмника, отвечаю точно в том же стиле , даже мягче и не заявляю бестолковый кто то или вредный..
По продажам , есть соответствующий раздел, там и разместил то что касается продаж.
А эта тема для обмена своими наработкамии своим опытом. В Украине люди даже не знают какие можно применять разъёмы и где их брать по более менее норм цене. И из за этого ставят шо попало и советы в том же духе дают.
Вот в качестве ликбеза и решил создать такую тему . Так как судя по сообщениям других форумчан в этой теме, ликбез по данному вопросу просто необходим...