Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Finval (http://forum.fregat.club/finval/)
-   -   Новая модель Finval-a. Мысли вслух... (http://forum.fregat.club/finval/2928-новая-модель-finval-мысли-вслух.html)

в1961 22.11.2016 10:40

Re: Новая модель Finval-a. Мысли вслух...
 
Цитата:

Допис від Белый клык (Допис 454702)
P.S. Ещё хочу поставить лифт на двигатель и поменять винт ( Сузуки) вместо 3, 14 3/4, 23 хочу 3, 16, 24 1/2 или 3, 14 1/2, 25 ( хочу скорости прибавить). И ещё)) если появились ( а это должно появиться)антикоррозийный замки на лайвел, прошу один прислать в Москву. Возможно не та тема, сорри.

Из личного опыта;
Сузуковские винты все упористые и "тяжёлые" в работе, они сильно нагружают двигатель. Если поставишь Сузовский с бОльшим шагом и даже уменьшив диаметр нечего не изменится(по скорости) так как обороты упадут 100%. Тебе нужно винт лёгкий в работе, который при большем шаге будет крутить те-же 6100 об/мин. Тогда и макс. скорость вырастет и крейсер выше будет.

Белый клык 22.11.2016 21:46

Re: Новая модель Finval-a. Мысли вслух...
 
Цитата:

Допис від в1961 (Допис 454708)
Из личного опыта;
Сузуковские винты все упористые и "тяжёлые" в работе, они сильно нагружают двигатель. Если поставишь Сузовский с бОльшим шагом и даже уменьшив диаметр нечего не изменится(по скорости) так как обороты упадут 100%. Тебе нужно винт лёгкий в работе, который при большем шаге будет крутить те-же 6100 об/мин. Тогда и макс. скорость вырастет и крейсер выше будет.

Я больше охотник, в данном вопросе новичек. Какие винты считаются более легкими в работе? Знаю что из сплава хуже идут, мичеган парни ставили скорость упала... подскажите)

в1961 23.11.2016 00:47

Re: Новая модель Finval-a. Мысли вслух...
 
Вот по ссылке Ямовский винт, такого же плана лопасти имеют Сузуковские винты. Посмотри, покрути фото. Я их называю "тяжёлыми".
Yamaha SS Prop # MAR-GYT3B-V6-24 14 1/4 x 24 | eBay

А вот "лёгкий" винт. Лопасти имеют малую площадь при наличии небольшого инцептора. Уменьшенный диаметр 13,3/8 и 25 шаг.
Я бы рекомендовал его купить для скорости, цена - шара.
YAMAHA BOAT PROPELLER PROP BLACK FINISH 13 3/8 x 25 RH 15 SPLINES 25P USED S-19 | eBay

Белый клык 23.11.2016 12:44

Re: Новая модель Finval-a. Мысли вслух...
 
Цитата:

Допис від в1961 (Допис 454882)

А вот "лёгкий" винт. Лопасти имеют малую площадь при наличии небольшого инцептора. Уменьшенный диаметр 13,3/8 и 25 шаг.
Я бы рекомендовал его купить для скорости, цена - шара.
YAMAHA BOAT PROPELLER PROP BLACK FINISH 13 3/8 x 25 RH 15 SPLINES 25P USED S-19 | eBay

Я правильно понял что шкиф одинаковый у сузы и ямы? Мне как не специалисту казалось главное длинна лопасти)

в1961 23.11.2016 12:45

Re: Новая модель Finval-a. Мысли вслух...
 
Да.....и у остальных производителей тоже.

Белый клык 23.11.2016 13:21

Re: Новая модель Finval-a. Мысли вслух...
 
Цитата:

Допис від в1961 (Допис 454926)
Да.....и у остальных производителей тоже.

Нашёл что ставил летом... суза нерж.3,14 1/2,25 в итоге ...скорость упала на 5 км/ч ( с 83 до 78) вроде бы и диаметр уменьшил и шаг увеличил, а итог плачевный.

в1961 23.11.2016 13:22

Re: Новая модель Finval-a. Мысли вслух...
 
Цитата:

Допис від Белый клык (Допис 454930)
Нашёл что ставил летом... суза нерж.3,14 1/2,25 в итоге ...скорость упала на 5 км/ч ( с 83 до 78)

Цитата:

Я их называю "тяжёлыми"
:smuschenie::smuschenie::smuschenie:

-Mobil- 24.11.2016 20:11

Re: Новая модель Finval-a. Мысли вслух...
 
Валер, а сейчас у тебя какой винт стоит? Мне кажется 83 это нормальный показатель, с учетом что у тебя 5 АКБ в лодке и грузами наверное на 6-ой добираешь?

Белый клык 24.11.2016 21:58

Re: Новая модель Finval-a. Мысли вслух...
 
Цитата:

Допис від -Mobil- (Допис 455215)
Валер, а сейчас у тебя какой винт стоит? Мне кажется 83 это нормальный показатель, с учетом что у тебя 5 АКБ в лодке и грузами наверное на 6-ой добираешь?

Установлен нержавейка суза 3, 14 3/4, 23. Катер подгружен конечно, свинец в корме под силушками,снял два носовых АКБ ( оставив два тяговых в корме и стартовый), деферент стал лучше ( не роет носом ), а скорости не прибавилось(
83 хорошая скорость, но чувствую большой запас как устойчивости так и управляемости, почему бы не попытаться это использовать;), большая надежда на лифт и чуть на винт

-Mobil- 24.11.2016 23:05

Re: Новая модель Finval-a. Мысли вслух...
 
На лифт надежда верная, но у тебя и так Суза 175 в районе 235 весит + лифт еще 22.
В статике не будет вода в рецесс поступать? Вы когда вдвоем на корме у рецесса стоите до сливных отверстий сколько запас?
А на 25-том винте скорость упала из-за скольжения. Вроде диаметр не на много уменьшился, но лодка тяжелая и этого хватило что-бы оно увеличилось.
По Сузучим виинтам не силен, по Мерку подсказал бы.
Ну и по моим прикидкам при супер-пупер (винт-лифт) настройке все равно за 90 не перевалишь. Ну и под лифт нужно будет подбирать, что-то типа Баллистика, который не сильно подвержен прохватам воздуха.
А сейчас АКП относительно киля как висит?

Белый клык 24.11.2016 23:42

Re: Новая модель Finval-a. Мысли вслух...
 
Если лифт даст сильный деферент на корму и закроет слив (не смотрел, но думаю ещё большой запас), то тяговые оставлю в штатных местах(передняя палуба), а с кормы тяговые уберу(~40-50 кг). Если лифт не понравится сниму назад), благо отверстия совпадают, мотор опущен до конца вниз, если не ошибаюсь лопасти на 4-5 см ниже киля. Прохваты винта думаю возможны на поднятом моторе на поворотах на меляках, а для увеличения скорости мотор опускают вниз, что не увеличит количество захвата воздуха. 90 км/ч меня устроит.

VVP 13.12.2016 18:47

Re: Новая модель Finval-a. Мысли вслух...
 
Коллеги водомоторники!!!
У меня УМСик.Стал присматриваться к Финвалу.Давайте обсудим мои предлжения,для небольшой доработки Финвалов.
Предлагаю сделать "фирменное" место,под запасной винт,обязательно с креплением винта.Без запасного винта,как без "запаски".Далеко не уедешь.Рядом с винтом должны крепится и инструменты,для замены винта.На УМСике,я закрепил ключ и плоскогубцы,в свободных нишах по бокам от рецесса.Держаться на танталовых магнитах.
Как мое первое предложение?
Это только первое предложение.
Давайте обсудим целеобразность.Если многие будут "ЗА",то и производители прислушаются.Просто более продуманной лодки не нашел,но "мелочи"....
Так!!!!Для "затравки".
Второе предложение.
Финвал солидная фирма.Лично меня раздражает (если не сказать жестче) крепление лодки ,на прицепе,"веревочками".Я имею ввиду стяжки.Стяжки вызывают потертости.Шевеление лодки предотвратить НЕВОЗМОЖНО!Намокают-удлиняются,сохнут-загибают борта.НЕОДНОКРАТНО рвались,хорошо во время замечали.
Короче!Пора лодку крепить надежнее и эстетичнее!
Я сделал крепление талрепами.
Как такое предложение!

VVP 14.12.2016 14:20

Re: Новая модель Finval-a. Мысли вслух...
 
http://i11.pixs.ru/thumbs/6/0/0/2016...2_24416600.jpg
Оооо!Смог и фотографию вставить.
На талрепе установлена обрезанная рым-гайка,через шайбу,чтобы талреп не раскручивался.Закручиваю "от руки".Если применять рычаг (типа отвертки),то можно все выворотить,насколько крепко и надежно крепят.
Кстати!!!Второе крепление приварил (это пока только на Крыме) не только под талреп.Замыслы намного больше!Придумал,но еще не установил,дверной замок от ВАЗ-08(09).Хочу заходить на прицеп "на винте".Этот замок легко зафиксирует судно.Легко расфиксируется и заменяется талрепом,в дорогу.

БОНДЫК 14.12.2016 14:42

Re: Новая модель Finval-a. Мысли вслух...
 
Цитата:

Допис від VVP (Допис 457888)
!Пора лодку крепить надежнее и эстетичнее!
Я сделал крепление талрепами.
Как такое предложение!

"Все придумано до нас . . . " :-)):-)):-))
Очень давно на прицепах от Ser Buster, которыми комплектуется Finval, используются талрепы:-P:-P:-P!!!
Ну и от стяжек (которые прижимают лодку к лафету) давно уже ушли .... Схожу в гараж сфотографирую решение этой проблемы!(5 мин.):smuschenie::happy:

БОНДЫК 14.12.2016 14:56

Re: Новая модель Finval-a. Мысли вслух...
 
У темі 4 долучень
Бля.....фото не перевернул. но смысл я думаю понятен:smuschenie::smuschenie::smuschenie: . . .

VVP 14.12.2016 15:08

Re: Новая модель Finval-a. Мысли вслух...
 
Андрей,я не претендую на первенство.Просто поделился мнением,как МНЕ удобно.
Так-же постараюсь выложить,насколько капитально пришлось переделать прицеп (у меня МЗСА).

Добавлено через 8 минут
БОНДЫК, Андрей,все понятно!Я решил по другому.Фотографии уже завтра.У нас уже темно.
Очень хотелось бы услышать ваше мнение,по поводу всех предложений по порядку.Предложений много! Все сразу не буду выкладывать.Дискуссии не получится.

БОНДЫК 14.12.2016 15:22

Re: Новая модель Finval-a. Мысли вслух...
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від VVP (Допис 458006)
Очень хотелось бы услышать ваше мнение,по поводу всех предложений по порядку

Ну второе и третье отпадает само собой, т.к. "у дураков мысли сходятся":ok: и вопрос я так считаю, что закрыт, ну а по поводу специального места для запасного винта ...... это уже перегиб!ИМХО. В Финике как ни у кого много рундуков, в каком приглянулось в том и держи...дело религии. Знаю "колег" по три винта с собой возят:-))....

-Mobil- 14.12.2016 15:26

Re: Новая модель Finval-a. Мысли вслух...
 
Я против жесткого крепления имеется ввиду посредством одного металла. Так как синтетическая стропа несколько демпфирует динамические рывковые нагрузки. А через металл будет нагружено самое слабое место и оно будет страдать.

VVP 14.12.2016 15:39

Re: Новая модель Finval-a. Мысли вслух...
 
БОНДЫК, Андрей,Финвал очень красивая лодка!Это дело,когда винт и инструмент "болтаются" в рундуке?Винт и инструмент должны КРЕПИТСЯ!

Добавлено через 3 минуты
-Mobil-, Алексей,про какое "слабое место" разговор?Если лодка жестко закреплена,то все нагрузки через прицеп и не более,а вот на стропах выходит удар.Строп ослаб и лодка ВСЕЙ массой "ударяет" по стропу.Рывком!

Руслан 35 14.12.2016 15:46

Re: Новая модель Finval-a. Мысли вслух...
 
Цитата:

Допис від VVP (Допис 458011)
БОНДЫК, Андрей,Финвал очень красивая лодка!Это дело,когда винт и инструмент "болтаются" в рундуке?Винт и инструмент должны КРЕПИТСЯ!

Добавлено через 3 минуты
-Mobil-, Алексей,про какое "слабое место" разговор?Если лодка жестко закреплена,то все нагрузки через прицеп и не более,а вот на стропах выходит удар.Строп ослаб и лодка ВСЕЙ массой "ударяет" по стропу.Рывком!

Вовсе не обязательно, так как винт может лежать не сам, там ещё чего то рядом можно положить, вот и не будет ничего болтаться.

VVP 14.12.2016 15:49

Re: Новая модель Finval-a. Мысли вслух...
 
Руслан 35, Руслан,просто все это "колхозно".Очень не эстетично!
К фирме Финвал отношусь очень положительно!Все очень продумано,но .. Есть небольшие упущения и хочется чтобы все соответствовало марке-брэнду.Нас приучили "колхозить",а это не правильно!
Скажу наоборот,по еврейски!Как вы будете относиться к ЛЮБОЙ марке машины,если запаска не будет закреплена?

Руслан 35 14.12.2016 16:14

Re: Новая модель Finval-a. Мысли вслух...
 
Цитата:

Допис від VVP (Допис 458014)
Руслан 35, Руслан,просто все это "колхозно".Очень не эстетично!
К фирме Финвал отношусь очень положительно!Все очень продумано,но .. Есть небольшие упущения и хочется чтобы все соответствовало марке-брэнду.Нас приучили "колхозить",а это не правильно!
Скажу наоборот,по еврейски!Как вы будете относиться к ЛЮБОЙ марке машины,если запаска не будет закреплена?

Как как, как к автомобилю с незакреплённой запаской. Только вот разница то есть. В автомобиле запаска есть необходимость и обязательная деталь комплектации, а в лодке запасной винт может быть, а может и не быть. У меня чаще всего запасной отсутствует, так как основной стальной и если я его уг..ню, то скорее всего и к валу гребному придёт полярная лиса. За всю мою лодкомоторную практику, ни разу не стоял вопрос, куда запасной винт и инструмент положить, так как нычек хватает, как для винта, так и для якоря с верёвкой.

Валера М 14.12.2016 16:14

Re: Новая модель Finval-a. Мысли вслух...
 
Цитата:

Допис від VVP (Допис 458011)
Финвал очень красивая лодка!Это дело,когда винт и инструмент "болтаются" в рундуке?Винт и инструмент должны КРЕПИТСЯ!

Этот вопрос давно решен у меня , по моему даже фотки в теме о 475-ом есть. На шпильку одеавется 1-2 винта и зажимается гайкой, Леша КТМОВ делал. Все это в рундуке стоит.
Фоток дать не могу, лодка еще не дома.

VVP 14.12.2016 16:34

Re: Новая модель Finval-a. Мысли вслух...
 
Руслан 35, Руслан,опять вы за свое.Запаска,в машине,должна быть,а в лодке накакать?Это до поры ,до времени!Недавно "цапанул" винт и не понял где и как (такое тоже бывает).Хожу акуратно,но ...

Добавлено через 1 минуту
Валера М, Валерий,вы о "колхозинге",а я предлагаю это делать серийно!Необходимость есть?На заводе немного упустили.

Руслан 35 14.12.2016 16:41

Re: Новая модель Finval-a. Мысли вслух...
 
Цитата:

Допис від VVP (Допис 458024)
Руслан 35, Руслан,опять вы за свое.Запаска,в машине,должна быть,а в лодке накакать?

Не понял, переведите=-O

VVP 14.12.2016 16:44

Re: Новая модель Finval-a. Мысли вслух...
 
Руслан 35, Руслан,если вы еще не сталкивались с наличием "запаски",это же совсем не значит,что она не нужна.

Руслан 35 14.12.2016 16:49

Re: Новая модель Finval-a. Мысли вслух...
 
Цитата:

Допис від VVP (Допис 458030)
Руслан 35, Руслан,если вы еще не сталкивались с наличием "запаски",это же совсем не значит,что она не нужна.

Мне кажется, что я обосновал свою точку зрения и свой способ хранения. Я его ни кому не навязываю и ни кого, ни в чём убеждать не собираюсь. Возможно моя точка зрения сформировалась при пользовании лодок Финвал, поэтому "маємо, те що маємо".

VVP 14.12.2016 17:10

Re: Новая модель Finval-a. Мысли вслух...
 
Руслан 35, Вот уж в чем согласен,так это в том,что опыта хождения на Финвале у меня нет,к сожалению.
Поставлю вопрос по другому.
Если Финвалы будут оснащены местом для винта и инструмента,то вам это не понравиться?

Руслан 35 14.12.2016 17:15

Re: Новая модель Finval-a. Мысли вслух...
 
Цитата:

Допис від VVP (Допис 458037)
Руслан 35, Вот уж в чем согласен,так это в том,что опыта хождения на Финвале у меня нет,к сожалению.

Есть у меня подозрение, что это та самая причина, которая и толкает Вас к вопросу о хранении винта. Начни, Вы пользоваться, возможно и вопрос отпадёт сам собой.

rigzone 14.12.2016 17:24

Re: Новая модель Finval-a. Мысли вслух...
 
Руслан! Даешь запаску!!!!

VVP 14.12.2016 17:27

Re: Новая модель Finval-a. Мысли вслух...
 
Руслан 35, Может быть!!!Были:Казанка,Воронеж,Винбот,Крым-М (и сейчас стоит),УМСик.На всех лодках сделал такое крепление.Мне конечно не тяжело и Финвал переделать,но я не ставлю его в одну линейку с перечисленными лодками.Может повторюсь.
Просто считаю Финвал более продуманной лодкой.Лично мне он нравится.

Руслан 35 14.12.2016 17:32

Re: Новая модель Finval-a. Мысли вслух...
 
Цитата:

Допис від VVP (Допис 458042)
Руслан 35, Может быть!!!Были:Казанка,Воронеж,Винбот,Крым-М (и сейчас стоит),УМСик.На всех лодках сделал такое крепление.Мне конечно не тяжело и Финвал переделать,но я не ставлю его в одну линейку с перечисленными лодками.Может повторюсь.
Просто считаю Финвал более продуманной лодкой.Лично мне он нравится.

Во всех перечисленных лодках, нет и близко такого количества всяких рундуков и нычек. Отсюда и навязчивая идея.

VVP 14.12.2016 17:43

Re: Новая модель Finval-a. Мысли вслух...
 
Руслан 35, Руслан,может не правильно сформулировал,только я высказал предложение,а не критику.Хочется надеяться,что Финвал от такого тюннинга только выиграет.
Посмотрел фирменные прицепы и так стало тоскливо.Ну почему же у нас такими не торгуют?Почти все переделки,которые произвел на МЗСА,учтены С ЗАВОДА.Добавил бы немного и ващщщще бы....

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 458044)
Во всех перечисленных лодках, нет и близко такого количества всяких рундуков и нычек. Отсюда и навязчивая идея.

Вот тут не соглашусь.Попробую сбросить часть фотографий.Может тогда немного понятнее будет.

ANRI-72 14.12.2016 18:38

Re: Новая модель Finval-a. Мысли вслух...
 
Цитата:

Допис від rigzone (Допис 458041)
Руслан! Даешь запаску!!!!

Руслан и впрямь допишите опцию" пять шпилек в рецессе" почему пять? Ну шоб надежнее и на все случаи жизни:-))

ferro_dn 14.12.2016 18:41

Re: Новая модель Finval-a. Мысли вслух...
 
Цитата:

Допис від VVP (Допис 458024)
Необходимость есть?На заводе немного упустили

Владимир, необходимости предусматривать штатное крепление винта в серии мы пока не видели - теперь подумаем на данную тему)))
Сложности подобное воплотить в жизнь не вижу никакой. Но и Вам стоит задуматься о том, что таким креплением Вы убьете рундук для хранения других вещей - объемное пространство будет скрадываться стационарно установленной шпилькой.

Kostass 14.12.2016 18:52

Re: Новая модель Finval-a. Мысли вслух...
 
У темі 2 долучень
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 458013)
Вовсе не обязательно, так как винт может лежать не сам, там ещё чего то рядом можно положить, вот и не будет ничего болтаться.

и не просто винт, а должен быть правильный винт в заводской упаковке.:->:->:->
сорри за оф-топ

RINO 14.12.2016 19:15

Re: Новая модель Finval-a. Мысли вслух...
 
У темі 2 долучень
Цитата:

Допис від Kostass (Допис 458066)
должен быть правильный винт в заводской упаковке

А в "не заводской", что не будет работать???:)-(:

Цитата:

Допис від БОНДЫК (Допис 458009)
Знаю "колег" по три винта с собой возят..

Я попросил бы пальцем не тыкать!

ferro_dn 14.12.2016 19:24

Re: Новая модель Finval-a. Мысли вслух...
 
Цитата:

Допис від Kostass (Допис 458066)
и не просто винт, а должен быть правильный винт в заводской упаковке.:->:->:->
сорри за оф-топ

Костя, не всякий винт влазИВАЕт в онный бокс... А сам бокс слабо помещается в рундуки. Как-то так...

VVP 14.12.2016 19:42

Re: Новая модель Finval-a. Мысли вслух...
 
Цитата:

Допис від ferro_dn (Допис 458065)
Владимир, необходимости предусматривать штатное крепление винта в серии мы пока не видели - теперь подумаем на данную тему)))
Сложности подобное воплотить в жизнь не вижу никакой. Но и Вам стоит задуматься о том, что таким креплением Вы убьете рундук для хранения других вещей - объемное пространство будет скрадываться стационарно установленной шпилькой.

Артем,если грамотно и подумавши все сделать,то в пространстве проигрыша вообще не будет.Если винт "летает" в рундуке и портит вещи,это кашерно?Это + или - производителю?

Добавлено через 1 минуту
ferro_dn, Артем,вы высказались от имени производителя.Интересно ваше мнение на счет других предложений.

VVP 15.12.2016 07:25

Re: Новая модель Finval-a. Мысли вслух...
 
Вот мой Крым-М.Крепление талрепами видно хорошо.

http://i12.pixs.ru/thumbs/0/0/5/2016...9_24425005.jpg

http://i11.pixs.ru/thumbs/0/1/2/2016...9_24425012.jpg


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 04:25.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0