Зарядные устройства.

[Alex_Soroka]

Цитата: Допис від ANRI-72  А насколько критично без лампочки качнуть?

некритично, ЕСЛИ у вас провода сечением 1...2мм2 и длиной под 1...2м.
При таких условиях сам провод служит нагрузкой, но при этом греется.

Только не обожгитесь - если второй АКБ в КЗ то провода будут сильно греться.
Живой здоровый АКБ (донор) вы при этом не испортите сразу, он выдержит такое.

[Alex_Soroka]

Цитата: Допис від AlexGrom  ни одно зарядное кроме тупо транса с выпрямителем сдохший аккум не видит и не запустится...из того что видел и попадалось начинается от 6В...

и тому есть обьяснение (про 6в и выше).
Все простые ЗУ имеют один бок питания, "импульсный" AC-DC типа, в котором преобразование с 220в в ваши 12в происходит путем сначала выпрямления 220в в постоянку 310в, потом с этой постоянкой работают "микросхемы преобразователей" которые на частотах 20--130кГц "качают" прямоугольники в импульсный трансформатор, который из-за высокой частоты (не 50Гц сети) а килогерцев, имеет ОЧЕНЬ малые размеры и вес.
так пошло потому что сейчас медь дороже чем полупроводники.

далее - во вторичке трансформатора этого преобразователя, снова стоит выпрямитель, который все эти НЧ и ВЧ импульсы выпрямляет в постоянку снова (уровни пульсаций до 25милиВольт обычно), и уже потом, через провода, все это попадает в ваш АКБ.

Так что все слова "у меня импульсное ЗУ" у меня вызывают смех потому что слова эти не более чем уловки маркетологов, которые вместо "внутри ИМПУЛЬСНЫЙ БЛОК ПИТАНИЯ" почему-то пишут "импульсное ЗУ", когда на выходе там импульсами и не пахло.

Так вот, почему нельзя ниже 6в - потому что БП "один на всех", а схемы управления полевиков требуют минимум 5В на управление и переключения, а откуда их взять если вы подсунули АКБ с 2В например ?
Схема управления просто умрет... и ничего не сможет работать внутри ЗУ.

у меня есть Версия7-Профи, там блок питания электроникой есть отдельный, поэтому ЗУ может начинать силовой заряд с 1.6...1.8Вольт, и не умирать при этом
...Но подобные ЗУ(с двумя БП внутри) на рынке скорее исключение...

Ну а "транс с диодами" имеет нежесткую характеристику, и при КЗ по выходу на длинных проводах, он просто тупо греется но ничего не сгорает обычно, и электроники в нем нет, которая бы "умерла" при 0.5Вольта питания

[Antonioni2007]

Своим нехитрым зарядным( схема была выложена ранее) восстанавливаю 7,5- амперный аккум. С 1 вольта за сутки напряжение по́днялось до9,6 вольт. Если удастся восстановить,обязательно отпишусь

[Antonioni2007]

Цитата: Допис від Alex_Soroka  Все простые ЗУ

Простые ЗУ есть и не импульсные,а с 50-герцовыми трансформаторами.Там нет диодного моста на самом входе и электролитич. конденсатора,после которого постоянка 308 вольт..

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Допис від AlexGrom  то в паралель через лампочку стопов 5-15Вт подключаем минут на 2-5 живой аккум или в параллель на работающем авто

Почему в параллель? Напряжение не изменится(почти),если параллельно с лампами,хоть 21ватт хоть 100ватт подключить в сеть 12 вольт "дохлик". Последовательно-поверю,чтобы токи ограничить.Лампа при последовательном подключении с дохлым,будет работать как токоограничивающий резистор,давая дохлому постепенно "насосаться" током.и если повезет,напряжение на нем постепенно поднимется. Если же он совсем труп, то или не всосет хоть что-нибудь,или лампа (21ватт,55 ватт) ярко засветится,что будет сигнализировать о том,что аккум закорочен.

[Aлeксандр]

Осмелюсь предложить вниманию Шанавной Громады, вот такое изделие. Зарядка Fisher для гелевых аккумуляторов 90-100Ah | prostodar.in.ua Из личного опыта, хочу сказать, что поднимает разряженные в "0" AGMы и GELи ёмкостью от 7 до 150АЧ.

[sergey71]

Я думаю что основная ошибка в том что мы думаем как поднять с нуля акб. Но думать то нужно о том как не допустить чтоб акб ушел в низкий разряд .

[ANRI-72]

Цитата: Допис від Alex_Soroka  В те гелевые АКБ я бывало вливал по 1.5 литра(!) дист.воды в каждый. "как в сухую землю",

Дайте пожалуйста рекомендацию по доливке воды в такой аккум https://prom.ua/p47180168-akkumulyator-agm-12v.html
У меня их два(спарены в 12V 150ah)
Сколько воды доливать в каждую банку и как потом заряжать(есть режим медленной и быстрой зарядки 2А и 4А)?
Какую воду(производитель)применять?
Заряжаю их с первого дня вместе(плюс от одного минус от другого)

[Alex_Soroka]

Цитата: Допис від ANRI-72  Дайте пожалуйста рекомендацию по доливке воды в такой аккум https://prom.ua/p47180168-akkumulyator-agm-12v.html

там вдоль корпуса видна "полоска" пластика - вот ее подорвать аккуратно - под ней будут резиновые колпачки, или, если производитель жмот - просто пудет плоса резины толщиной 1мм во всю длину АКБ - она изображает "обратный клапан".

Цитата: Сколько воды доливать в каждую банку и как потом заряжать(есть режим медленной и быстрой зарядки 2А и 4А)?

по "классике заряда" я не консультирую
заряжайте как можете , но до доливки воды зарядите АКБ сначала.
о том сколько наливать воды - я примерный расчет уже писал ранее.

Цитата: Какую воду(производитель)применять?

тут не скажу - главное это отсутствие примесей и ОСОБЕННО (!) чтобы солей железа не было, от них будет саморазряд жуткий.

Цитата: Заряжаю их с первого дня вместе(плюс от одного минус от другого)

Если заряжаете последовательно то у вас будет "разбаланс батареи" - надо отдельно каждым заняться - зарядить и проверить.
Разброса между двумя АКБ по напряжению не должно быть болше чем 0.1 Вольта.

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Допис від Дмитрий 4146  Alex_Soroka, ну тогда ,походу весь мир не шарит как быть с аккумуляторами,и покупая новый сразу надо озадачится его восстановлением и искать умного самоделкина

Знаете, такие вот сообщения как это ваше я выслушиваю с 2009 года.
И мне уже пофиг стало на тех кто говорит "все давно придумано, чего ты лезешь?", а потом пишут "а сколько стоит твое ЗУ? а оно поможет?"...

Я так отвечу: ЕСЛИ бы все было с АКБ так как пишут в рекламе, то почему АКБ имеют необьяснимые(из их теории) выходы из строя? Почему не проживают и двух лет в "солнечном хозяйстве" без проблем, с крутыми "алгоритмами поддержания"?
Почему до сих пор пишутся статьи в научных журналах по всему миру "о проблемах свинцовых АКБ"?
Значит наверное "это Жжжж не спроста"?

[Alex_Soroka]

Кстати
может будет кому интересно.

у меня за последний год собралось "кладбище" ЗУ - это те которые не прошли проверку после спайки и сборки (бывает такое, у меня 100% контроль деталей но в итоге редко но бывает что все по отдельности Ок но не заводится ЗУ нормально, тесты заряда АКБ не проходят, "ковыряние" не выявляет проблему за пол-часа - ЗУ откладывается в сторону, на полку, покупателям оно уже не поедет.),
или "бушные", от разных экспериментов, процессорная часть работает, но в силовой части или спалили, или надо поискать "сдохшее насекомое", а мне лень ковыряться.

Могу продать такие ЗУ (там Версия5 в основном, старые)
http://adopt-zu.soroka.org.ua/ver5.html
гривен за 700, тем кто "дружен с паяльником" и имеет время ковыряться и проверять по дорожкам. Схему ЗУ даю, то что микропроцессор в норме гарантирую 100%, остальное - обычная электроника как в силовых БП, обратноходах.

Зачем это пишу ? затем что есть "очень умные но бедные" которым мои ЗУ не по карману, так вот у них есть шанс за небольшие деньги получить ЗУ и применив свои Знания в электронике, восстановить ЗУ и заряжать свои АКБ.

Добавлено через 5 минут

Цитата: Допис від ANRI-72  Если я правильно понял,то в моем случае надо в каждую из шести банок долить от 22 до 37мл?Как определить верхний предел наполнения?

правило простое:
1) лить ТОЛЬКО на полностью заряженный АКБ.
2) лить до "блеска" на поверхности стекломатов - можно на 1-2мм выше "матов". После первого-же разряда (КТЦ не обязательно глубокий делать) воду всосет, потом снова зарядить - смотреть : если выдавило воду назад на те-же 1-2мм - значит все Ок, ничего не добавляем.
Если же маты стали сухими снова - доливаем еще немного воды и записываем себе "в память" эти банки - в них больше воды уходит, значит "кипят" при заряде - значит кандидаты на "возможную проблему".

Цитата: Как часто проверять рразбаланс(просто разбирать схему при каждой зарядке не совсем удобно)?

Есть "Метод третьего электрода".
описан тут: http://adopt-zu.soroka.org.ua/metod3el.html
и там-же есть "онлайн калькулятор" для ленивых :)

[Влад]

Написал в личку.

[P_Petrovich]

Цитата: Допис від Alex_Soroka  когда на выходе там импульсами и не пахло.

Не соглашусь. Там такие на выходе можно увидеть, что порой удивляешься как эти
"кирпичи" до сих пор живут.

[popovitch]

Цитата: Допис від Alex_Soroka  Так в чем проблема ? не нравится - проходите пожалуйста мимо. Покупайте красивое китайское Для того чтобы сделать "красивый корпус" нужны пресс-формы для термопласт автомата, разработка которых потянет примерно на 25000Евро. Покупать китайские корпуса? Так вы все равно будете недовольны их качеством, а мне придется увеличивать цену - потому что они дороже моих. Отвечаю: АКБ свинцовый на 12в НЕ может быть разряжен ниже 10.8в (по ГОСТ) если на нем 8в то это не АКБ а труп, и в нем может быть все что угодно - от КЗ в в двух банках, до переполюсовки одной и т.п. Никто не делает ЗУ "для подьема трупов с помойки", потому что вариантов случаев - миллион разных и на каждый программу не написать. Если на АКБ 8в то нужен Человек понимающий , который разберется что с АКБ, а не будет изображать блондинку и спрашивать "куда тут совать клеммы от ЗУ? я не хочу ничего знать! скажите куда" Извините если резко ответил . в конце концов от простого БП на 12в подзарядит, или от рядом стоящего 12в нормального АКБ, а если не поднимается выше 8В напряжение - значит реально труп АКБ и нечего на него тратить время... И чем вам не нравится мой корпус ? Нажмите здесь для того чтобы увидеть полный текст

Мимо проходить не буду, тема не ваша, поэтому придется терпеть Резко ответили, ну ладно, сделаю скидку на больную тему
Хендмэйдовый корпус на любителя%). Готовых корпусов, даже качественных китайских валом, 3д печать никто не отменял, я к примеру сейчас заказал шестерню для блендера . Но то такое, Ваше личное дело из чего ваять корпус, мне, он за эти деньги, не нравится. Это минус этого прибора.
Если заявленное правда, то Ваше многофункциональное устройство не совсем зарядное, это прибор для ремонта и восстановления аккумуляторов и смысла его приобретать для одного или двух аккумов нет, ИМХО, дешевле Вашему "дилеру" завезти. (к стати, спасибо за контакт)
Для автосервиса это устройство не достаточно мощное, плюс надо выбирать тип и емкость, а на потоке это гемор. Разве что применять как Ваш "дилер", как один из инструментов, в сервисе аккумов
В катерах-лодках довольно часто основной аккум садится, и ниже восьми вольт тоже, а для старта восстановления нужны танцы с бубнами, минус второй.
Катер это не автомобиль, большую часть времени аккум отдает, а не принимает, энергобаланс в большинстве отрицательный. Знаю по своему катеру, за сезон батарея больше десяти раз садилась, наверное ниже 8в. точно. Батарея 105AGM, солнечная панель до 2А, генератор на двигателе мах115А, на зиму батарею не снимаю, в таком режиме второй год. Может засульфатировалась, , в прошлом году холодильник иногда забывал выключать, будет время завезу на проверку.

[popovitch]

На данный момент, лучше чем эта зарядка не встречал. Ток до 100А.

[popovitch]

Эта чуть менее мощнее, 50А. И без возможности стартовать при глубоком разряде.

[Antonioni2007]

Цитата: Допис від popovitch  Мимо проходить не буду, тема не ваша, поэтому придется терпеть Резко ответили, ну ладно, сделаю скидку на больную тему Хендмэйдовый корпус на любителя%). Готовых корпусов, даже качественных китайских валом, 3д печать никто не отменял, я к примеру сейчас заказал шестерню для блендера . Но то такое, Ваше личное дело из чего ваять корпус, мне, он за эти деньги, не нравится. Это минус этого прибора. Если заявленное правда, то Ваше многофункциональное устройство не совсем зарядное, это прибор для ремонта и восстановления аккумуляторов и смысла его приобретать для одного или двух аккумов нет, ИМХО, дешевле Вашему "дилеру" завезти. (к стати, спасибо за контакт) Для автосервиса это устройство не достаточно мощное, плюс надо выбирать тип и емкость, а на потоке это гемор. Разве что применять как Ваш "дилер", как один из инструментов, в сервисе аккумов В катерах-лодках довольно часто основной аккум садится, и ниже восьми вольт тоже, а для старта восстановления нужны танцы с бубнами, минус второй. Катер это не автомобиль, большую часть времени аккум отдает, а не принимает, энергобаланс в большинстве отрицательный. Знаю по своему катеру, за сезон батарея больше десяти раз садилась, наверное ниже 8в. точно. Батарея 105AGM, солнечная панель до 2А, генератор на двигателе мах115А, на зиму батарею не снимаю, в таком режиме второй год. Может засульфатировалась, , в прошлом году холодильник иногда забывал выключать, будет время завезу на проверку.

Андрюх! Прикупил бы солнечных еще,хотя бы до 100 ватт. Оно никогда не помешает! А в не очень солнечную погоду,так и лучше будет. Больше току отдадут.Мне в пасмурную погоду хватает 150 ватт солнца,чтобы питать инвертор и жене ноутбук. (Работа у нее такая,даже в отпуске)

[Гена]

А я что то не могу найти цены на изделия Александра, может кто ткнёт пальцем. На сервисе пригодилось юы, если не очень дорого. А то пользуюсь каким то с эпика, когда то покупал за 1200 грн, говорили, что с функциями восстановления.
У меня кстати акумы на машине живут уже с 13 года, брал тогда у Юры Гаврилы, спасибо ему, пока что траблов никаких, ни разу с установки не ставились на зарядку стац. Ну и акум с лодки 100 амер с 15 года тоже живёт пока в боксе, больше как БП 12 вольт, заряжается очень редко.

[Andrey77]

Цитата: Допис від Гена  А я что то не могу найти цены на изделия Александра, может кто ткнёт пальцем. На сервисе пригодилось юы, если не очень дорого.

Гена, вот тут посмотри, ценник каждый день обновляется. Или в этой теме, тем более что тебе как «красному» будет скидочка.

[metalworker]

Я вот читал это все читал и мне не очень понятно (може тупэнький чуток) нахрена высаживать акум потом покупать зарядное но не зарядное а типа крутой инструмент для восстановления если гораздо проще если уж присуствуют такие режимы притулить контролер разряда и просто не допускать его(этого разряда).Упала напруга там до 10 вольт допустим и отключило все потребители.

[stp]

Цитата: Допис від metalworker  Я вот читал это все читал и мне не очень понятно (може тупэнький чуток) нахрена высаживать акум потом покупать зарядное но не зарядное а типа крутой инструмент для восстановления если гораздо проще если уж присуствуют такие режимы притулить контролер разряда и просто не допускать его(этого разряда).Упала напруга там до 10 вольт допустим и отключило все потребители.

Была вот такая тема.
К сожалению пока ничего не реализовано...

[DOK]

Цитата: Допис від stp  Была вот такая тема. К сожалению пока ничего не реализовано...

Ну почему не реализовано? Я в Поднебесной купил готовый блок, установил в лодку. Проверили- работает.