Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

Говорите Все правильно, но вопрос встречи с хозяином надо решить в ФЕВРАЛЕ полюбому(тарифы, въезд автотранспорта, забор вдоль воды их дальнейшие планы).
Вопрос к Диме(прокурору;-)) - когда вернешся из командировки, наши действия?

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

Уже вернулся и начали (продолжили) действовать ;-) Детали тут озвучить не могу. Извините господа, нас читают не только сторонники. Всему свое время.

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

Пишите каждому в личку.

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

:cool2:

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

Я как постоялец РОП-6 хочу знать, кто на сегодняшний день занимается моим (нашим) изгнанием с територии РОП-6?
Кто мой (наш ) - ВРАГ?
На протяжении нескольких лет идут наезды на РОП. Крутили,мутили нифига не выходит.
В прошлом году благоустрій срезал наш забор. Я понял, что БЛАГОУСТРІЙ-ВРАГ!!!
В этом году тактику поменяли,решили задавить материально. Давит материально кто? Лагуна. По всему выходит Лагуна-ВРАГ?

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

Дима привет! Нужно поговорить.Набери по возможности.

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

Саша, сегодня в течении дня перезвоню.

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

Как вариант можно подумать тогда о заключении договора на обслуживание между Лагуной и Общественной организацией. Тогда договор и условия будут на лице, все будут знать сколько и за что платят, так же коллективно принимать решение о продлении или не продлении.

Это так спонтанная идея. Совсем сырая...

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

Лагуна не является собственником земли РОПа, которая не изменяла целевого назначения. Что мы должны арендовать у Лагуны? Забор, поставленный за свои деньги, или боны, которые содержатся за наши же деньги? Пока нет решения суда, изменившего назначение этого куска земли - рекреационно отстойный пункт маломерных судов. Лагуна по этой причине за аренду земли не платит!!! Возможно, я ошибаюсь, но если не по понятиям, а по закону - общественная организация РОПа имеет больше прав на пользование этой землей, чем Лагуна.
ПС Киевблагоустрий приехал срезать забор поставленный не по границе участка. Тогдашний директор прирезал несколько соток земли, предупреждение было еще летом, но руководство Лагуны об этом то-ли забыло, то-ли понадеялось на авось... Формально Киевблагоустрий был прав.

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

Витя, этот вариант в начале был в разработке как один из... Но, по сути твоего вопроса - известны будут условия договора между ГО и "Лагуной" При этом данные отношения будут квалифицироваться уже как хозяйственно-правовоые, а не услуги населению и тогда уже никто не скажет "Лагуне", что сильно дорого.
Субъекты хозяйствования договорились - так тому и быть. Никто не сможет спросить "Лагуну": почему так дорого заряжает ГОшке? И формирование цены от "Лагуны" к ГО так и останется неизвестным. РОПовцы в этом случае будут знать только суму, которую ГО должна отлистывать "Лагуне" и компоненты цены, которую РОПовцы будут платить ГОшке (взносы). Здесь зависит от аппетитов "Лагуны".

Таким образом, цена для РОПовцев могла бы еще увеличится, в связи с чем, этот вариант, в свое время, был признан не состоятельным.

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

Ярослав, так вы (стояльщики) ж платите за то за что ты сказал и вроди как не должны? Я конечно могу предложить революционный вариант типа отделиться и обслуживаться самостоятельно, но этот вариант уже был и не одобряется правлением. Я так понял отрабатывается другой путь.

Дима я это понимаю, но договор же перед подписанием обсуждается. Цена или система ее расчета определяется. Так же определяется срок действия этого договора и условия изменения этой самой цены. По любому ни кто не скажет "Лагуне" что сильно дорого так как договор должен быть утвержден "Загальними зборами" то есть всеми членами организации путем простого большинства например. Следовательно как можно говорить что дорого если сам согласился?.
Все те вопросы которые ты указал как по мне могут и должны быть отражены в договоре и тогда вопросов не возникнет. Как по мне основной вопрос в этом правильное его составление.

Опять же цена может играть только в рамках условий прописанных в договоре иначе нахрена он вообще нужен. Кроме того размеры возможного увеличения цены если они будут планироваться и закладываться в договор будут известны при подписании договора.

Я Думаю Лагуна по любому захочет отталкиваться от количества стояльщиков\членов ГО. Да и ГО это устраивает. По этому можно рассчитывать цену из расчета количества участников. Тогда будет все понятно.

Я не указываю как жить, я просто рассуждаю.

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

Не могу ни подтвердить не опровергнуть, так как этот вариант рассматривался в самом начале как возможный план действий. Но пришли к выводу, что он не состоятелен по причине ряда обстоятельств, как со стороны "Лагуны" так и, к сожалению со стороны РОПовцев. Не просто каждый раз на собрании, когда нужно обсудить какой-то конкретный вопрос, поперек повестки дня слушать возгласы, что "лагуна не имеет право брать бабки, на каком основании, кто они такие?"
И определенная доля правды тут конечно есть...

Но, о каком договоре с "Лагуной", каких его условиях, голосовании говорить дальше. Отлистывать "Лагуне" типа аренды? - смотри выше: "лагуна не имеет право брать бабки, на каком основании, кто они такие?"

По этому да, выбрали другой путь. По крайней мере мы с высокой степенью вероятности можем утверждать, что при отчете перед общественность по результату - этот путь наверняка одобрит большинство постояльцев.

П.с. В теперешнем мире и в том числе в нашем случае, сам по себе договор, его условия, прописанные обязательства, к сожалению ничего не означают - главное причина его заключения. И если причины императивные, то что в нем написано не имеет никакого значения. Его условия будут выполнятся в масштабах причины его формального подписания. Причина сама по себе есть обеспечением выполнения обязательств.
Так что думать надо над созданием причины для заключения договора, а не над его формальностями ;-)

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

С Лагуной договор заключается на обслуживание так же как и индивидуальные договора но думаю лучше. Здесь если взять инициативу на себя и самостоятельно подготовить договор со своими интересами, в последствии можно через суд пробивать компенсацию в случае невыполнения: (забор. охрана, кражи и т.п) неудовлетворение стояльщиков думаю было типа: да они нихрена не делают...... Так в договоре прописать что они должны делать и потом с них спрашивать....

Я не переубеждаю, это так может пригодится как запаска...

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

Витя, перечитай мой предыдущий пост, я там немного добавил и не видел, что ты уже успел ответить на его старую редакцию.

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

Однозначно согласен:super:

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

Знакомые были вчера на ропе,говорят что ходят слухи что с марта опять будет повышение.Кто что слыхал?

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

Доброе Утро.......А-ВЫ живете -ПО СЛУХАМ-или конкретно-по ДАННЫМ......Есть у ВЫСОЦКОГО-песня-СЛУХИ-........

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

И Вам, Доброе Утро,Владимир. Я не живу по слухам, я по этому и задал вопрос.Если бы жыл слухами то мой пост выглядел бы бы приблизительно так : "Мужики вчера товарищи были на ропе им кто то сказал что поднимают цену,информация 100%ая пора нервничать и искать альтернативу" а так я лишь решил уточнить...Так что извините если что то не так спросил:*-)%*

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

Если Лагуна еще задерет цену - тогда однозначно придется захватывать (точнее, возвращать законным владельцам, нам, в смысле) территорию и заниматься самоуправлением. Поскольку, в любом случае, результат будет не хуже, чем отлистывать Лагуне 500-700 гривен непонятно за что. Смотрите, как делается на Осещине - человек пришел, занял кусок земли, построился. Лет 10-15 платит на суды смешную сумму и живет припеваючи. Судовую тяжбу можно тянуть вплоть до угасания солнца... Тоже вариант. По-любому, если Лагуне не обозначить границу скандально-силового варианта, все повышения вполне реальны. Почитайте тему 5-го РОПа, там цены есть...

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

Не подумайте , что провокация , но слыхал я, что собираются на данной земле крутейший жилой комплекс влупить с крытым ропом вертолётной площадкой и т.д. Где то с ценой от 5000 за квадрат. Большая печалька. Так что если кипиш поднимать то конструктивно и не затягивать.