Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Назад   Форум водно-моторного Клуба Фрегат > Водномоторная тематика > Подвесные двигатели > Подвесные отечественные (СССР, СНГ)

Відповідь
 
LinkBack Параметри теми Параметри перегляду
Старий 03.09.2011, 12:25   #1 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для mihail852
 
Псевдо: Михаил
Звідки Ви: г. Черкассы
Карапь: Казанка5м2 + МС40Э + Parsun3,6
Дописи: 134
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 155 раз(а) в 67 сообщениях
Типово Re: Мс-40

Цитата:
в последнее время. проблема тьфу тьфу ушла. возможно єто разово какая то хрень попала. и сгнила или выскочила...я обсуждал этот вопрос с Doberman (Сашей) он меня отговорил ставить какие либо сетки. сказал что это может действительно привести к перегреву...пока у меня притензий к мотору особых нет. вчера была куча мелких переездов в поисках перекатов. и трава и тина проходились без вопросов...в целом мотор радует...

Ну Алексей, теперь всё понятно... думаю идея пока останется идеей...

Есть еще одно предостережение по поводу работы стабилизатора - зарядки акб. При подключенном аккумуляторе напряжение по вольтметру у меня никогда не превышало 14,5В... Но после тестов работы генератора и зарядки особенно в моменты разрыва массы получили интересные данные...

Значит по порядку...
Зарядка тиристорная, причём тиристор замыкает -12В(корпус) - это еще одна проблема для подключения например импортного тахометра работающего от переменки (нет постоянного общего корпуса, как в случае с обычным диодным мостом)...
Если напряжение на АКБ ниже порога (~14,5V) тиристор открывается и садит всю полуволну переменки на АКБ... Если напряжение достигло порога, тиристор стоит закрытый (масса(-12В) отключена от катушек). Здесь всё работает красиво...

Если отключить от проводов аккумулятор и все дополнительные устройства (заводской голый вариант), и мерить напряжение на проводах аккумулятора на ходу, то никаких напряжений в борт. сеть выдаваться не будет... Здесь тоже всё хорошо...

НО, теперь о плохом... Подключаем небольшую паразитную ёмкость (входной конденсатор у приборов) к проводам аккумулятора (без участия последнего, тоесть без АКБ)... После достижения определённых оборотов (в моём случае ~4000 об/мин) на проводах АКБ выдаётся выпрямленная переменка в чистом виде. И ни о каких 14,5 В и речи нет, напряжение уходит за 40В (при 4000об/мин) ... Вот это уже плохо... Этой паразитной ёмкостью может быть любой прибор работающий от АКБ...

Провели еще один тест... Взяли ёмкость (электролит) 1000мкФх35В и подключили еще параллельно нагрузку 200Ом... Подключили это дело к проводам аккумулятора... Сам АКБ тоже подключили... Тоесть ёмкость стоит заряжена до 12,5 В и нагружена резистором... Меряем напряжение (меряли осциллографом)... Запускаю движок... Тоесть всё нормально, пошла зарядка напряжение ограничивается аккумулятором... Обороты держим 2000об/мин... разрываю массу АКБ, а напряжение держится... только уровень подкачек (пульсаций) при подгазовке уходит за 20В... Тоесть ёмкость начала играть роль АКБ... но она не способна удержать напряжение, и при увеличении оборотов напряжение тоже растёт и не ограничивается...

Вывод: Зарядное устройство на МС-40 не способно защитить потребители (приборы, эхолоты, и др.) от повышенного напряжения при разрыве массы... (сам был свидетелем, как у меня после долгого перехода, от вибрации отпустился винт механического вкл. массы)... Поэтому будьте внимательны...

Востаннє редагував mihail852: 03.09.2011 о 12:31.
mihail852 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.09.2011, 15:28   #2 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Олег
Звідки Ви: Николаев
Карапь: Самодельная, МС-40
Дописи: 1.487
Сказал(а) спасибо: 1.107
Поблагодарили 218 раз(а) в 131 сообщениях
Типово Re: Мс-40

Цитата:
Допис від mihail852 Переглянути допис
Зарядное устройство на МС-40 не способно защитить потребители (приборы, эхолоты, и др.) от повышенного напряжения при разрыве массы... (сам был свидетелем, как у меня после долгого перехода, от вибрации отпустился винт механического вкл. массы)... Поэтому будьте внимательны...

Хоть обошлось?
Полезная информация. Придется лепить защиту.
УНА-0531 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.09.2011, 15:48   #3 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для mihail852
 
Псевдо: Михаил
Звідки Ви: г. Черкассы
Карапь: Казанка5м2 + МС40Э + Parsun3,6
Дописи: 134
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 155 раз(а) в 67 сообщениях
Типово Re: Мс-40

Цитата:
Хоть обошлось?
Полезная информация. Придется лепить защиту.

В моём случае ничего не произошло, в приборах защита по перенапряжению... Просто констатирую факт, что такое возможно...

Но например если подключить к борт. сети (+12В) небольшую нагрузку (например лампочку), то входная ёмкость на моих приборах уже дополнительно разряжалась и эффект выбросов высоких напряжений исчез...

тоесть нужно понимать природу, если постоянная нагрузка на борт сеть есть, то малые ёмкости не способны создать описанное, но если ничего не нагружено, то будут варианты...
mihail852 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.09.2011, 21:20   #4 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Олег
Звідки Ви: Николаев
Карапь: Самодельная, МС-40
Дописи: 1.487
Сказал(а) спасибо: 1.107
Поблагодарили 218 раз(а) в 131 сообщениях
Типово Re: Мс-40

Цитата:
Допис від mihail852 Переглянути допис
при увеличении оборотов напряжение тоже растёт и не ограничивается...

Вот это и опасно. Внутренней защиты может и не хватить,
а из Вашей более ранней информации на больших оборотах переменка от генератора больше 60 Вольт (точно не помню). соответственно на клеммах тот-же уровень если "растет и не ограничивается". Какая внутренняя защита может быть например в эхолоте от больше чем пятикратного перенапряжения.
В общем информация настораживающая.
УНА-0531 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.09.2011, 22:44   #5 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для mihail852
 
Псевдо: Михаил
Звідки Ви: г. Черкассы
Карапь: Казанка5м2 + МС40Э + Parsun3,6
Дописи: 134
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 155 раз(а) в 67 сообщениях
Типово Re: Мс-40

Цитата:
Вот это и опасно. Внутренней защиты может и не хватить,
а из Вашей более ранней информации на больших оборотах переменка от генератора больше 60 Вольт (точно не помню). соответственно на клеммах тот-же уровень если "растет и не ограничивается". Какая внутренняя защита может быть например в эхолоте от больше чем пятикратного перенапряжения.
В общем информация настораживающая.

Настораживать однозначно должно...
По напряжениям могу с уверенностью сказать, так как осциллограф не врет... мерил переменку на 5900об/мин - амплитудное напряжение (полуволны) до +-75В... форма не синусоидальная, а больше трапецеидальная...(см. фото.) В моих приборах защита до 100В... Тоесть попадаю в диапазон... На фото переменка в момент запуска (~500об/мин)... форма переменки сохраняется на всём диапазоне частот... В моменты зарядки, напряжение переменки садится до напряжения АКБ...

У меня нет ни эхолота ни других "прибамбасов"... поэтому гореть пока нечему Если появятся буду тоже думать по поводу защиты питания подобных устройств...
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  1.JPG
Переглядів: 559
Розмір:  19,2 КБ
ID:	12313  
mihail852 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.09.2011, 10:32   #6 (permalink)
Клубень
 
Псевдо: Алексей
Звідки Ви: Киев
Карапь: Южанка1
Дописи: 9.852
Сказал(а) спасибо: 6.123
Поблагодарили 5.718 раз(а) в 1.780 сообщениях
Типово Re: Мс-40

вопрос при выходе на глис иногда пропадает вода из контрольки, может ли это быть следствием прохватов воздуха при резком газе? т.е. пробка воздушная-сейчас стараюсь выходить плавно, но может причина не в этом...спасибо контролька спасала нираз от перегрева, но вода пропадает именно на выходе на глис и никак по другому...
biocon зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.09.2011, 12:19   #7 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Руслан 35
 
Псевдо: Руслан
Звідки Ви: Киев "UMS Marine"
Карапь: Finval 510 с Ямахой 60 4т
Дописи: 5.182
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 4.698 раз(а) в 1.745 сообщениях
Типово Re: Мс-40

Цитата:
Допис від biocon Переглянути допис
вопрос при выходе на глис иногда пропадает вода из контрольки, может ли это быть следствием прохватов воздуха при резком газе? т.е. пробка воздушная-сейчас стараюсь выходить плавно, но может причина не в этом...спасибо контролька спасала нираз от перегрева, но вода пропадает именно на выходе на глис и никак по другому...

Этот вопрос задай Доберману, так как он вносил изменения в систему охлаждения.
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.09.2011, 01:08   #8 (permalink)
Клубень
 
Псевдо: Алексей
Звідки Ви: Киев
Карапь: Южанка1
Дописи: 9.852
Сказал(а) спасибо: 6.123
Поблагодарили 5.718 раз(а) в 1.780 сообщениях
Типово Re: Мс-40

похолодало, трава упала проблема с контролькой исчезла таки попадала туда бяка...я уже чистить научился...после травы пару раз зад-перед и травы нет...
biocon зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
ВідповідьПереход на главную страницу


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.
Trackbacks are Увімк.
Pingbacks are Увімк.
Refbacks are Увімк.



Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 23:27.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0