Новая модель Finval-a. Мысли вслух...

[__Sava__]

Цитата: Допис від Игорь ims  Ты писал, что Финвалы классом ниже Бустеров. Отвечу . Если отделку отложить в сторону (тут мы действительно ниже, но этого "ниже" осталось на пару месяцев), Бустер окажется классом ниже по мореходности, прочности корпуса и цене, и в том-же классе - по качеству изготовления.

Игорь понимаешь в чем вся проблема, мало кто видит силовой набор и толщину алюминия, большинство сравнивают визуально, я никогда не говорил о плохой мореходности и прочности корпуса у Финвалов, потому как нет у нас в Кременчуге Финвалов, чтоб это подтвердить или опровергнуть, да и о твоем приглашении посетить производство я не забыл чтобы все это увидеть хотя бы в живую, а вот внутренняя и наружная отделка у Финвала на порядок ниже от Бастеров, я писал на дружественном к вам сайте в отличии от меня и о шпингалетах и о профилях из Новой Линии, о черных чехлах с вилок сцепления да и о рамке стекла, выглядит это все как гаражный тюнинг, вот если на предстоящей выставке я увижу Финвал 500 без всего этого, а с новым остеклением, консолями с подстаканниками, новыми панелями в салоне и ценой меньше чем у Бастера Л, то .... ну дождемся выставки.

[в1961]

Цитата: Допис від Гена Б.  Игорь,чень смелое заявление, чем подтвердишь.

Время покажет и подтвердит.Может 500й и будет лучше, а вот 470го так и не встретил с ровным днищем.....даже 2011года смотрел, а оно(днище) уже в процессе сборки-сварки прогибается......

[Игорь ims]

Виталик, в 500-м прежними пока останутся только профиля, все остальное будет новым.
Претензию по шпингалетам отметаю, поскольку этот антивибр изготавливается из н/ж специально для марине-использования .

А приглашение остается в силе. Только после посещения ты будешь иметь информацию достаточную для.

[Игорь ims]

Цитата: Допис від в1961  .....даже 2011года смотрел, а оно(днище) уже в процессе сборки-сварки прогибается......

Ложь. Можешь подтвердить ее фотографиями лодок 2008-го года со старым силовым. Не секрет, что мну тебе не безразличен.

У всех Бастеров силовой набор варится к днищу исключительно по стрингерам. В этом случае, при небольшой толщине днища (до 3 мм.) столкновение лодки с твердым телом приведет только к тому, что стрингер сорвет с прихваток. Но если в такой лодке будет приварены и шпангоуты тоже, то "препятствие" просто упрется в них и (как вариант) порвет днище.
В 470-м днищевый лист толще, набор значительно более частый, чем у Бастера. Это позволяет варить и по шпангоутам тоже и только эти прихватки могут быть видны на лодках, выпущенных с января 2010-го года.
Если это не влияет на гидродинамику да еще и добавляет прочности, то почему бы и нет?

В 500-м же Финвале, на днище тройка, как и у Эльки. Набор варится исключительно продольно, как и у Бастеров и поперечных прихваток по понятным причинам не видно. У Эльки зиговка вместо реданов, это добавляет общей (не при локальном ударе) прочности днищевому листу. У 500-го стрингеров на 50% больше плюс по три пары редана из 4мм.

п.с.:
Помню, что ты сказал как-то на Баркасе, что Финвал пропиарился на весеннем зарыблении за счет Фрегата и Домика.
Думаю, это объяснит, почему мне приходится игнорировать тебя на Баркасе. Да и здесь, в будущем, тоже. Извини.

[olegator]

Цитата: Допис від Игорь ims  Не вижу ничего "смелого" . Сравнивай силовой набор, толщину листа, оценивай ходовые характеристики. Смотри качество сварки серийных моделей. Дима прав: тест на драйв и на ощупь - рулит .

Вот это и хочется ,а именно фотки набора F500
(может уже выкладывали ,я пропустил?)

[в1961]

Цитата: В 470-м днищевый лист толще, набор значительно более частый, чем у Бастера.

Из-за этого и днище у Финвала в "клеточку". То-есть сплошные прогибы и выпуклости, как будто кто то прошёлся тяжёлой кувалдой.....я думаю что это из-за неточного раскроя заготовок или отсутствия единого шаблона во время сборки силового набора.

Цитата: Помню, что ты сказал как-то на Баркасе, что Финвал пропиарился на весеннем зарыблении за счет Фрегата и Домика. Думаю, это объяснит, почему мне приходится игнорировать тебя на Баркасе. Да и здесь, в будущем, тоже. Извини.

Извиняю три раза и 10 раз на будущее.
ПСЫ:Нажаль и пиар не помогает....и не поможет, пока не начнёшь прислушиваться к дельным замечаниям.

[Игорь ims]

Цитата: Допис від olegator  Вот это и хочется ,а именно фотки набора F500 (может уже выкладывали ,я пропустил?)

Со следующих корпусов - обязательно сделаю и выложу.

[dimon]

ТакГорячие ПАРНИ!!!! Прекращайте.Больше конструктива...и всем будет интересно.

[в1961]

Цитата: У всех Бастеров силовой набор варится к днищу исключительно по стрингерам. В этом случае, при небольшой толщине днища (до 3 мм.) столкновение лодки с твердым телом приведет только к тому, что стрингер сорвет с прихваток. Но если в такой лодке будет приварены и шпангоуты тоже, то "препятствие" просто упрется в них и (как вариант) порвет днище. В 470-м днищевый лист толще, набор значительно более частый, чем у Бастера. Это позволяет варить и по шпангоутам тоже и только эти прихватки могут быть видны на лодках, выпущенных с января 2010-го года.

Цитата: Но если в такой лодке будет приварены и шпангоуты тоже, то "препятствие" просто упрется в них и (как вариант) порвет днище.

Цитата: В 470-м днищевый лист толще, набор значительно более частый, чем у Бастера. Это позволяет варить и по шпангоутам тоже

Ты уже явно начал против себя переть.

[Игорь ims]

Цитата: Допис від dimon  Так..........Прекращайте..............

Дим, я уже прекратил, он в моем списке ингорирования. Так, что ни его игр цитатами, ни его провокационных предположений я уже не замечу .

Тему я открывал за конструктивом и советом. Именно это мне и интересно и необходимо. Думаю, не только мне (скромное имхо).

[dberegovoy]

А нет ли случайно где то в сети отчета "работа над ошибками" (по переделке силовых наборов и т.п.?
Очень было бы интересно и познавательно почитать.

[Игорь ims]

Цитата: Допис від dberegovoy  А нет ли случайно где то в сети отчета "работа над ошибками" (по переделке силовых наборов и т.п.? Очень было бы интересно и познавательно почитать.

Денис, зачем о таком писать ?
Когда было принято решение об отзыве, мы обзвонили наших клиентов и на протяжении последующего года через нас прошло 77 из 82 (по памяти) изготовленных за предыдущий период лодок. Хотя претензий было всего пять - ребята ходили по волне что выше паспортной.

В результате в сети не оказалось ни одной фотографии, выложенной собственно нашими клиентами.
Но слухи просочились, хотя мы и не "скрывались" особенно. И сейчас я просто отвечаю на вопросы, если они возникают. В данном случае возникли у Гены Б.

зы: Мы не Тойота по возрасту, не вижу смысла афишировать такие вещи. Просто... работа должна приносить удовольствие.

[dberegovoy]

Цитата: Допис від Игорь ims  Мы не Тойота по возрасту,

главное есть желание...

Ну как зачем писать, что бы потребитель становился более технически развитей.
Т.е. вникал сам нюансы и делал выводы. Ну как бы по быстрей искоренить стереотип "та що в Украине могут сделать хорошего, лучше переплачу и возму...."

[Гена]

Цитата: Допис від Игорь ims  Денис, зачем о таком писать ? Когда было принято решение об отзыве, мы обзвонили наших клиентов и на протяжении последующего года через нас прошло 77 из 82 (по памяти) изготовленных за предыдущий период лодок. Хотя претензий было всего пять - ребята ходили по волне что выше паспортной. В результате в сети не оказалось ни одной фотографии, выложенной собственно нашими клиентами. Но слухи просочились, хотя мы и не "скрывались" особенно. И сейчас я просто отвечаю на вопросы, если они возникают. В данном случае возникли у Гены Б. зы: Мы не Тойота по возрасту, не вижу смысла афишировать такие вещи. Просто... работа должна приносить удовольствие.

Игорь, у меня вопрос один,который я тебе почти свсегда задаю при встречах - не пора ли переделать проэкт 470 Финвала. Ну и в свете последних поисков аппарата аргонной сварки, возник ещё один вопрос - Бастер варит днищевые листы к стрингерам полуавтоматом,ты планируешь перейти на этот вид сварки аллюминия. Ни к тебе, ни к твоим лодкам уменя нету ни претензий, ни предвзятого отношения, а тебя я лично очень уважаю, за то что не сидишь на месте... Ну и просто не сидишь.

[Игорь ims]

Цитата: Допис від Гена Б.  Игорь, у меня вопрос один,который я тебе почти свсегда задаю при встречах - не пора ли переделать проэкт 470 Финвала.

Нет, не пора. Это - самодостаточная лодка, имеющая не больше минусов, чем альтерналивные конкурентные. 470-й одновременно мореходен но и пройдет по тем мелякам, где не пройдут другие собратья с той-же килеватостью. Его нельзя перевернуть и он параноидально прочен.
Зачем переделывать такой продукт? Только улучшать.

Цитата: Ну и в свете последних поисков аппарата аргонной сварки, возник ещё один вопрос - Бастер варит днищевые листы к стрингерам полуавтоматом,ты планируешь перейти на этот вид сварки аллюминия.

Ген, первый дорогой полуавтомат появился у нас еще в 2008 году .
Сейчас их шесть (помимо ручников) - ровно столько, сколько необходимо для работы. Плюс компьютерная ЧПУ-плазменная порезка со столом 2000/6000мм.

Цитата: Ни к тебе, ни к твоим лодкам уменя нету ни претензий, ни предвзятого отношения, а тебя я лично очень уважаю, за то что не сидишь на месте... Ну и просто не сидишь.

Спасибо.

[Игорь ims]

Цитата: Допис від dberegovoy  Ну как зачем писать, что бы потребитель становился более технически развитей. Т.е. вникал сам нюансы и делал выводы. Ну как бы по быстрей искоренить стереотип "та що в Украине могут сделать хорошего, лучше переплачу и возму...."

Господин модератор, мы отклоняемся от темы топика .
зы: и, видимо, я тут главный флудер .

[__Sava__]

Есть вот эта фотка по которой можно предположить что днище у Финвала 470 не ровное, возможно на это упирает и в1961, но Игорь писал уже что то, что принято мной за прогибы - прихватки поперечного набора, высветленные вспышкой, оптический обман, поскольку к днищевому листу можно прикладывать уровень.

[в1961]

Это ещё не совсем покоробленное(выставочный образец),хотя если бы фотик опустить ниже(что бы корма была видна) выпуклостей и прогибов стало бы больше.

[Гена]

Цитата: Допис від Игорь ims  Ген, первый дорогой полуавтомат появился у нас еще в 2008 году . Сейчас их шесть (помимо ручников) - ровно столько, сколько необходимо для работы. Плюс компьютерная ЧПУ-плазменная порезка со столом 2000/6000мм.

Игорь, тогда надо менять сварщиков, потому как проблемы в сварочном шве присутствуют. Не я это заметил, а сварщик-аргонщик. На тесте Ф-500.

[Руслан 35]

Цитата: Допис від в1961  Это ещё не совсем покоробленное(выставочный образец),хотя если бы фотик опустить ниже(что бы корма была видна) выпуклостей и прогибов стало бы больше.

А с чего Вы взяли, что это выставочный образец?
Если зрение меня не подводит, то это мое фото сделанное на производстве у Игоря.
Хотя не скрою, я всегда стараюсь выхватить недостатки.
А вот неровностей у транца не было.