Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Подвесные отечественные (СССР, СНГ) (http://forum.fregat.club/подвесные-отечественные-ссср-снг/)
-   -   Улучшение Вихря (http://forum.fregat.club/подвесные-отечественные-ссср-снг/58-улучшение-вихря.html)

Бекас 01.03.2011 12:39

Re: Улучшение Вихря
 
Володь, а на 3 фотке это что?

Вовчик 01.03.2011 12:43

Re: Улучшение Вихря
 
Это запасной коммутатор. Для того чтоб ориентироваться, какие идут к нему провода.А держу для запаса.

Тер 01.03.2011 17:52

Re: Улучшение Вихря
 
Цитата:

Допис від Вовчик (Допис 41203)
Это запасной коммутатор. Для того чтоб ориентироваться, какие идут к нему провода.А держу для запаса.

А коммутатор зачем? Зажигание то не баттарейное...

Бекас 01.03.2011 18:08

Re: Улучшение Вихря
 
В любом электронном зажигании есть схема- это и есть комутатор

Вовчик 01.03.2011 19:29

Re: Улучшение Вихря
 
Цитата:

Допис від Тер (Допис 41253)
А коммутатор зачем? Зажигание то не баттарейное...

А как же без него родненького:-). Ток импульс у него высоковольтный , и идёт на двухискровую катушку. Схемы не скажу тьак как делал не я, а мастер, но он свои секреты бережёт. Это так сказать его хлеб, а для нас увлечение. Но только проблем я с заводкой , с этим заж обсолютно не имею.

Бекас 02.03.2011 11:35

Re: Улучшение Вихря
 
Володь, а он что комутаторы сам делает?

Тер 02.03.2011 11:41

Re: Улучшение Вихря
 
У темі 1 долучень
Спасибо всем за науку, вчера вроде разобрался.
Ещё вопрос: Куда можно установить этот датчик?

Бекас 02.03.2011 11:47

Re: Улучшение Вихря
 
Я так понял это датчик температуры. У меня немного другой, потоньше, я буду устанавливать его посередине головки между цилиндрами. Щас точно не могу сказать как называется он дома в сарае, а я на работе

Тер 02.03.2011 12:21

Re: Улучшение Вихря
 
Это ВАЗовский, одноконтактный. Тоньше только двухконтактные - они для компьютера бортового.

Вовчик 02.03.2011 12:26

Re: Улучшение Вихря
 
Цитата:

Допис від Бекас (Допис 41353)
Володь, а он что комутаторы сам делает?

Да Саша вроде делает сам. Но секрет фирмы. Как писал выше для него это хлеб, для нас увлечение. Мож и прав. но что туда впихнуто хрен его знает, ковырять не шибко хочеться.

Бекас 02.03.2011 12:27

Re: Улучшение Вихря
 
У меня датчик тоже вазовский от шестерки, но он желтый, на вид немного уже и короче, резьба коническая. Его необязательно закручивать полностью, главное чтобы донышко датчика соприкасалось с охлаждающей жидкостью.

Бекас 02.03.2011 12:29

Re: Улучшение Вихря
 
Цитата:

Допис від Вовчик (Допис 41363)
для него это хлеб, для нас увлечение. Мож и прав. но что туда впихнуто хрен его знает, ковырять не шибко хочеться.

Конечно прав, а ковырять нестоит. Хотя интересно. Он катушку искровую минуя заводской схемы подключил?

Вовчик 02.03.2011 12:34

Re: Улучшение Вихря
 
Я по памяти не скажу как что подключил, догадываюсь вся суть важна как подключенны катушки заж. Хотя это только мои догадки, я не уточнял. По той причине что работает безотказно, и я туда не лазаю.

Бекас 02.03.2011 12:40

Re: Улучшение Вихря
 
А можно ли с ним связаться проконсультироваться, хлеб я у него отбирать не буду, а за спрос денег не берут

Вовчик 02.03.2011 12:46

Re: Улучшение Вихря
 
Ну я у него поспрошаю . Но просто ответ всегда один, вези мотор всё сделаю. Тем более тебе будет дороговато звонить. Вообщем отпишусь когда всё узнаю.

Sven 02.03.2011 12:48

Re: Улучшение Вихря
 
Цитата:

Конечно прав, а ковырять нестоит. Хотя интересно. Он катушку искровую минуя заводской схемы подключил?
Вопрос не сильно понятен... зажигалка получилась одноканальная, ВВ катушка двухканальная т.е. искра одновременно бьет в обоих циллиндрах... в том где сжатие - искра больше... такова особенность двухвыводных...

По зажигалке - одна катушка заряжает конденсатор, другая открывает тиристор который разряжает конденсатор на ВВ катушку... все хитрости - подборе элементов и намотке катушки, чтобы при даже легкого дерга рукой (я свой В25 завожу сидя на заднем диване П4 одной рукой) катушка смогла достаточно зарядить кондер а вторая таки открыть тиристор... ну и как офсет этого прикола... чтобы тиристор при этом не погорел на оборотах выше 5к :-)... сам коммутатор залит эпоксидкой так что ковырять его дело неблагодарное... при его цене в 10баксов...

Бекас 02.03.2011 13:00

Re: Улучшение Вихря
 
Уж больно всё миниатюрно на фотках выглядит.Хочется поэксперементировать:nizia:

Вовчик 02.03.2011 13:01

Re: Улучшение Вихря
 
Цитата:

коммутатор залит эпоксидкой так что ковырять его дело неблагодарное... при его цене в 10баксов...
Ужё чуть поболее около 18-19у.е.

Бекас 02.03.2011 13:13

Re: Улучшение Вихря
 
У тов. Страшкевича на стр. 116 есть схема для МБ-2, это примерно так?

Тер 02.03.2011 15:05

Re: Улучшение Вихря
 
Цитата:

Допис від Бекас (Допис 41364)
У меня датчик тоже вазовский от шестерки, но он желтый, на вид немного уже и короче, резьба коническая. ...

"Будем искать."©

Вот здесь есть, но почему то называется "датчик температуры масла ваз 2106"

.

A_Hill 02.03.2011 15:54

Re: Улучшение Вихря
 
Цитата:

Допис від Тер (Допис 41356)
Куда можно установить этот датчик?

Я тоже температурный датчик поставил на головку между свечами.
Правда у меня система измерения температуры самодельная и болт датчика - М10.

Бекас 02.03.2011 16:58

Re: Улучшение Вихря
 
Если не секрет какая система можно по подробнее

Тер 02.03.2011 17:26

Re: Улучшение Вихря
 
Цитата:

Допис від Бекас (Допис 41449)
Если не секрет какая система можно по подробнее

Да -да! Хотелось бы знать!
А то 16 мм не комильфо вкручивать.

A_Hill 02.03.2011 17:30

Re: Улучшение Вихря
 
Цитата:

Допис від Бекас (Допис 41449)
Если не секрет какая система можно по подробнее

Эть.. Это ведь рисовать надо.. ))
Схемка очень примитивная и потому надёжная. Работает без нареканий уже лет 20 ....
Попробую на словах. :-)
Измерительный мост, одно из сопротивлений которого - терморезистор (в болте вкручен в головку блока).
В диагональ моста включен миллиамперметр. И вся эта "схемка" запитана через стабилизатор(+5В) от аккумулятора. Работает и без аккумулятора, но при оборотах больше 2000 об/мин.
Достаточно чувствительна, ловит разницу температуры води лето-осень.
Из недостатков: не очень гармонично смотрится миллиамперметр на торпеде.:-)
ЗЫ Если не понятно, сегодня вечером или завтра набросаю схемку.

chaser 02.03.2011 22:55

Re: Улучшение Вихря
 
У темі 3 долучень
Попробуйте пристроить датчик от ВАЗа. Это проще. Делал на Вихре подобно выложеным фоткам. Это правда Ямаха. Крепить все равно как. Основное условие между датчиком и плоскостью блока необходимо промазывать термопастой. (На радиорынке 10 грн. 5 грамм). Если есть желание и время, то можно этот датчик разрезать, там внутри терморезистор размером 3 на 3 мм. Подключать ВАЗовский прибор как и любой другой иностранный. С Фарии посмотрите схемку будет все понятно.

Бекас 03.03.2011 08:50

Re: Улучшение Вихря
 
СпасибоM:-), очень интересная мысль:cool2:, стоит попробовать:za:

stp 19.03.2011 21:56

Re: Улучшение Вихря
 
Посты про Кременчуг перенес сюда

peps 27.03.2011 19:55

Re: Улучшение Вихря
 
У темі 7 долучень
Цитата:

Допис від Тер (Допис 41356)
......вопрос: Куда можно установить этот датчик?

Предлагаю решить этот вопрос уменьшив размер датчика.
Я например перебирал варианты себе на тоху поставить датчик температуры, аварийный перегрева у меня есть но он срабатывает только когда температура начинает подниматься выше нормы. Я решил не платить лишние деньга а использовать прибор и датчик от шестерки, темболее показания температуры все равно относительные.

Взял обычный жигулевский прибор и датчик (фото1 и 2)
Прибор подключается:
Бело-черный провод (-12В)
Оранжевый (+12В)
Белый (+12В подсветка)
Зеленый (сигнальный провод от датчика)

Берем датчик, обтачиваем верхнюю часть (фото3 и 4)(будте осторожны внутри пружина которая может выскочить вместе с контактом).
Достаем из датчика терморезистор, припаиваем к нему два провода (фото5 и 6), одеваем сверху термоусадку для изоляции контактов и получаем маленький датчик температуры (фото 7) который без проблем можно разместить в любом месте.
Можно конечно проще, поехать на радиорынок, купить терморезистор но вопрос с подбором параметров я думаю доставит больше возни и не думаю что будет финансовая экономия.

Sven 27.03.2011 23:48

Re: Улучшение Вихря
 
Вот тут вікладывал фотки комплекта с радиорынка.

Так же недавно мой товарищ воткнул этот показметр в круглый шестерочный корпус, поместился как родной...

peps 28.03.2011 09:26

Re: Улучшение Вихря
 
Цитата:

Допис від Sven (Допис 45681)
Вот тут вікладывал фотки комплекта с радиорынка.

Так же недавно мой товарищ воткнул этот показметр в круглый шестерочный корпус, поместился как родной...

Комплект интересный но к нему несколько вопросов:
1.Как он будет вести себя на воде в условиях повышенной влажность и перепадов температур?

2.Насколько четко будет видно показания в условиях яркого освещения (солнечный летний день)?

ДЛЯ ИНФОРМАЦИИ: Как показала практика больше внимания привлекает перемещение стрелки на приборе. Что бы оценить изменение параметра в цифрах надо концентрировать внимание на цифровом приборе соответственно отвлекаясь от основного процесса, а если привык к положению стрелки на приборе то необращаеш внимание на нее пока она не изминяет положение.
(Обратите внимание!!! Во всех автомобилях основные приборы стрелочные, это связано с психологией концентрации внимания водителя(кстати есть целый раздел науки по этому вопросу и оч много ставилось экспериментов по вопросам размеров, вида и размещения приборов), были попытки поставить цифровые, поставить по середине торпеды.... но они потерпели фиаско и в серию не пошли так как например разработка VOLVO с установкой дополнительного стоп сигнала по середине автомобиля)

Sven 28.03.2011 12:02

Re: Улучшение Вихря
 
2 Peps

1. У меня эксплуатируется 2 года на катере, полет нормальный, несколько лет на мопэде - аналогично.

2. Видно хорошо... просто нечего добавить...

Тер 15.04.2011 10:57

Re: Улучшение Вихря
 
У темі 2 долучень
Разобрал датчик, вынул терморезистр. Токарь выточил новый, но с резьбой М12, т.е. тоньше. Србрал всё, используя все детали заводского. Только обточил верхушку с контактом. И вот вопрос: если установить так, как здесь:
Датчик температуры в крышке блока цилиндров мотора "Вихрь"
То стенка то всего 4мм. Жидковато. Вот и на фото чем то замазано. А чем это?

(фотки мобильником, так что сорри)

A_Hill 15.04.2011 12:07

Re: Улучшение Вихря
 
Цитата:

Допис від Тер (Допис 47967)
То стенка то всего 4мм. Жидковато. Вот и на фото чем то замазано. А чем это?

Если датчик установить строго посредине водяного канала меджу цилиндрами, то витки резьбы ложаться и на стенки канала.
Датчик отлично держится.
Чем замазано, не понятно..

chaser 15.04.2011 20:24

Re: Улучшение Вихря
 
Думаю,что подойдет для замазки нормальный автогерметик. Но, зачем такое крепление? Измерять температуру воды? Как по мне, то лучше знать температуру блока.

Бекас 16.04.2011 23:19

Re: Улучшение Вихря
 
Логично, блок холоднее воды не будет:-))

Тер 17.04.2011 20:05

Re: Улучшение Вихря
 
Цитата:

Допис від chaser (Допис 47988)
Думаю,что подойдет для замазки нормальный автогерметик. Но, зачем такое крепление? Измерять температуру воды? Как по мне, то лучше знать температуру блока.

А какое курепление7 И что, при таком креплении мы не будем знать температуру блока?

chaser 17.04.2011 22:01

Re: Улучшение Вихря
 
Сергей, в предложенном варианте крепления датчика сделано сквозное сверления. Если вставить датчик, то основная его площадь будет омываться водой идущей по каналам охлаждения. Контакт со стенками блока будет незначительным и на изменение показаний существенного влияния не окажет. Если к датчику подсоединить прибор, то он будет показывать температуру подогретой забортной воды. Реагировать на перегрев он будет резким скачком, когда воды уже нет, а в каналах пар. Чтобы устранить это явление предпочтительней было бы сделать не сквозную сверловку, а вкрутить (или вставить) в это не до конца просверленное отверстие датчик и иметь плавно изменяющиеся показания температуры блока.

Тер 18.04.2011 10:45

Re: Улучшение Вихря
 
А как вкрутить "не до конца", да ещё надежно, в аллюминий, толщиной 4 мм.?!!!

Бекас 18.04.2011 22:27

Re: Улучшение Вихря
 
Могу ошибаться, но по моему резьба на датчике конусная, по сему, на мой взгляд такой вариант возможен. Но я склоняюсь к варианту с креплением датчика на термо пасту, потому что основной нагрев блока и воды идёт именно от головки цилиндров. Хотя могу и ошибаться:)-(:

Тер 20.04.2011 08:56

Re: Улучшение Вихря
 
Ну, если и была конусная, то это в прошлом. Мне ж новый корпус точили и резьба там М12. Кстати, уже головку рассверлил и резьбу нарезал. Датчик вкрутил - осталось подобрать герметик и вкрутить с ним.
А температура блока или воды - какая разница. Мне же не цифра нужна, а относительность. Т.е. есть охлаждение или нет.


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 22:10.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0